Reprise du message précédent :

Le "constructif" qui demande des trucs déjà passés vingt fois dans le topik, il a bonne mine, je trouve. Et s'il ne s'agissait que de moi, il pourrait toujours aller se les chercher, ses photos.  J'admire ta patience, mais faut peut-être pas encourager le troll, non plus

Ben c'est simple : un riche américain, on te dit.

C'est aps "une feuille de papier" mais plein de papiers un peu partout. Et j'ai pas cherché les videos où on les voit voler dans la poussière au moement des effondrements..

Oui, mais il y a une différence entre des feuilles de papiers qui se trouvaient sur un bureau et qui se sont envolées à cause sans doute de l'appel d'air créé par les flammes, avec un passeport qui se trouvait dans un sac, qui se trouvait dans le rangement de couloir qui se trouvait dans l'avion qui se trouvait dans le World Trade Center, en plein milieu d'un incendie, et après l'effondrement des tours.  Même le passeport d'Houdini il aurait pas réussi un coup pareil.

Le passeport a été retrouvé hors de l'incendie, éjecté au moment du crash, et avant l'effondrment. Il va falloir te l'expliquer combien de fois?  

Le passeport qui se trouvait dans un sac, qui se trouvait dans le rangement de couloir qui se trouvait dans l'avion qui se trouvait dans le World Trade Center, en plein milieu d'un incendie, et après l'effondrement des tour, a commencé par traverser la tour avec le sac dans lequel il était, sac qui se trouvait dans le rangement de couloir qui se trouvait dans l'avion qui se trouvait dans le World Trade Center, en plein milieu d'un incendie, et après l'effondrement des tours.
Il a donc échappé à la destruction protégé par ce sac dans lequel il était  et qui se trouvait dans le rangement de couloir qui se trouvait dans l'avion qui se trouvait dans le World Trade Center, en plein milieu d'un incendie, et après l'effondrement des tours.
Sac lui-même protégé par l'avion qui se trouvait dans le World Trade Center et dans lequel il se trouvait quand le tout a traversé le bâtiment.
Ce passeport étant assez petit pour ne pas être broyé et allant en gros à la même vitesse que l'avion qui l'a apporté, il était logique de le voir passer sans s'arrêter, emmené par l'avion. Avion qui, je le rappelle, est ressorti même s'il était en miettes à l'arrivée.

Alors c'était pas le passeport de Houdini, mais de Mc Gyver pour arriver à s'éjecter au moment du crash.  Il a construit son siège éjectable avec un trombone et une alumette qui se trouvaient près de lui, et le mouchoir a servi de parachute.

Le bout de train d'aterrissage avec son pneu abîmé mais entier, il était à Mc Gyver aussi?  

Il y a 3 posts tu savais même pas quand il avait été ejecté et faut vraiment qu'on te prenne au sérieux ?
 
Et voici un article sur les objets personnels rendus aux familles suite au crash du vol 73 :
http://www.post-gazette.com/headli [...] 1230p3.asp
 
On a retrouvé des photos alors qu'il reste pratiquement rien de l'avion, les victimes sont carbonisés... Donc en quoi ce serait forcément inconcevable de retrouver des affaires persos après les crash de New York ?

Tu parles du WTC ou du pentagone ?

Ce qui m'intéresserait plutôt, c'est de savoir comment il a été éjecté.

Power600 a répondu à cette question juste au dessus, de manière certes ironique, mais pertinente.

Clair ça va drolement faire avancer l'histoire de savoir exactement comment il a été ejecté...
 
J'ai édité mon message au dessus avec un lien sur les affaires retrouvés sur le vol 93.

 
Le vol 73 ?
 
Ou bien c'est le vol 77 qui s'est crashé sur le pentagone
ou alors c'est le vol 93 qui s'est crashé près de Shankville
 
Or d'après l'article : Flight 93 victims' effects to go back to families  
donc celui qui s'est crashé à Shankville.  Il faudrait éviter de tout mélanger.
 

 
Pas étonnant qu'on aie retrouvé des débris, puisqu'il s'agit d'un accident "classique", pas un du type à faire fondre des colonnes d'acier.
Ce qui m'intéresse c'est de savoir comment le passeport de Mohamed Atta, ou de Satam al-Suqami, a été retrouvé quasiment intact après que l'avion se soit consumé dans une telle fournaise qu'il en a fait fondre les colonnes du WTC.
 
Je suis troublé
 

Commence par apprendre à lire ... Ca fait JUSTE 2 fois qu'on t'explique hein

Faute de frappe j'ai mis 73 au lieu de 93... pas besoin d'en faire 5 lignes.

Pour toi c'est pas étonnant de retrouver des effets personneles après le crash d'un avion à 800 km/h, mais pas contre un autre crash là ça devient plus possible (et que soit contre le WTC ou le sol ça change quoi ?).

Putain...
 
Le passeport d'Atta on l'a retrouve dans ses bagages qui etaient restes a Portland le 10   Il est donc moderement etonnant qu'il soit intact. Quand au WTC, c'est pas comme si le passeport de Suqami etait le seul. On en a retrouve une demi douzaine d'intacts.

Ernestor, merci de te soucier de mes progrès en alphabétisation, mais la réponse que j'ai eu à la question "comment le passeport de mohamed atta, du vol 11, a été retrouvé intact" a été "mais on a bien retrouvé intact des objets du vol 93.  C'est ce qu'on appelle, je crois, un argument "non sequitur".
Si l'on sait en plus que le passeport en question a été remis à un policier par un businessman qui passait dans le coin par hasard, c'est encore plus croquignolesque.

 
Et ça c'est quoi ? Le ton est ironico-sarcastique certes, mais l'argumentation pertinente.

WTC NYC ...

 
Bon, on dirait qu'il y a une confusion entre le passeport de Mohamed Atta, et celui d'Al-Suqami.
 
Pour celui de Mohamed Atta, il serait resté à Portland.  La question est alors : comment Atta a-t-il pu embarquer si son passeport était resté dans son bagage de soute ?
 
Pour celui d'Al-Suqami, qui serait le passeport qui a survécu à la fournaise, la question reste la même.  Quand à la demi douzaine d'intacts retrouvé, sources svp.  Et ne me ressortez pas le 1er post svp, la section sur les passeports ne pointe nulle part.

 
Businessman ? Tu sors ça d'ou ? Et sinon en qui c'est croquignolesque ? Comment ça peut-ètre autre chose qu'un passant qui le donne à un flic ?

 
sauf que d'après wikipedia :

 
donc cette explication est déja bancale.

En quoi ? Il t'explique que des débris des avions ont traversé les tours pendant l'impact. Et donc rien d'anormal à ce qu'un bout de papier, enveloppé dans un tas de truc puisse se retrouver intact en étant projetté hors des tours en même temps que des débris. Evidemment le contenu global des avions a été pulvérisé, mais c'est pas pour ça que tout a été pulvérisé.

Avec sa carte d'identite ?  

NYC ?  Pourquoi est-ce que cette image est classée dans le répertoire /pentagon/debris ?
Je pinaille peut-être, mais j'ai du mal à m'imaginer qu'on aie pu retrouver des débris aussi importants de l'avion alors que la chaleur ambiante est censée avoir fait fondre les colonnes d'acier.

La chaleur n'a pas fait fondre les colonnes... Il n'a jamais fait assez chaud pour faire fondre de l'acier, meme au coeur de l'incendie.  
 
Par contre, il faut savoir que des 500°C l'acier perd toute sa resistence mecanique...

Parce que ca vient du site de Jean-Pierre Desmoulins et que c'est un plouc, partout ailleurs ces photos sont décrites comme prises à New-York.
Il y a un ou deux moteurs aussi, et dans les décombres il y a pas mal de gros morceaux de carlingue des avions.

lis cette page pour plus de précisions : http://pagesperso-orange.fr/jpdesm [...] train.html (ces photos proviennent de la vidéo des pompiers, ceux de New York, les frères Naudet pour être précis)

Pour le passeport d'atta tout a déjà été posté x fois :

http://www.debunk911myths.org/topi [...] hamed_Atta
http://911review.org/JohnDoe2/Atta.html

Si tu prends la peine de parcourir ces 2 liens, tu t'apercevras que ce monsieur était assez doué pour voyager.

Quelle carte d'identité ?  Il n'y a pas de carte d'identité aux USA.
Même avant le 11 septembre, les contrôles n'étaient pas relâché au point de ne pas contrôller les identités.
Si en plus il avait un passeport pourquoi le laisser dans la valise ?

Bon, si ça t'intéresse vraiment, tu te tapes une recherche intra-topic sur "passeport" et "Gilgamesh d'uruk". Il a expliqué en long en large et en travers l'histoire du passeport. Par ailleurs, vu que tu n'es pas un poulet de l'année sur le topik, tu serais bien inspiré de cesser de prendre les gens pour des demeurés et d'aller farfouiller dans le premier post.

Mais bien sur... Il n'y a pas de carte d'identite valable sur l'ensemble du territoire, par contre chaque etat en a une personnelle qui vas aevc le permis de conduire. Confirmation sur un site pourtant complotiste :
http://911review.org/JohnDoe2/Atta2.html

on a même le document http://www.debunk911myths.org/topi [...] icense.jpg
 
c'est tout addtc ?
 

Par contre j'arrive effectivement pas a retrouver la liste de tout les items personnels retrouves sur groud zero, quelqu'un a ca sous le coude ?

 
ça dépend de ce qu'on cherche :
 
des os
un escalier
une croix
...
 
pour les papiers divers et variés je trouve rien qui récapitule tout  

 
Oui, enfin encore une petite chose à propos de cette histoire d'ID
 
Si on cherche sur internet "Mohamed Atta's luggage checklist", on tombe sur divers sites dont celui-ci :
 
http://www.detroitnews.com/2001/na [...] 305463.htm
 
et on peut y lire :  
 

 
Bref, il recommande bien d'emmener son passeport et son ID avec soi, mais bizarement, il a laissé son passeport dans son bagage de soute.  C'est ballot non ?

Tu sors ça d'où qu'il était dans son bagage en soute ?

Non mais il finasse. les bagages il les a pas oublies ils ont ete saisis  

 
Bonne remarque  

 
Non, remarque stérile. Oui, un Américain, un Javanais, un Martien auraient pu commettre l'attentat, mais c,est ce qui s'est passé qui compte, et non ce qui aurait pu se passer.

 
Incroyable. On en arrive au point ou il faut expliquer que le probleme n'est pas de savoir si c'est un businessman americain, ben laden ou ma belle soeur qui a commandite le truc, mais de savoir combien de personnes EN TOUT sont impliquees dans le complot.
 
C'est tout de meme delirant de devoir faire remarquer que dans le cas ou l'on considere le gouvernement US derriere tout le bouzin, il faut des milliers de personnes complices ou au moins muettes, sans compter leurs familles. Une ou deux dizaines a tout peter dans le cas de ben laden, sachant que ce dernier dispose de cellules dormantes.
 
Je sais pas, mais a un moment faudrait reposer le DVD d'X-Files et redescendre sur terre quand meme

en même temps tu peux parler, t'es du MOSSAD et tous le monde le sait ici
Nous tu vois, à la DGSE, on est plus discret