Reprise du message précédent :

 
Que leur politique commence à être mieux connue, d'accord.
 
Qu'ils soient en train de perdre, j'en sais trop rien. Nos pays mènent des politiques de plus en plus sécuritaires en faisant jouer la peur du méchant "terroriste".  
Le but poursuivi est bien sûr plutôt de mieux surveiller la population.
Et cette tendance ne décroit pas.  Bien au contraire.

Je n'ai pas l'habitude de poster plusieurs fois la même chose (moi).
 
Si on est trop paresseux pour trouver la page de CNN (qui a déjà été postée) et cliquer sur le lien vers le reportage, il faut assumer.

Ce soir, une nouvelle vidéo d'un membre du noyeau d'Al Quaïda ( et pas le moindre) a été difusé. Il y est clairement indiqué que les attentat du 11 septembre et ceux de Londre font bien parti d'une guerre contre leurs ennemis.
 
http://fr.news.yahoo.com/050804/290/4j1fm.html
 

C'est un agent de la CIA ou du Mossad déguisé voyons  

 
impossible ; il est écrit dans la torah que les juifs ne peuvent se déguiser...

 
Je crois que tu as besoin d'un bon cours de physique toi !! Je te rappelle la règle d'or :"Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme" ça te dis rien ? La photo montre une partie manquante de la carlingue effectivement, et tu crois qu'elle s'est volatilisée ?
 
Pour alléger l'avion, le matériaux de base de la carlingue est l'Aluminium (et non l'acier comme dis dans un post précédent, ça c'est pour les structures qui ont besion de plus de résistance : train d'atterissage surement entre autre). Température de fusion de l'Aluminium : environ 660 °C. Il a été dit aussi que le fuel ne brule pas à plus de 700°C (arretez de croire, que de faire bruler instantanément tous le réservoir fais monter la température. La physique n'a pas inventer d'exception pour les réservoir d'avion, que ça brule 1 heure ou 1 minute ça dépasse pas les 700°C, point). On atteint donc la température de fusion de l'Aluminium, qui va passer à l'état liquide. Pour vaporiser ensuite l'Aluminium sous forme de gaz dans l'air, il faut atteindre plus de 2460 °C. Mais là on est d'accord, sur la pelouse du Pentagone ou sur tes photos, aucun combustible ne permet d'atteindre cette température ! L'aluminium est donc toujours là, mais sous forme liquide qui va ensuite refroidir une fois l'incendie éteint. Ses propriétés physique peuvent être modifiée, et donner de l'Alumine.
 
Si tu cherche où est passé le toit de l'avion, tu ne le trouvera pas dans l'air que respirent les pompiers où les badauts. Il tapisse tout simplement le sol.

Déjà 700° > 660°, celà explique que l'on ne trouve que peu de pièces d'avion pour le 11 septembre. Hors, c'est ce qui avait été mis en avant en premier par Meyssan et ses "experts". Et l'alluminium, sous forme liquide qui se solidifie ensuite (pas besoin d'aller à je ne sais quelle température donc), ça ne resemble plus à des pièces d'avion, mais plus sûrement à de la limmaille, et ça, il y en avait plein dans le Pentagone.
 
Ensuite, lorsqu'il y a un feu à 500 ou même à 400°, il y a plus de chance pour que d'autres matériaux prennent feux, et ceux là, il n'est pas dit qu'ils vont s'arrêter aux même températures, celà va au contraire provoquer ce que l'on appelle un incendie généralisé.

Pour une fois, je vais changer mon opinion : Thierry Messan s'est planté en disant qu'un avion ne peut pas "fondre" !!
Mais l'incendie même généralisée avec quoi que ce soit d'autre de l'avion, ne provoquera pas cette augmentation de température qu'on retrouve dans les Usines de fonderie !

Ben voyon cest sur quil fond le n'avion, Et a 400 kmh sa ce desintegre...Un avions cest aussi solide qune canette de biere...

Moi, il me reste toujours des questions en suspend :
 
    - Le fait qu'il n'y ait pratiquement aucun restes de l'avion (pour la carlingue on est d'accord, elle peut fondre et se transformer en poudre d'Alumine. Mais d'autres éléments devraient rester après l'incendie.
    - Le fait que des images sont manquantes dans la video de surveillance du Pentagone.
    - Le fait que la video de surveillance de la Station Essence, qui est directement braquée sur le Pentagone n'est pas été diffusée. Pourquoi ? Si on y voit l'avion, ils cloueraient le bec au "complotiste" ! Pourquoi avoir perquisitionné cette video et la cacher ??
    - Le fait que des traces d'Uranium appauvri ai été retrouvée dans l'air ce jour là. Bien curieux, et on en parle pas !
 
J'attends vos réponses, parceque moi je ne les ai pas. Vous qui connaissez la vérité et luttez contre la propagation des idiots complotistes, éclairez moi svp !

Bien tu a 86 page a relire

Sur Wikipédia, j'ai trouvé ceci:
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie#Croissance

 
Et là, il ne s'agit que des 5 premières minutes, dans un cas normal.

 
 
Les  éléments les plus résistant à de très hautes températures sont les parties centrale des réacteurs, tout les reste est nettement plus fragile à la chaleur.
 
Celà a été fait avec une caméra de surveillance qui n'a certainnement pas été conçu pour filmer des objets en grand mouvement.
 
Ensuite, les éléments d'une enquête n'ont pas forcément vocation à être diffusé, d'autant plus que l'affaire Meyssan n'existe pas las bas. A celà s'ajoute que le gouv US n'a peut-être pas forcément envie que la polémique se calme de ce côté ci de l'Atlantique, celà permet ensuite d'urler au négationnisme.
 
Pour ce qui concerne l'uranium appauvri, je vai te faire une révélation: nombre de Boeing en ont en petite queantité. Ils servent à équilibré l'avion. Cette histoire a d'ailleur fait scandal suite au crash d'un Boeing 747 Cargo d'El Al sur un immeuble il y a quelques années.

 
Exact les parties centrale des reacteurs et des pieces du train d'atterisage.

 
Oui cest vrai ... mais cest fini depuis au moin 30 ans cest chose la    

 
en fait, il me semble que c'est fini depuis moins longtemps. Ils ont du arrêté ça dans les années 80 ou 90. Nombre de 757 ont très certainnement été construit avec des pièces de ce type.

 
Et d'une facon ou d'une autre l'u appauvri est pas d'angereuse comme tel...

L'effet cloche, connu dans les incendies d'imeuble, ne s'applique pas sur une pelouse !
 
Le coup de l'Uranium dans les avions, mea culpa, je me souviens maintenant effectivement avoir entendu cette histoire. Bon soit, affaire réglée pour cette pièce à conviction.
 
Pour la camera de surveillance, ta réponse ne me satisfait toujours pas. Je vais la regarder encore de plus près, je dirais plus précisement ce qui me choque ...
 
L'élement central du réacteur est prévu pour résister aux hautes températures, c'est normal c'est là que brulent les gaz. Mais les trains d'atterissage, encaissent le choc de l'atterissage et suportent le poids de l'avion. Ils ne sont ni en plastique, ni en Aluminium. Et même si les ailes s'étaient repliées de sorte que tout l'avion se soit encastré dans l'imeuble, le Kérozène même catalysé par l'effet cloche ne suffirait pas à faire fondre les trains d'atterissage !
 
Au final, mes hypothèse se modifient grace à ce topic !!  
   1- Admettons qu'un avion se soit craché sur le Pentagone, que ses ailes se soient repliées etc ... et qu'il y'a des témoins visuels de ce crash qui ne sont pas payés par les services secret, des vrais témoins.
   2-Persistant à dire qu'il devrait rester des morceaux à base d'acier.
conclusion, ils ne se sont pas désintégré de façon normal (par le choc puis par l'incendie), c'est IMPOSSIBLE ! Alors comment ??

Bon tu te rend sur place et tu mene ton enquete...
cest pas vrai un gars comme toi ? retape toi les 85 autre page a rebour... oki et reviens plus tard avec tes question idiote  

 
Ici cest pa l'effet cloche...Comme tu dit... cest pluto de la vaporisation de kerosen. donc cest un lance flamme ni plus ni moin    
 
Et de l'acier il n'y en a tres peut dans un avions.  

 
L'Uranium appauvri n'est pas utilisé en tant qu'explosif, donc n'est pas dangereux de ce sens. Il a été utilisé durant la Guerre du Golf, à cause de son fort pouvoir "pénétrant". Efficace contre les blindages.
Par contre va dire aux vétérans de cette guerre, que le sydrome n'est pas lié à l'Uranium appauvri. On va bien rire  

 
Cest pas ce que jai dit et jai pas d'explication a te donner tu a l'air a maitrise le sujet  

 
 
Pour le Pentagonne, le feu s'est déroulé dans l'immeuble. Ensuite, pour les ailes, ce n'est pas aussi rectiligne que ça: une partie ont "explosé" contre le mur, ne laissant que de petits débrits et poussière. Ensuite, il faut voir vers l'intérieur, parmis les débris retrouvé. Le train d'attérissage a toute les chances de ne plus avoir ss pneu, et d'être en élément séparé malgrés tout, le choc encaissé a du être sufisemment fort pour qu'il se brise. En gros, il doit être sous forme de vérains séparé par ex ...
 
Ensuite, il a été posté à plusieur reprise sur ce forum des photo montrant les débrits dans les décombres de l'immeuble. (ici, il y a en plus une hypothèse de simulation)
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 9#t5831109
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 6#t6075186
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 8#t6030418

 
Exact j'en suis venu au meme conclusions que toi finalement...
 
sauf pour la vaporisation du kerosen... A 400kmh il a literalement ete vaporise donc beaucoup plus inflamable ...

 
comment as-tu peu tomber dans ce piège grossier? Tu n'as pas reconnu rumsfeld qui porte une fausse barbe?

 
Heuu il existe des photos de tout cela hein    
 






 

 
non il lui ai arriver la même chose que pour l'avion qui c'est ecrasé sur le pentagone
 

 
source
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie
 

 
Dans un endroit fermé la temperature monte tres vites et je ne connais aucune loi physique qui fait qu'un produit limite la temperature de combustion
Dans le tunnel du mond blanc on a atteind des temperatures similaires avec un camion transportant de la margarine.
 

 
personne n'a dit que l'aluminium c'etait evaporer. Les gens ont dit qu'il a bruler ou fondu.
d'ailleur
http://perso.wanadoo.fr/jpdesm/pen [...] -alum.html

 
sauf que l'avion n'a pas brulser sur la pelouse mais a l'interieur du pentagone
 

 
Il y a des photos du train d'arretissage et des reacteurs qui sont a l'interieur du pentagone

OMFG! Tout s'explique, c'est l'oeuvre de satan et Chirac est dans le coup.
   
 

Bon alors, histoire de retracer un peu la chronologie des communiqués de presse :
  - 11 Septembre : crash d'un avion
 
Apparition des complotistes :
  - Des personnes s'étonnent de l'absence du moindre débris à l'extérieur comme à l'intérieur.
 
 
Contre-attaque :
  - Le 12 Septembre, Réponse du Chef Pompier :

 
  - Le 15 Septembre, Terry Mitchell confirme : on n'y voit que des « petites pièces ».
 
  - Confirmation par les "Experts" en aeronotique qui attestent que tout l'avion s'est désintégré, et il est partit en gaz. Il reste pas grand chose.
 
  - Lee Evey, chef de projet de l'Opération rénovation du Pentagone répond :

 
  - Dans les premiers jours qui suivent l'attentat, les autorités ne mentionnent donc l'existence que de petits débris, de fragments métalliques non identifiables, qui pourraient provenir de tout autre chose. Nul parmi les pompiers, les architectes et les officiels du département de la Défense n'a vu le moindre morceau de fuselage sur les lieux de l'attentat.
 
Ces déclarations sont maintenue jusque Avril 2002, et soudain ...
 
  - Six mois plus tard : on retrouve un morceau du fuselage sur la pelouse qui vient de l'avion. Personne ne l'avait vu jusque là, il était planqué sous une touffe d'herbe !   Et il y'en a partout, de gros morceaux. Les pompiers sont parfoirs obligés de s'y mettre à plusieurs pour les soulever. On retrouve même le train d'atterissage et des morceaux du moteur.
 
 
Les complotistes
    Le débris de fuselage ne provient pas du Boeing : les proportions du dessin ne collent pas à la réalité (logo AA, et peinture rouge), de plus il brille comme s'il sortait de l'usine. Pas de traces de brulure, de fumée, d'herbe, de terre, ...
 
 
[g]Contre Attaque[/i]
Le journal "Le Monde" présente ses excuses et retire la photo comme éléments de l'avion.
 
 
Vous avez quoi d'autre comme éléments, qu'on se marre un peu ...  

Au fait, droit d'auteur exige, c'est tiré de http://www.pentagate.info/article8.html

T'as lu les posts au dessus ou bien tu faits ton petit cavalier seul ?    
 

 Si tu veux des photos de la navette Discovery dans mon jardin, je peux t'en faire. Attends, je vais chercher mon appareil photo ...

 
non il fait comme tout bon complotiste
quand les gens presentent des aguments pour demontrer qu'il a tord il repart sur quelque chose d'autre

 
Je te suis pas là ...    
C'est pas toi qui m'a balançé trois posts au dessus, ces photos ?

 
il fait cavalier seul, d'autant plus que le méa-culpa du journal Le Monde fut très rapide, il n'ont pas du faire de sur-vérification sur la pièce en question, d'autant plus que des pièces d'un avion qui n'on pas brullé conservent en général leur aspect de peinture (l'avion d'Air France de Toronto en est aussi un exemple, les parties un peu à l'écart des flammes ont conservé leur peinture.
 
Ensuite, les 300 témoins existent bel et bien et le jeux des 7 érreurs n'ont pas fait grands  bruit aux USA. Ce n'est que quelques mois plus tard, lors du succès du livre de Meyssan, que les américains ont du entendre parler de cette polémique. La polémique du 11 septembre aux USA concernent surtout l'incompétence des services secret et des dirigeants à cerner la menace, mais absolument pas le déroulement des attaques.

Bof, il fait comme tous ceux qui veulent croire aux complots.
 
Il s'étonne qu'il n'y ait pas d'éléments tels que les trains d'atterrissage, et dès que les photos les lui sont montrées, là il change de ton: fini le Ogoula sérieux qui essaie de comprendre, bonjour le Ogoula qui tourne tout à la dérision et à l'exagération dans l'espoir de discréditer les éléments apportés.

je le savais

Bien sûr que si les trains sont en alu, de l'alu massif. Quelques pièces sont en titanes. Mais la colonne centrale des trains d'aterrissage, c'est certainement pas de l'acier.

 
Des arguments pour démontrer qu'il a tord :
Dis moi mon petit, tes arguments ils sont où ?? Si tu me parles des photos de Sidorku, parues plusieurs mois après l'accident, et allant en total contradiction avec les discours officiels (pompier, maison blanche, ...) qui disaient qu'il n'y a rien d'identifiable, je ne vois pas en quoi tu me clou le bec.
 
Et puis repartir sur quelque chose d'autre : tu m'explique ???
 
 
Arrete de dire n'importe quoi, juste pour t'affirmer et poluer le topic de remarques qui n'ont ni queue ni tête

 
 
Belle déformation de la réalité:
 
1) Le jeux des 7 érreurs est resté inconnu  des américains et de la pluspart du monde jusqu'au succès du livre de Meyssan. Les déclarations de pompiers n'ont rien à voir avec une polémique qui n'existe pas à ce moment.
 
2) 6 mois plus tard, celà correspoond au succès de la thèse complotiste, le débrit n'est bien entendu pas resté 6 mois sur la pelouse, mais certains avaient été photographié à l'époque du crash.
 
3) le méa-culpa du journal le monde s'est fait très rapidement, sans que le journal n'ai pris le temps de faire faire une vérification par quelqu'un d'autre.