Reprise du message précédent :

Quand un boeing s'y crashe, la probabilité est proche des 100%  

 
Sources ?

C'est bien ce que je trouve inquiétant...
 

Juste pour être sûr, pour toi ça c'est quoi exactement, un hologramme?  
 

Bien ca nous fait donc déja 2000 personnes de plus dans le complot à faire taire, intéressant.
Ah oui, une des photographes des débris est relativement connue, il s'agit de Jocelyn Augustino (elle était plus recemment à la Nouvelle Orlean).  
Tu accuses donc cette personne de mentir quant à l'endroit où elle à pu prendre ces photos, le tout sans la moindre preuve ?  
Je supposes que tu sais comme cela s'appelle...

C'est sur, un pylone qui se prend un 757 ne peut que se coucher gentillement. On sent le grand niveau en physique mécanique là.

Ben remarque les deux derniers immeubles de 400m de haut dans lesquels se sont crashés des Boeings se sont écroulés...

 
Comme le WTC 7 ?    

pour ceux qui croient que les US ne sont pas capble de s'attaquer eux même  
http://www.whatreallyhappened.com/northwoods.html

Il fait 400 m de haut? Il s'est pris un Boeing? Relis mon post.

Pour ceux qui croient que des terroristes n'ont jamais eu l'intention de se servir d'un avion comme d'un missile.
http://archquo.nouvelobs.com/cgi/a [...] P2701.html

lol  

 
Ben non justement ! C'est bien ça le problème...
Il s'est juste pris un "pull it" de Silverstein dans la face !  
 

 
 
Alors là, on va pouvoir s'entendre. Fais péter les références des crash dont les photos ont été piquées et parole d'honneur, je me met à militer en faveur de la thèse du complot    
 
J'attends ta réponse avec impatience

 
Qu'il est bon ce topic... la même chose depuis 200pages.
Certains devraient se convertir en prêcheurs, d'autres en objecteurs de conscience, mais cela ne suffira pas à évangéliser minuteman.  
 
Remarquez, je salue sa ténacité

 
il faut dire que les propos de complotistes se ressemblent ...

 
Tout à fait.  
(même si je ne te suivrai pas sur le terrain glissant des histoires sur les tours et le Pentagone)
 
Si on ne rentre pas dans le moule de la pensée unique et du lèche-boulisme que pratiquent les médias on est taxé de complotiste par les autorités morales (et religieuses??).
 
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(en vrac) Raisonnement de l'officialiste primaire
 
remettre en question les foutaises dont nous abbreuvent les médias =>
=>opposé au gvt & mauvais citoyen=>complotiste/illuminé/marginal/fada=>extrémiste de gauche ou de droite(l'un ou l'autre ou même les 2 tant qu'à faire) =>anarchiste=>sympathisant de l'islam radical=>antisémite & négationniste(et raciste aussi bien sûr) => terroriste  
=>cure de repos + reprogrammation mentale    
 
Suffit de voir aux USA quand tu disais que tu étais opposé à la guerre en Iraq, tu étais presque taxé de terroriste.
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Tiens 2 courtes videos sur Rumsfeld et les ADM + le lèche-boulisme en action:
http://www.youtube.com/watch?v=Quo [...] c%20govern
http://movies.crooksandliars.com/T [...] Govern.wmv    
 
On a aussi une émission de radio qui devrait interesser nos amis les officialistes(Philofil sur France-Inter avec Pierre-André Taguieff "La foire aux illuminés" ) qui est sensée démontrer l'inexistence des complots.
http://www.radiofrance.fr/chaines/ [...] ?did=38946
A telecharger ici -------->(sur rapidshare)
http://rapidshare.de/files/2112109 [...] f_.rm.html
Malheureusement, ce qui devait être une démonstration convaincante ne s'avère être qu'un gloubi-boulga indigeste * assené sur un ton doctoral et agrémenté de moults gloussements  
(la greluche qui anime l'emission en plein exercice de lèche-boulisme).
 
Morceaux choisis :  
 
-"complot américano-sioniste"
 
-"il y a des réseaux, il y a des services secrets, il y a des agents d'influence, des stés semi-secrètes..."
 
-"Beaucoup d'Allemands croient aux OVNIs" --> je signalerai à ce grand spécialiste que l'existence des OVNIs n'est plus à démontrer. En outre OVNI != soucoupe volante...  
 
-La véritable citation de Balzac c'est : "Il ya deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements."
 
-"CIA créée en 1947 au moment de Roswell..."-->pas tout à fait  

 
-"Il n'y a pas de grand complot mais seulement des mini-complots".... sans commentaire    
 
"les avions tombés sur le pentagone" --> les amis, je crois qu'on tient là une version inédite du crash sur le pentagone qui explique bcp de choses!!!
le premier avion s'est fait pousser par un petit camarade (ça vous en bouche un coin hein?
même le conspirationniste le plus expert peut aller se rhabiller)
 
etc.,etc.
 
Bref ce que je retiens de cette "démonstration" c'est
1)remettre en cause certains événements et la parole de nos chers hommes politiques(si honnêtes et dévoués au bien être de leurs citoyens, est-il necessaire de rappeller cette vérité universelle?)  c'est pas bien. ça nous fait automatiquement adhérer à tous les complots de l'histoire même les plus délirants.
 
2)les livres d'histoire sont les précieux écrins d'une vérité biblique.
 
3)encore un charlatan qui fais du fric sur le dos des gogos grâce aux complots (tiens ça me rappelle quelqu'un... mais qui donc?)... suis-je mauvaise langue quand même...  
 
4) je tiens à rappeler que ce personnage est un partisan de la thèse [complotiste == anti-juif&negationniste|extrémiste de gauche et/ou de droite (circontansce aggravante dans ce cas car lepeniste)|etc.,etc.] Thèse partagée avec les intervenants du grand moment de TV (et de journalisme enfin je crois que c'était des journalistes) que constituait l'émission d'Arte sur le 11 septembre, que certains ont pu suivre avec consternation...ah on me dit que certains l'ont trouvé pertinente - autant pour moi...
 
Alors sans vouloir me faire l'avocat du diable, on a d'un côté des complotistes(seulement les "purs et durs" ) bien ouvragés du bulbe mais, si je peux me permettre, y en a des beaux aussi dans l'autre camp.    
 
Désolé, mais c'est pas être forcément complotiste que de ne plus croire que l'on vit à Bisounourland comme certains ici... et gober tout ce que la boite à images déverse.
 
Je vois pas ce qu'il y a de difficile à au moins reconnaître que (d'autant plus que les faits sont là)
-les gouvernements/services secrets de nombreux pays ont à leur actif des actes de terrorisme/ont financé et armé des terroristes. MAIS il y a de vrais terroristes et l'islam radical est une réalité! Mais peut être que leur importance réelle est exagérée par la propagande hollywoodienne(Al-Qaeda, Ben Laden...).
 
-il est donc POSSIBLE(mais pas certain à 100%) qu'une partie du gvt US(un noyau dur de neo-cons par exemple) ait laissé se produire les attentats tout en entravant les enquête pré/post 11/9 ainsi que la réaction militaire pour servir leurs intérêts...
 
*histoire cachée/gvt mondial/Templiers/Illuminatis/Francs Maçons/Diana/Kennedy/Roswell/X-files/ETs/11 septembre/Da Vinci Code/Nazis/Ovnis nazis/Ptits gris/Reptiliens... vous me dites si j'en ai oublié c'est pour un essai

J'aime bien la manière primaire de ce post: officiaiste. Le propre de ceux qui combatent les théories du complot, c'est d'avoir un esprit critique et raisonné pour tout, presque tout le monde ici sont plutôt anti-Bush, spéciallement sur la guerre en Irak !
 
Je voudrait tout de même porter l'attention de certains forumeur sur 2 des gros défauts de l'administration Bush:
- son arogance
- son aveuglement
 
L'exemple de la guerre en Irak, mais aussi la considération général de l'administration Bush vis à vis des alliés, au moins sur le premier mandat. Dans ces conditions, il n'est pas étonnant qu'une telle admin aie pu ignoré des informations importantes, notemment venant de services aliés, dont la prise au sérieux pouvait être perçu comme un aveux d'impuissance ou une humiliation par pas mal de personnel locaux.

Eh je m'adapte au public. Il y a quand même des beaux morceaux de mauvaise foi dans des posts officialistes dans les (trop) nombreuses pages de ce topic
 
Tu as l'esprit critique mais c'est très bien!!! Tu auras donc compris que tout n'est pas à prendre au 1er degré dans mon post...

Trouve un seul post des forumeurs habitués du topic disant qu'aucun gouvernement n'a jamais fait d'actions illégales, juste un seul.
Si tu n'en trouves pas, ton petit discours tombe à l'eau. Mais si tu ne veux pas qu'il soit perdu, tu sais très bien où tu peux te le mettre, n'est-ce pas ?  

 
possible, mais il est tout de même de bon ton de faire des citations.  

D'aaacord. Je sais à force de me le faire rappeler tous les 3 posts que j'ai le cerveau lavé par TF1, nuage Tchenobyl, média à la solde du gouvernement toussa toussa. Ok. Si ça t'amuse.
On est arrivé à la conclusion que notre cas est irrécupérable, c'est bon ça c'est fait. Maintenant j'aimerais beaucoup que tu me dises ce qui a renversé les lampadaires, par exemple.

 
C'est à moi que tu t'adresses? Tu vois, je ne suis pas d'accord avec la thèse officielle mais pourtant je n'ai jamais dit qu'un avion n'avait pas heurté le Pentagone...  
 
Encore un exemple de l'amalgame fait entre les différentes théories du complot...
On range tout le monde dans le même sac, Roswell tout ça...
 
"On demande un spécialiste du Pentagone à l'accueil.."    

Et bien au lieu de partir dans de grandes envolées lyriques manichéennes, n'hésites pas à détailler quelle est TA thèse à toi. C'est un exercice auquel bien peu de ceux qui aiment à crier au loup aiment se livrer.

 
Tu as lu mon pavé? Bah tu as ta réponse alors...  

Y a rien là dedans, si ce n'est l'habituelle victimisation et le laïus usé et usant sur le lavage de cerveau des médias complices du pouvoir. C'est vide.
TA thèse à toi c'est quoi? Que s'est-il passé le 11 septembre selon toi?

 
Se dire qu'on fait partie de la minorité qui ne gobe pas l'info telle qu'elle est donnée, est assez masturbatoire il est vrai.
 
Pour le 11/9 personne ne peut se targuer d'avoir la vérité vraie, seulement les faits sont là et l'explication de leur survenance est clairement à l'avantage des officialistes, version raisonée.
 
Il ne faut pas s'obliger à croire ce qui relève de l'impossibilité téchnique par esprit de révolte (que je partage) à l'encontre de l'information et de la manipulation des masses, réelle pour le coup.
 

Merci mon dieu, un post raisonnable...

Du nouveau.  
 
Selon un sondage Zogby : 70 000 000 d'américains sont pour une réouverture d'une commission  
d'enquête sur le 9/11.  
 
Je donne déjà les réponses qu'on donne classiquement dans ce cas là  
1) Ce n'est pas parce que l'on veut un reopen9/11 que l'on adhère à toute ou même à une théorie de conspiration. (mais on pense aux incompétences, aux omissions, etc...)
2) Les sondages ça vaut rien, et ça veut rien dire : ce sont tous des paranoiaques débiles qui ont un complexe de supériorité. (et même révionistes, si!)
 
   
 
PS : C'est pas encore sur www.zogby.com, ça devrait arriver cette nuit ou demain.

 
Je pense que beaucoup de monde ne peut se résoudre à vivre dans une réalité complexe. Pour eux, le monde, c'est forcément de gentilles victimes qui doivent se défendrent contre de gros méchants. Et, les complotistes, comme les neo-cons de l'administration Bush ne font que placer des camps dans le rôle du gentil et du méchant, ils ne sont juste pas d'accord sur l'attribution des rôle, mais se rejoignent totallement sur la nature du scénario.
 
C'est ça qui nous diffère de complotistes ou officialistes ... Tu vois, si tu me dit que l'assassinant de JFK n'est pas le fait d'un tirreur isolé, je suis plutôt d'accord, mais si tu va cherché à démontré qu'il y avait plusieurs tireurs ou autre, où en est l'intérêt? La manière dont est mort le tirreur arrêté suffit à mettre le doute.
 
Même chose sur la guerre en Irak, il y a qq jours, je donnais la réplique sur un autre topic à quelqu'un qui pensait visiblement que la guerre een Irak était une bonne chose. Avec moi, je retrouvait qq camarades de ce topics, souvent nous avons étés accusés de soutenir Bush, pourtant, là, il n'y avait que nous pour dire que la guere en Irak était une connerie .
 
A ce titre, la plupart d'entre nous, nous prouvons que nous n'avons pas de visions binaires des choses, mais nous faisont preuve d'esprit critique et de dicernement.  
 
 

 
Tout à fait ce qui a été dit à plusieurs reprise, si Meyssan pouvait un jour le comprendre ...

 
Aie, je crois que tu n'a pas compris que j'était plutot ironique en fait. Désolé.
 
EDIT : info sur yahoo http://news.yahoo.com/s/prweb/2006 [...] eb388743_4

Donc en fait d'après toi ce sondage montre que 70'000'000 d'américains croient que le gouvernement a organisé les attentats du 11/9? Je demande juste hein?

 
non, j'étais ironique sur le 2) pas le 1), je pensais que c'était clair... Mal exprimé, sorry.

 
pourtant, l'interprétation principale e l'expression réouverture du dossier, c'est bien l'imcompétence de l'administrtion Bush. Ce qui n'a rien d'étonant vu sa manière de traité ses alliés, il est peu probable qu'ils prenaient à l'époques les services de renseignement non US au sérieux. Celà explique en parti leur déboire en Irak: ils n'ont pas écouté leurs alliés mais ont tenté d'imposer leur vue. Un tel comportement ne peut qu'ammener de l'aveuglement.

 
je parlais surtout du 1)

thanks, ça venait du coeur

 
 
Tiens, d'ailleurs, j'ai eu question pour toi et les autres non conspirationnistes qui connaissent bien le dossier.  
Est-ce que tu penses que des éléments justifient une réouverture d'une enquête sur le 11 septembre?  
Et si oui, quels sont-ils ?

 
Ok donc on est d'accord.

 
Pour moi, ce sont justement  ceux lié à l'écartement avant les attentats de certaines information par l'administration Bush, justement par esprit de méprise.  

Oh oui, et pas qu'un peu...
Les premiers qui me viennent à l'esprit c'est creuser un peu sur les mensonges et emploi du temps de Donald Rumsfeld. Ensuite il y a l'"oubli" délibéré des mises en garde des services secrets étrangers et des agences américaines sur la préparation de ces attentats, sans compter la façon dont ces attentats ont été récupérés pour faire passer des lois liberticides. Il y a visiblement eu énormément d'incompétences flagrantes à tous les niveaux, volontaires ou pas. Et ça mérite d'être tiré au clair, en espérant qu'avec un peu de bol ça fasse tomber ces enfoirés actuellement au pouvoir.

Et accessoirement, se décider à réfléchir à un procès pour le véritable organisateur des attentats, parce que dire que le procès Moussaoui c'était le procès du 9/11, c'est se moquer du monde...

Moi je veux qu'on creuse encore et encore la piste de la fine équipe du 11...de la revandication des attentats toussa.