Reprise du message précédent :
Bon, étant donné qu'Andromède95 continue encore à mentir ou soutenir des mensonges sur son homologue américain, et apparemment cela devient de la gourmandise, on va remettre les pendules à l'heure.
https://www.youtube.com/watch?v=V9rGq7MXlX8
Andromede95 a écrit :
Certains "truthers" affirment que les chutes des Twin-Towers et du WTC7 présentent "toutes les caractéristiques" d'une démolition contrôlée.
|
Ah bon ? Pas tous ? ... Admettons, mais là n'est point la question.
Les Debunkers affirment que les chutes des Twin-Towers et du WTC7 ne présentent "aucune caractéristique" d'une démolition contrôlée.[
C'est au 3/4 faux ! ...
Certaines DC produisent de genre d'effets avant ou encore après ... mais certaines n'en produisent pas.
https://www.youtube.com/watch?v=eem7d58gjno
Andromede95 a écrit :
Dans le cas des WTC, les premiers "squibs" n'apparaissent qu'après le début de l'effondrement et s'expliquent par l'effet piston provoqué par l'empilement des planchers supérieurs.
|
https://www.youtube.com/watch?v=eem7d58gjno
Même réponse. Certaines DC en produisent dans ce sens, d'autres pas du tout.
Andromede95 a écrit :
Lors d'une démolition contrôlée, les explosions s'entendent à des kilomètres à la ronde. Aucune des nombreuses caméras filmant les chutes des WTC n'a capté des bruits d'explosion d'une telle intensité
|
Ce raisonnement est complètement faux !
Parce que les Debunkers font allusion systématiquement à la démolition contrôlée "classique", avec de simples exemples de démonstration, sans chercher plus loin et que leur affirmation n'est en aucun cas une généralité à 100%.
Pour preuve, voici la démonstration suivante.
Il est inutile de constater que les bruits d'explosions sont assez discrets. Via la caméra, on ne peut même pas distinguer le nombre exact de détonation. Le son produit donne un gros effet de réverbération, comme si les explosifs étaient enfermés dans quelque chose. Contrairement aux autres DC, dont les explosifs éclatent à l'air libre.
Cet indice démontre seulement que les Debunkers commencent à raconter n'importe quoi. Mais le plus beau est à venir.
Quand Mark Loizeaux et les démolisseurs professionnels, non partisans de la DC au WTC, expliquent que cela est impossible, via la procédure d'une DC Classique, ils sont de bonne foi, tout simplement. Et ils ne mentent pas.
Mais en réalité, ils se font tous avoir par leurs propres connaissances, et, paradoxalement, ils donnent la solution.
Selon eux, la procédure de DC classique est simple.
Procédure :
- Déshabillage complet de la structure interne, éventrations de murs, fenêtres, etc ... tout ce qui est superflu
- Utilisation récurrente d'explosifs avec fils et capuchons
- Dépôt d'explosifs en surface à certains endroits requis.
Autres détails :
- Pas d'incendie rugissant, faut-il encore préciser ( c'est important dans l'équation )
- 0 m2 d'air à l'intérieur.
Rajoutons aussi les propos du patron du NIST, qui avait affirmé que le plus petit explosif produirait un bruit de 180 db ... sans pour autant préciser qu'il parle d'un explosif exposé à l'air libre uniquement, et non dans un bâtiment ! D'où malhonnêteté et manque d'objectivité de ses propos.
Mais comme je l'ai affirmé, ils se sont tous bornés à la DC classique, alors qu'au WTC, c'est une DC Non Classique.
Et dans cette DC non classique, il n'y a que le dépôt d'explosifs qui est effectué, des explosifs sans fil ni capuchon de toute sorte, placés dans les colonnes du noyau là où il faut, et pas ailleurs ... et rien d'autre.
En résumé, vous êtes tous tombés dans ce piège idiot.
Etant donné que les explosifs sont placés dans le coeur du noyau, que les tours jumelles faisaient 64m d'épaisseur chacune, que le noyau central était recouvert d'une grosse épaisseur de couche de béton, au moins entre 5 m environ, ... que les étages étaient remplis par 15000m2 d'air, que les fenêtres possédaient une épaisseur de 6 cm, et que la distance des caméras ( y compris la hauteur ) était à au moins 450 mètres ( et non à 20 ou 30 ) ... sans compter le bruit long et assourdissant de l'effondrement qui couvre le reste, il est formellement impossible que les détonations d'explosions puissent être captés par la moindre caméra. Voilà la finalité.
Pourtant, les témoignages auditifs évoquent une énorme explosion au moment de l'effondrement, et pourtant, aucune caméra sur place n'a été en mesure de la capter. Etant donné que les témoins ne mentent pas, le fait de dire que l'absence de détonations ne veut dire en aucun cas qu'il ne s'agit en rien d'une DC. Qu'on prouve le contraire de ce que je viens de dire. Etant donné que des explosifs auraient dû s'entendre en permanence au pied des tours et au loin, le grondement continu, lui, n'aurait pas produit des explosions distinctes.
Mais les sons sont très certainement entendu des kilomètres de là.
Indépendamment de cela, les "sons" réels des explosions ne sont pas du tout nécessaire de ouvrir une enquête, afin de déterminer si des explosifs étaient utilisés ou non. "Bien que l'explosion est presque toujours accompagnée par la production d'un grand bruit, le bruit n'est pas en soi un élément essentiel dans la définition d'une explosion."
Andromede95 a écrit :
3) Les démolitions contrôlées sapent d'abord le cœur des buildings, ce qui permet d'orienter les débris vers l'intérieur.
|
Affirmation mensongère. Même réponse qu'au début. Certaines DC le font, certaines autres, non !
Certaines démolitions contrôlées n'utilisent pas forcément ce procédé, au vu d'une DC effectuée en Chine
https://www.youtube.com/watch?v=jO15CXhsTM4
Même effet avec un édifice beaucoup moins élevé, mais la procédure reste la même.
Cependant ...
D'après un plan vidéo via le WTC 1, il n'y avait pratiquement plus rien du noyau après effondrement de la Tour Nord .
Bien que les noyaux n'ont apparemment pas "tirer" les extérieurs vers l'intérieur, ce mêmes noyau avait été pratiquement détruit en même temps que le reste des structures.
Toutefois, s'il y avait erreur sur l'analyse, cela ne changerait pas grand-chose, puisque ce phénomène de quelconque partie de structure, restant encore debout avant de s'écrouler, existe aussi en matière de démolition contrôlée.
https://www.youtube.com/watch?v=SaBQ3AkRetI
Andromede95 a écrit :
Des images du WTC2 montrent que le cœur tient encore debout plusieurs secondes après l'effondrement des planchers (voir 01:44 à 01:50).
|
cette vidéo montre que le noyau restant de la Tour Sud ne présente aucune colonne au Nord, ni à l'Ouest.
Cette situation est problématique, car, étant donné que la Tour Sud s'était initialement incliné à l'Est, pourquoi celles à l'Ouest et au Nord auraient disparu ?
Mais même sans cela, cette histoire de colonne encore debout est un prétexte mensonger.
Les DC sont toutes variables entre elles. Toujours. Certaines DC par explosifs peuvent s'effectuer en deux temps, selon la nécessité. La Tour Jumelle doit remplir cette condition compte tenu de sa hauteur.
Andromede95 a écrit :
Certains prétendent que le cœur du WTC1 s'est effondré en premier car l'antenne a d'abord bougé. Ça n'est pas flagrant en fonction des prises de vue et quoiqu'il en soit, une bonne partie du cœur restait encore debout peu après la chute des planchers
|
Affirmation gratuite, voire mensongère, puisque le NIST avait osé prétendre qu'il s'agissait d'un effet d'optique.
Andromede95 a écrit :
La chute du WTC7 a été initiée par la défaillance des 3 grandes poutres supportant le cœur, et non par celle du cœur.
|
Affirmation et affabulation gratuite, sans aucune preuve objective.
Andromede95 a écrit :
Si des explosifs avaient été placés à chaque étage des tours jumelles, ils auraient provoqué des effondrements en chute libre.
|
Encore une fois, ce sont des contre-vérités.
1 - Les Debunkers ont toujours affirmé que la chute libre n'a jamais été une spécificité en DC ... Pourquoi affirmer le contraire ? Mais cela n'a pas grand intérêt.
2 - Les Debunkers affirment volontairement qu'une DC doit être chargée à chaque étage, alors que certaines autres n'ont besoin que de 2-3 étages maximum pour être chargés. Au WTC, il n'y a aucune utilité à charger tous les étages du bâtiment ( de bas en haut ) ... Un chargement tous les 2-3 étages suffit largement. Et le dépôt d'explosifs s'arrête juste en dessous de l'impact. Pas la peine d'aller, si on sait exactement où les avions vont frapper.
En résumé, que ce soit la chute libre pour un chargement complet, ou la quasi chute libre sous un chargement de moitié, cela restera TOUJOURS la démolition contrôlée.
Andromede95 a écrit :
En fait, on mesure des durées totales d'effondrement de l'ordre de 15 secondes pour le WTC 2 et 22 secondes pour le WTC 1, ce qui est loin d'une durée de chute libre de 9 secondes. De surcroît, les débris tombant visiblement plus vite que les tours, il est physiquement impossible que ces tours se soient effondrées en chute libre.
|
Cette affirmation est de nouveau mensongère, voire futile.
Tout ce que l'on peut affirmer ici, est que les Debunkers ont confondu "temps d'effondrement" avec "temps de chute".
Les premiers qui ont affirmé le temps d'effondrement des tours, entre 9 & 11 secondes, étaient les membres de la Commission Kean dans leur rapport, et non les auteurs de Loose Change.
"A 09:58:59, la Tour Sud s'est effondrée en 10s" - Le Rapport Commission 9/11, à la page 305
Mais pour comprendre la fumisterie des Debunkers, ces derniers ne comprennent même pas que nous avions affaire à des tours de 110 étages, soit 410m, d'où :
Et non à un petit bâtiment de rien du tout de 5-10 étages.
Ils ne tiennent en aucun cas, certains facteurs. Par rapport au son, la Tour se serait effondrée en 15s, mais l'effondrement ne signifie pas la chute pour autant.
Et les images prouvent que la durée de la chute n'a rien à voir avec celle de l'effondrement. Le bloc de la tour sud par exemple commence à basculer, avant de chuter ( 2,5 secondes ) et le coin supérieur ouest, qui est élevé, mettra 2,38 secondes pour franchir la ligne où se trouvait l'impact.
Ce qui nous donne 4,88 secondes en moins, afin de déterminer le temps de chute, soit un total de 10,4 secondes.
Quand à la Tour Nord, au vu de son temps de effondrement d'une vingtaine de secondes, son temps de chute, quant à lui, est estimée à environ 11 s, compte-tenu de la hauteur de l'impact plus élevée et son nombre d'étages supérieurs plus réduits. Quelle en est la raison ?
La faute d'argument des Debunkers commence avec l'hypothèse que les démolitions contrôlées causent toujours la chute d'un bâtiment sous l'accélération de la chute libre.
Ce n'est pas strictement vrai. La démolition contrôlée peut parfois causer ou faire tomber un bâtiment 2 fois plus longtemps que la chute libre.
Depuis l'époque où l'effondrement des tours était de 15s et 20s et les temps de chute libre estimé à 9.22s, nous pouvons raisonnablement conclure que les bâtiments sont tombés à l'intérieur des intervalles de temps compatibles avec les démolitions contrôlées. Mais pourquoi les bâtiments se sont-ils effondrées rapidement ?
Considérons que les effondrements en haut, plutôt qu'en bas des bâtiments et de la soi disant "absence d'explosifs " pour tirer les bâtiments vers le bas. Dans le vide, un bloc de bois (ou de plomb) prendrait 9,22 s à tomber depuis le toit de la tour. Dans l'air, un bloc de bois, disons dix pouces sur un côté, pourrait prendre 50% plus longtemps à tomber dans le vide, à cause de la résistance de l'air.
On ne peut pas dire que seule la résistance de l'air pourrait expliquer le ralentissement de la chute, au point où chaque tour a pris environ 15 s pour s'effondrer complètement. Il y a aussi les étages de chaque bâtiment complètement aménagés de l'intérieur. Ce qui freine un peu plus et augmente la durée dans la chute du bâtiment. De 2-3 secondes.
L'histoire officielle exige que davantage il y a la résistance de l'air, davantage se produit le ralentissement de la descente. La chute des gravats serait d'avoir à écraser chaque étage en dessous de la zone de collision, déchirant les grilles d'acier des murs extérieurs et en effaçant les structures en acier. La résistance de l'édifice lui-même, intact, serait des milliers de fois plus grande que la résistance de l'air. Si la résistance de l'air est capable d'augmenter les temps complets d'effondrement par 20%, cela ne doit-il pas le faire dans l'addition de la résistance des bâtiments eux-mêmes, s'augmentant au temps de plusieurs milliers de %, en plusieurs minutes, au moins ?
En résumé, si les Debunkers affirment que les temps d'effondrements étaient 15s et 22s, c'est parce qu'ils ont complètement omis la résistance de l'air, via la hauteur du bâtiment, ainsi que les étages investis et aménagés, et non vides ! Donc, c'est quasi vitesse de la chute libre, point à la ligne.
Andromede95 a écrit :
5) Les démolitions contrôlées sont conçues de façon à limiter la chute des débris dans une zone ne dépassant pas l'intérieur de leur base.
|
Oui, mais par rapport à quel détail, voire quel facteur important ? Rien n'est dit là-dessus, mais il suffit
Andromede95 a écrit :
Les bases des tours jumelles occupent une surface totale de 10000 m2. Leurs débris se sont répandus sur une étendue de 80000 m2 (voir à 03:11). Même les débris du WTC 7 se sont répandus largement en dehors de sa propre base, provoquant 1,2 milliards de dollars de dégâts à l'immeuble voisin Verizon et des dommages irréparables au bâtiment Fiterman Hall, situé au 30 W. Broadway (rasé et en reconstruction jusqu'en 2012).
|
Argument mensonger et affabulation en prime.
En résumé de ce qui est rédigé ci-dessus, si cela avait été une DC, il n'y aurait pas de dommages collatéraux autour ?
Et bien, c'est un mensonge total ... si cela avait été une DC, les dommages collatéraux auraient été inévitables
Inévitables ! Tout comme le WTC7, d'ailleurs.
Et ce n'est pas pour rien qu'on a démoli " à la main " la fameuse Deutsche Bank, car si cela devait se passer aux explosifs, et bien, le résultat aurait été identique, comme les autres tours.
Et pourquoi a-t-on un champ de débris pareil ? ... La réponse est simple : ... le nombre d'étages trop élevé !
Plus c'est grand, plus le champ de débris est important après écroulement.
Laisse infuser davantage, car évidemment, et malgré tout, tu as raconté n'importe quoi, comme d'habitude. Et Jérôme Quirant a rapporté les mêmes foutaises. Et c'est spécialiste en structure, avec un tel niveau d'intellect pareil ? Sur une 100aine de boulette dans le genre ( et c'est vérifiable ), pour un individu de son rang, ça s'appelle un tocard, comme vous vous le remettez.
Donc, si c'est une DC, au vu de ces dommages collatéraux " inévitables " ( et pas le contraire ), cela rebondit sur un fait.
Si les tours en question devaient être, en dehors de tout attentat, démolies par explosifs, soyons clairs sur ce point : TECHNIQUEMENT, c'est possible à 100% ... mais c'est totalement exclu, interdit au vu des faits ci-dessus. Aucune société de DC ne s'autoriserait à faire cela, compte tenu des dommages collatéraux en question. Seule " à la main " serait la seule solution, mais avec un cout démentiel qui aurait vidé le WTC.
Donc, ma question est on ne peut plus simple : comment réussir à faire abattre ces bâtiments par DC aux explosifs, tout en passant au travers de tous ces obstacles cités plus haut, voire même ... dans quelle situation ?
Je te laisse deviner.