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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°35035847
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 19-07-2013 à 22:29:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En fait tu te bases toujours sur du vide, des suppositions. C'est bien.

mood
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Posté le 19-07-2013 à 22:29:53  profilanswer
 

n°35035971
san--anton​io
scientifique à 16 heures
Posté le 19-07-2013 à 22:43:39  profilanswer
 

Paul le Poulpe a écrit :

En fait tu te bases toujours sur du vide, des suppositions. C'est bien.

Je me suis probablement mal fait comprendre. Je reproche justement à ces médias de présenter comme réalisées des suppositions de ce qui pourrait se passer !!


---------------
c'est pas çui qui pète le moins qu'a le trou du cul le plus prop' (Béru)
n°35037803
grozibouil​le
Posté le 20-07-2013 à 02:10:14  profilanswer
 

Le jour où tu intègreras que les médias annoncent des infos partielles voire carrément fausses, ta théorie s'effondrera.
 
L'exemple le plus récent, la news d'Europe 1 sur le caillassage et les vols lors de l'accident de Brétigny. Une syndicaliste de la police fait une annonce en rapportant des propos qu'on lui a tenus, E1 interprète son opinion comme la vérité et tlm reprend la news partielle en coeur.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°35037937
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 20-07-2013 à 03:17:28  profilanswer
 

san--antonio a écrit :

L’excuse du chaos de l’instantané ne tient pas pour des pros de l’information qui connaissent l’usage du conditionnel pour parler d’infos qui ne sont pas encore vérifiées et qui peuvent être contradictoires avec celles qui arrivent l’instant suivant. Ce doit même être le B-A BA de leur formation, non ?

Pas assez de smiley débiles pour commenter ca.
Oui, dans un monde parfait ou les journalistes sont tous des reporters de terrain (sur que toutes les chaînes ont d'ailleurs eu le temps d'envoyer leurs meilleurs reporter de guerre a New York, ville qui connaît des attentats de masse toutes les semaines), ou il n'y a aucune concurrence, aucun repompage, aucune course au scoop et a l'audimat, ou ne circulent aucune rumeur, ou il n'y a a jamais de correctifs etc.

 

Mais pendant ce temps dans le monde réel non, tout ceux qui ont eu  gérer des situations de crise savent que les premières infos sont toujours contradictoires, imprécises voire complètement fausses.

 

Ce type de raisonnements est une faiblesse majeure du "truth movement". "Ca ne tient pas" ? Mais enfin qu'est-ce qu'ils en savent ?


Message édité par Jpegasus le 20-07-2013 à 03:19:10
n°35037993
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 20-07-2013 à 05:24:35  profilanswer
 

san--antonio a écrit :

Bien que respectant tout à fait ton intérêt sur la reproduction estivale chez les diptères, ta question m’étonne, même si je ne veux y voir aucune malice de ta part. Combien de claviers ont (sur)chauffé sur des dizaines de pages de ce forum pour démonter les résultats d’une étude effectuée sur ces poussières ?


 
Donc tu n'as aucune réponse à apporter ...Ce serait donc une DC sans aucune preuve ? Sortie de l'imagination de quelques truthers ?
 

san--antonio a écrit :

Entre un journaliste qui commente les images qu’il a devant les yeux et ceux qui se contentent de rapporter (réciter ?) une feuille de route ( ?), un programme ( ?) qui contredit  la réalité des images sur leur moniteur, devine où va ma préférence ?. Une TV qui se prend les pieds dans le tapis, ça peut être de l’ordre de l’accidentel, mais 2 !, ça commence à devenir significatif …  L’excuse du chaos de l’instantané ne tient pas pour des pros de l’information qui connaissent l’usage du conditionnel pour parler d’infos qui ne sont pas encore vérifiées et qui peuvent être contradictoires avec celles qui arrivent l’instant suivant. Ce doit même être le B-A BA de leur formation, non ?


 
Ah ok, donc deux journalistes qui se prennent les pieds dans le tapis sur des milliers de journalistes commentant l'événement seraient la preuve du complot ? Et comment se fait-ce que tous les spécialistes mondiaux des DC n'aient pas remarqué la démolition contrôlée ? Seraient-ils dans le complot eux aussi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Tietie006 le 20-07-2013 à 05:26:09

---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°35038043
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2013 à 07:26:00  answer
 

san--antonio a écrit :

L’excuse du chaos de l’instantané ne tient pas pour des pros de l’information qui connaissent l’usage du conditionnel pour parler d’infos qui ne sont pas encore vérifiées et qui peuvent être contradictoires avec celles qui arrivent l’instant suivant. Ce doit même être le B-A BA de leur formation, non ?

   

je te répond comme Tietie :

 
Tietie006 a écrit :

Ah ok, donc deux journalistes qui se prennent les pieds dans le tapis sur des milliers de journalistes commentant l'événement seraient la preuve du complot ?


Message édité par Profil supprimé le 20-07-2013 à 07:30:17
n°35038103
san--anton​io
scientifique à 16 heures
Posté le 20-07-2013 à 08:27:40  profilanswer
 

Citation :

Le jour où tu intègreras que les médias annoncent des infos partielles voire carrément fausses, ta théorie s'effondrera.  
 
L'exemple le plus récent, la news d'Europe 1 sur le caillassage et les vols lors de l'accident de Brétigny. Une syndicaliste de la police fait une annonce en rapportant des propos qu'on lui a tenus, E1 interprète son opinion comme la vérité et tlm reprend la news partielle en coeur.

Il semble que dans un premier temps, oui, les premiers secours (policiers, pompiers) ont dû se faire respecter pour établir un périmètre de sécurité, ont reçu quelques cailloux. Un urgentiste se serait fait chourer son 06. Le restant des opérations se serait déroulé dans le calme en présence des journalistes qui n’ont pas assisté aux incidents.

Citation :

Pas assez de smiley débiles pour commenter ca.
Oui, dans un monde parfait ou les journalistes sont tous des reporters de terrain (sur que toutes les chaînes ont d'ailleurs eu le temps d'envoyer leurs meilleurs reporter de guerre a New York, ville qui connaît des attentats de masse toutes les semaines), ou il n'y a aucune concurrence, aucun repompage, aucune course au scoop et a l'audimat, ou ne circulent aucune rumeur, ou il n'y a a jamais de correctifs etc. Mais pendant ce temps dans le monde réel non, tout ceux qui ont eu  gérer des situations de crise savent que les premières infos sont toujours contradictoires, imprécises voire complètement fausses.  
 Ce type de raisonnements est une faiblesse majeure du "truth movement". "Ca ne tient pas" ? Mais enfin qu'est-ce qu'ils en savent ?

Pourtant à Brétigny aucune chaîne n’a annoncé à l’avance la catastrophe ! Si ça avait été le cas, est-ce que vous auriez affirmé : « l’accident était prévisible, la veille le ministre des Transports a dénoncé le délabrement de certaines voies secondaires du réseau ferré, tous les passagers se plaignent,  d’ailleurs il y a le tweet de l’un d’entre eux qui dit qu’en entrant en gare de Brétigny on a l’impression que le train va dérailler… » Non, vous auriez protesté énergiquement !,  vous vous seriez intéressé à la recherche des explications du comment du pourquoi.
Dans le cas de New-York la question ne se place pas au niveau d’interprétations, de rumeurs, d’imprécision : on annonce la TW7 par terre  alors qu’elle est encore debout pour 1mn dans un cas (FoxNews) et plus de 20mn dans l’autre cas (BBC).
 


---------------
c'est pas çui qui pète le moins qu'a le trou du cul le plus prop' (Béru)
n°35038114
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 20-07-2013 à 08:33:52  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

 

Ah ok, donc deux journalistes qui se prennent les pieds dans le tapis sur des milliers de journalistes commentant l'événement seraient la preuve du complot ? Et comment se fait-ce que tous les spécialistes mondiaux des DC n'aient pas remarqué la démolition contrôlée ? Seraient-ils dans le complot eux aussi ?



Message édité par 240-185 le 20-07-2013 à 12:14:01

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
n°35038139
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2013 à 08:48:14  answer
 

san--antonio a écrit :

Pourtant à Brétigny aucune chaîne n’a annoncé à l’avance la catastrophe ! Si ça avait été le cas, est-ce que vous auriez affirmé : « l’accident était prévisible, la veille le ministre des Transports a dénoncé le délabrement de certaines voies secondaires du réseau ferré, tous les passagers se plaignent,  d’ailleurs il y a le tweet de l’un d’entre eux qui dit qu’en entrant en gare de Brétigny on a l’impression que le train va dérailler… » Non, vous auriez protesté énergiquement !,  vous vous seriez intéressé à la recherche des explications du comment du pourquoi.

 

y avait pas eu un rapport sur l'état des voies ferrées ou un truc en rapport avec les priorités à données au ferroviaire quelques jours plus tôt ?


Message édité par Profil supprimé le 20-07-2013 à 08:49:01
n°35038881
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 20-07-2013 à 12:04:43  profilanswer
 

san--antonio a écrit :


Dans le cas de New-York la question ne se place pas au niveau d’interprétations, de rumeurs, d’imprécision : on annonce la TW7 par terre  alors qu’elle est encore debout pour 1mn dans un cas (FoxNews) et plus de 20mn dans l’autre cas (BBC).
 


Grâce à tes preuves de choc, tu m'as convaincu. [:implosion du tibia]

mood
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Posté le 20-07-2013 à 12:04:43  profilanswer
 

n°35039484
Dandag94
Posté le 20-07-2013 à 13:51:25  profilanswer
 

.
Bonjour,
 
Je débarque, petit nouveau... !
Je tiens dans un premier temps à remercier l'un des piliers de Raie-aux-Pennes (J'adopte ce jeu de mots pourri, car ça les met en rage...!) pour m'avoir révélé votre existence en « m'accusant » d'être l'un les vôtres...
Bref, je m'étais donc inscrit sur ce site pour le moins folklorique, pour pouvoir discuter avec des Truthers honnêtes et non les habituels truffeurs déjantés qu'on rencontre ailleurs....
J'ai donc choisi un fil qui me paraissait plutôt « ouvert », intitulé Version officielle, mais dont le sous-titre m'avait accroché : les éléments officiels concernant le 11/9/2001 - & un espace dédié à ceux qui la soutiennent.
 
Après 3 ou 4 messages certes narquois de ma part, mais surtout une bordée d'insultes de la part d'un certain Charmord ("stupide, lâche, médiocre, troll, intellectuellement et moralement abjects" et j'en passe) à laquelle j'ai répondu de façon plus incisive, voici les deux messages postés par celui qui ose se faire passer pour le modérateur du lieu :

Citation :

Bon on va éviter les 'truffeurs' et autres 'stupides'. Meme si il y a du ressentiment suite aux posts sur d'autres forums.
Et on va suivre Auriquet dans son bénéfice du doute. On respire profondément.
 
Donc, questions calmes et réponses tout autant à partir de tout de suite.
 
Quant à Charmord il a peut etre ses aigreurs sur ce coup, mais vu ce qu'il a subi à diverses reprises en bataillant chez les pro-vo, on va tenir compte de son a priori car il semble t'avoir cotoyé de près, donc dandag le genre 'Cependant, il y a dans les rangs des truthers des allumés graves (que j'appelle des truffeurs car ce sont vraiment des truffes) tu vas les éviter dans tes msg ca t'évitera les volées de bois vert qui ont suivi et à moi de chercher le bouton de 'ban'.
Les amalgames et généralisations sont insupportables dans une discussion et franchement j'en ai personnellement plein le rable, mais vraiment plein...  
 
Edit : ayant bien lu les fils cités et le fil plus en détail, je reviens sur mon bénéfice du doute, tu n'as droit qu'à une derniere chance d'entrée, dandag, tu restes sans provoc, poli, etc, et à la premiere nouvelle embardée tu prends ton barda.
Tu es arrivé avec ta fanfare anti truffe, ne t'etonne pas d'avoir eu ce genre de réponse et redresse la barre.



Puis:

Citation :

La modération se discute par MP comme indiqué en rouge en haut de page.
Si tu es juste venu faire du tapage tu vires, on ne va pas en parler 100 ans.
tes msg sont agressifs depuis le premier, enleve tes pieds de la table et on verra


 
Il va sans dire que j'ai été banni de ce site, ce que je considère comme un titre de gloire... !
 
Et après on osera nous dire que ça n'est pas une secte !!!!

Message cité 1 fois
Message édité par Dandag94 le 22-07-2013 à 17:20:02
n°35040135
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 20-07-2013 à 15:33:48  profilanswer
 

Dandag94 a écrit :


 
Il va sans dire que j'ai été banni de ce site, ce que je considère comme un titre de gloire... !


 
Bravo [:-tac-:4] et bienvenue. [:cetrio:1]  
 
 [:killer_ 974] Mais avant toutes chose tu va devoir prouver que tu n'est pas un truther en infiltration.
 

Spoiler :

http://polygraphie.ca/wp-content/uploads/2011/09/parole-board-polygraph-sex-offendersjpg-a25efb2ac02f2e91_large.jpg


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°35040195
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 20-07-2013 à 15:46:43  profilanswer
 

san--antonio a écrit :

[quote]
Dans le cas de New-York la question ne se place pas au niveau d’interprétations, de rumeurs, d’imprécision : on annonce la TW7 par terre  alors qu’elle est encore debout pour 1mn dans un cas (FoxNews) et plus de 20mn dans l’autre cas (BBC).
 


 
Tin cette bourde des complotistes, en direct ...ça craint vraiment ! On peut pas faire confiance à des journaleux pour être pro, jusqu'au bout, dans le complot ...ils se sont trahis en direct ...quelles bandes de neuneus !  :o  


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°35040278
Dandag94
Posté le 20-07-2013 à 16:05:35  profilanswer
 

ZINZINPHOBE a écrit :


 
Bravo [:-tac-:4] et bienvenue. [:cetrio:1]  
 
 [:killer_ 974] Mais avant toutes chose tu va devoir prouver que tu n'est pas un truther en infiltration.


 
 :lol:   :lol: "Caramba...! Yé souis découvert...!!!"
 
Plus sérieusement, n'agissons pas comme eux et laissons les truthers et autres truffeurs (Eux, au moins, sont marrants!) s'exprimer...!

n°35040300
Dandag94
Posté le 20-07-2013 à 16:08:43  profilanswer
 

san--antonio a écrit :

Dans le cas de New-York la question ne se place pas au niveau d’interprétations, de rumeurs, d’imprécision : on annonce la TW7 par terre  alors qu’elle est encore debout pour 1mn dans un cas (FoxNews) et plus de 20mn dans l’autre cas (BBC).


 
Eh oui, que voulez-vous...! Les journalistes ne sont pas parfaits...! J'ai même entendu dire, mais je n'ose y croire, que certains avaient annoncé la mort de Pascal Sevran avec quelques jours d'avance...!

n°35040335
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 20-07-2013 à 16:13:06  profilanswer
 

par contre, le gras, ça pique les yeux.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
n°35040338
_tchip_
Posté le 20-07-2013 à 16:13:45  profilanswer
 

le gras c'est la vie  [:djekyl]


---------------
He likes the taste...
n°35040461
Dandag94
Posté le 20-07-2013 à 16:31:57  profilanswer
 

240-185 a écrit :

par contre, le gras, ça pique les yeux.


Désolé, vieille et mauvaise habitude.....

n°35040486
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 20-07-2013 à 16:34:41  profilanswer
 

240-185 a écrit :

par contre, le gras, ça pique les yeux.


 
C'est parce qu'il cache quelque chose... [:gordon shumway]


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°35041890
flos1
Posté le 20-07-2013 à 19:13:07  profilanswer
 

san--antonio a écrit :

Entre un journaliste qui commente les images qu’il a devant les yeux et ceux qui se contentent de rapporter (réciter ?) une feuille de route ( ?), un programme ( ?) qui contredit  la réalité des images sur leur moniteur, devine où va ma préférence ?. Une TV qui se prend les pieds dans le tapis, ça peut être de l’ordre de l’accidentel, mais 2 !, ça commence à devenir significatif …  L’excuse du chaos de l’instantané ne tient pas pour des pros de l’information qui connaissent l’usage du conditionnel pour parler d’infos qui ne sont pas encore vérifiées et qui peuvent être contradictoires avec celles qui arrivent l’instant suivant. Ce doit même être le B-A BA de leur formation, non ?


 
Pardon, mais où se trouve la logique dans le fait que des conspirateurs ayant mis une DC en place, iraient faire dire des journalistes à la TV qu'il y a eu une DC. Merci de m'éclairer car j'ai beau chercher je ne trouve pas le moindre gramme d'intelligence dans ce raisonnement

n°35042106
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 20-07-2013 à 19:57:51  profilanswer
 

ZINZINPHOBE a écrit :


 
Bravo [:-tac-:4] et bienvenue. [:cetrio:1]  
 
 [:killer_ 974] Mais avant toutes chose tu va devoir prouver que tu n'est pas un truther en infiltration.
 



On va gagner du temps : je me porte "garant" pour Dandag94 ..
On s'est rencontrés sur le Forum de France2.. où il est toujours d'ailleurs.
Et nous étions dans la même tranchée .... :D  

Message cité 3 fois
Message édité par GerPhil le 20-07-2013 à 20:00:44

---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°35042127
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 20-07-2013 à 20:02:49  profilanswer
 

GerPhil a écrit :


On va gagner du temps : je me porte garant pour Dandag94 ..
On s'est rencontrés sur le Forum de France2.. où il est toujours d'ailleurs.
Et nous étions dans la même tranchée .... :D  


 
Je me disais bien que j'avais déjà croisé ce pseudo . [:mouton cinq pattes:1]  Je vais ranger la batterie et les pinces  
alors/


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°35042177
Dandag94
Posté le 20-07-2013 à 20:13:41  profilanswer
 

GerPhil a écrit :


On va gagner du temps : je me porte "garant" pour Dandag94 ..
On s'est rencontrés sur le Forum de France2.. où il est toujours d'ailleurs.
Et nous étions dans la même tranchée .... :D  


 
 :jap:


---------------
"L'ennemi est bête. Il croit que l'ennemi, c'est nous, alors que c'est lui. J'en ris encore!"  Pierre Desproges
n°35042203
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 20-07-2013 à 20:19:56  profilanswer
 

Salut Dandag94..   :jap:  
Content de te "voir" ici..
Tu verras, la cantine est pas mal à Langley.  :D


Message édité par GerPhil le 20-07-2013 à 20:20:53

---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°35042229
GerPhil
Les faits sont têtus
Posté le 20-07-2013 à 20:27:25  profilanswer
 

ZINZINPHOBE a écrit :


 
Je me disais bien que j'avais déjà croisé ce pseudo . [:mouton cinq pattes:1]  Je vais ranger la batterie et les pinces  
alors/


Oui. Pas besoin.
Dèjà, que tu as exagéré avec KSM. :D


---------------
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!
n°35042298
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 20-07-2013 à 20:48:21  profilanswer
 

GerPhil a écrit :


Oui. Pas besoin.
Dèjà, que tu as exagéré avec KSM. :D


 
KSM? [:ariakan]


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°35042428
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 20-07-2013 à 21:16:51  profilanswer
 


Khalid Sheikh Mohamed.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
n°35042447
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 20-07-2013 à 21:22:10  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Khalid Sheikh Mohamed.


 
Aaah lui, il avait cherché. [:gargamail:1]
 
Je ne retiens pas les noms , yen a eu tellement, c'est plutôt l'odeur de chair brulée qui est caractéristique a chacun de mes "patients".c’est mon moyen mnémotechnique a moi. [:skaine:5]


Message édité par ZINZINPHOBE le 20-07-2013 à 21:28:33

---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°35042578
san--anton​io
scientifique à 16 heures
Posté le 20-07-2013 à 21:55:23  profilanswer
 

Citation :

Titie :
Ah ok, donc deux journalistes qui se prennent les pieds dans le tapis sur des milliers de journalistes commentant l'événement seraient la preuve du complot ? Et comment se fait-ce que tous les spécialistes mondiaux des DC n'aient pas remarqué la démolition contrôlée ? Seraient-ils dans le complot eux aussi ?

Si mes différents posts ont pu laisser penser que je présentais une preuve quelconque du complot,  je le regrette. Je suis remonté sur le fil, et n’ai pas trouvé les mots qui te le laissent penser cela. Quant aux spécialistes mondiaux de DC,  il y a le cas de Jowenko (ça me gêne de le citer puisqu’il n’est plus là pour en parler),  qui va contre cette affirmation, je n’en ai pas cherché d’autre (tellement je crains d’en trouver (lol - smiley de chez smiley qui tue - ). L’hypothèse et le questionnement sur la DC a démarré  le jour même (cf Dan Rather ci-dessus)

Citation :

.Grozibouille :
ta théorie s'effondrera.  

quelle est-elle pour toi ?

Citation :

Le jour où tu intègreras que les médias annoncent des infos partielles voire carrément fausses

Si les 2 camps (Conventionnalistes – Truthers) se mettent d’accord pour tomber sur la partialité et les manipulations de journalistes, où va-t-on ?
Pour aller un peu plus loin sur les médias, on connaît tous les bidonnages (images d’archives qui ne correspondent pas à ce dont on parle et qu’on ressert a volo), les petits arrangements (les micro-trottoir dont on choisit de préférence les intervenants qui appuient  notre démonstration), les omissions (on ne parle pas de chose qui mettent en cause notre actionnaire, ou le pouvoir [Mazarine]), on peut suggérer aussi un climat d’insécurité en mettant des faits divers en avant, sans compter les marronniers qui endorment tout le monde.
Mais l’annonce erronée d’un événement n’est pas banale et s’est traduit en France sous l’autorité du CSA par des sanctions (suspension provisoire d’antenne, voire définitive pour une journaliste de TF1). Et ont donné lieu à des débats musclés dans les rédactions concernées.
En ce qui concerne la BBC et FoxNews, je ne sais pas quelles ont été les suites données, mais il est probable que vu les événements « USA under attack » ça ait pu passer à l’as. De plus pour BBC ça n’a fait le buzz que quelques années plus tard et pour Fox je ne sais pas si ça a été relevé.

Citation :

Flos 1 :
Pardon, mais où se trouve la logique dans le fait que des conspirateurs ayant mis une DC en place, iraient faire dire des journalistes à la TV qu'il y a eu une DC. Merci de m'éclairer car j'ai beau chercher je ne trouve pas le moindre gramme d'intelligence dans ce raisonnement

Pour l’expression « or would be taken down », dans l’optique du raisonnement des pompiers, je vais essayer comme ça en essayant de me mettre à leur place . Le rôle des pompiers, hormis l’extinction des feux c’est aussi la mise en sécurité des zones, et ça peut se traduire en cas d’incendie dans la nature par l’allumage de contre-feux, en cas de sinistre dans nos régions (maison ou immeuble de faible hauteur) par l’abattage d’un mur ou d’une toiture pour éviter la propagation du feu aux habitations mitoyennes … Peut-être que l’avertissement des pompiers visait à mettre dans l’esprit des journalistes et des populations que le FDNY maîtrisait la situation en laissant entendre que s’il fallait détruire une (ou plusieurs colonnes) pour permettre à l’édifice, fortement affaibli (ils ne pouvaient prendre le risque de perdre davantage de vies), de tomber en sécurité, ils seraient en capacité de la faire. Je suis presque d’accord sur l’explication proposée par PeggyJaures qui parle d’une destruction qui pourrait avoir lieu dans un avenir plus lointain. Ce qui me fait en dévier c’est l’impression subjective que me donne l’interview de Silverstein : « Ils ont décidé de –pull it- et nous l’avons regarder s’effondrer »
Tout ceci n’est que spéculation de ma part et ne prétend pas constituer une preuve de quoi que ce soit et n’a que pour objet d’alimenter la discussion sur ce forum de discussion qui n’a pour but que de parler des événements du 11/09.
 
 
 


---------------
c'est pas çui qui pète le moins qu'a le trou du cul le plus prop' (Béru)
n°35042833
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 20-07-2013 à 23:00:43  profilanswer
 

Le pull it, ça fait ouatmille mois que ça a été débunké. Étant donné que la phrase originale contient une expression idiomatique qui est l'élément central de la phrase, toute tentative de l'étudier dans une autre langue est le signe qu'on veut tordre la phrase en lui faisant dire ce qu'elle ne dit pas. Y voir le signe d'une démolition contrôlée dans cette phrase, c'est montrer qu'on a  des lacunes en logique et en construction de phrases, quelle que soit la langue. Il n'y a pas de cheminement logique dans « Nous avons eu tellement de pertes humaines que le plus sage est de faire péter mon immeuble ».

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 20-07-2013 à 23:03:17

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
n°35042921
san--anton​io
scientifique à 16 heures
Posté le 20-07-2013 à 23:23:20  profilanswer
 

240-185 a écrit :

toute tentative de l'étudier dans une autre langue est le signe qu'on veut tordre la phrase en lui faisant dire ce qu'elle ne dit pas

Bien vu, tu auras remarqué que je l'ai laissé dans sa langue d'origine. Ce qui veut dire que je ne veux pas privilégier dans ma démonstration un sens plus qu'un autre. Et qu'elle tient même avec le sens "évacuer" : "Ils ont décidé d'évacuer le bâtiment, et nous l'avons regardé s'effondrer".  
Je reprends donc ma phrase : Je suis presque d’accord sur l’explication proposée par PeggyJaures qui parle d’une destruction qui pourrait avoir lieu dans un avenir plus lointain. Ce qui me fait en dévier c’est l’impression subjective que me donne l’interview de Silverstein : « Ils ont décidé de –l'évacuer- et nous l’avons regardé s’effondrer ».
 

Citation :

Le pull it, ça fait ouatmille mois que ça a été débunké

Ce serait bien si on pouvait éviter d'utiliser ce mot !!! Débunké par décret ? par vote solennel de l'Assemblée ? par referendum ? ou par une quelconque académie ?
Et après, j'ai précisé :
Tout ceci n’est que spéculation de ma part et ne prétend pas constituer une preuve de quoi que ce soit et n’a que pour objet d’alimenter la discussion sur ce forum de discussion qui n’a pour but que de parler des événements du 11/09.


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c'est pas çui qui pète le moins qu'a le trou du cul le plus prop' (Béru)
n°35043499
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 21-07-2013 à 02:56:08  profilanswer
 

san--antonio a écrit :

Citation :

Pas assez de smiley débiles pour commenter ca.
Oui, dans un monde parfait ou les journalistes sont tous des reporters de terrain (sur que toutes les chaînes ont d'ailleurs eu le temps d'envoyer leurs meilleurs reporter de guerre a New York, ville qui connaît des attentats de masse toutes les semaines), ou il n'y a aucune concurrence, aucun repompage, aucune course au scoop et a l'audimat, ou ne circulent aucune rumeur, ou il n'y a a jamais de correctifs etc. Mais pendant ce temps dans le monde réel non, tout ceux qui ont eu  gérer des situations de crise savent que les premières infos sont toujours contradictoires, imprécises voire complètement fausses.  
 Ce type de raisonnements est une faiblesse majeure du "truth movement". "Ca ne tient pas" ? Mais enfin qu'est-ce qu'ils en savent ?

Pourtant à Brétigny aucune chaîne n’a annoncé à l’avance la catastrophe !

Aucun rapport logique. A Brétigny des rumeurs de vols ont été relaye sans précaution.    

n°35043569
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 21-07-2013 à 06:18:57  profilanswer
 

san--antonio a écrit :

Citation :

Titie :
Ah ok, donc deux journalistes qui se prennent les pieds dans le tapis sur des milliers de journalistes commentant l'événement seraient la preuve du complot ? Et comment se fait-ce que tous les spécialistes mondiaux des DC n'aient pas remarqué la démolition contrôlée ? Seraient-ils dans le complot eux aussi ?

Si mes différents posts ont pu laisser penser que je présentais une preuve quelconque du complot,  je le regrette. Je suis remonté sur le fil, et n’ai pas trouvé les mots qui te le laissent penser cela. Quant aux spécialistes mondiaux de DC,  il y a le cas de Jowenko (ça me gêne de le citer puisqu’il n’est plus là pour en parler),  qui va contre cette affirmation, je n’en ai pas cherché d’autre (tellement je crains d’en trouver (lol - smiley de chez smiley qui tue - ). L’hypothèse et le questionnement sur la DC a démarré  le jour même (cf Dan Rather ci-dessus)
 
 


 
Donc deux journalistes se sont pris les pieds dans le tapis, et un expert en DC contre des milliers d'autres et cela remettrait en cause la VO ? Et je te repose toujours et toujours la même question ...Pourquoi au bout de 12 ans, aucune preuve n'a cautionné l'hypothèse d'une DC ? Pourquoi aucun scientifique truther n'a analysé, sérieusement, un échantillon de poussières venant du WTC ? Après, tu peux  [:mike hoksbiger] pendant des pages et des pages, interpréter à ta façon le "pull it", filer la métaphore sur une bourde journalistique ou penser qu'explosion=explosif, mais il n'en reste pas moins, qu' à la fin, rien n'a été prouvé, alors qu'il était très simple d'analyser des échantillons de poussière du WTC ! Si ça n'a pas été fait, c'est que les truthers préfèrent rester dans le mythe que de voir la réalité.


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°35043573
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 21-07-2013 à 06:25:45  profilanswer
 

GerPhil a écrit :


On va gagner du temps : je me porte "garant" pour Dandag94 ..
On s'est rencontrés sur le Forum de France2.. où il est toujours d'ailleurs.
Et nous étions dans la même tranchée .... :D  


 
Et il y croise le fer, encore :
 
http://forums.france2.fr/france2/j [...] 19_392.htm
 
Tin, ce forum France2 sans aucune modération, c'est un peu n'importe quoi ! Mais toujours actif, le sujet ...on y retrouve d'ailleurs quelques joyeux drilles qui sont passés par ici, comme ADBK, toujours au charbon, à ce que je vois ! :D


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°35043938
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 21-07-2013 à 10:33:53  profilanswer
 

san--antonio a écrit :

Citation :

Le pull it, ça fait ouatmille mois que ça a été débunké

Ce serait bien si on pouvait éviter d'utiliser ce mot !!! Débunké par décret ? par vote solennel de l'Assemblée ? par referendum ? ou par une quelconque académie ?
Et après, j'ai précisé :
Tout ceci n’est que spéculation de ma part et ne prétend pas constituer une preuve de quoi que ce soit et n’a que pour objet d’alimenter la discussion sur ce forum de discussion qui n’a pour but que de parler des événements du 11/09.


Alors j'ai le regret de vous annoncer que vous n'apportez rien de plus que ce qu'on connaît au final, et qu'à partir du moment où vous tentez d'apprendre le métier à un traducteur pro, vous n'êtes pas dans une optique de discussion.


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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
n°35044102
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 21-07-2013 à 11:13:49  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Alors j'ai le regret de vous annoncer que vous n'apportez rien de plus que ce qu'on connaît au final, et qu'à partir du moment où vous tentez d'apprendre le métier à un traducteur pro, vous n'êtes pas dans une optique de discussion.


 
C'est comme ceux qui s'autoproclament ingénieur en travaux publics pour dénigrer les travaux de Bazant ! C'est fou le nombre de spécialistes mondiaux méconnus dans tous les secteurs, que l'on trouve sur Hardware !


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°35044555
Dæmon
Posté le 21-07-2013 à 12:12:49  profilanswer
 

belle photo qui montre bien la structure des twin tower. je pense que ça a sa place ici :  
 
http://i.imgur.com/hJdqzcp.jpg


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°35045059
Dandag94
Posté le 21-07-2013 à 13:26:39  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Et il y croise le fer, encore :
 
http://forums.france2.fr/france2/j [...] 19_392.htm
 
Tin, ce forum France2 sans aucune modération, c'est un peu n'importe quoi ! Mais toujours actif, le sujet ...on y retrouve d'ailleurs quelques joyeux drilles qui sont passés par ici, comme ADBK, toujours au charbon, à ce que je vois ! :D


 
Sans aucune modération?????????????????????? J'espère que vous plaisantez!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Il y a, sur les forums de France2 une modération que les plus gentils qualifieraient de partisane...!


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"L'ennemi est bête. Il croit que l'ennemi, c'est nous, alors que c'est lui. J'en ris encore!"  Pierre Desproges
n°35045091
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 21-07-2013 à 13:30:37  profilanswer
 

Dandag94 a écrit :


 
Sans aucune modération?????????????????????? J'espère que vous plaisantez!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Il y a, sur les forums de France2 une modération que les plus gentils qualifieraient de partisane...!


 
Enfin bon, il y a quelques années avec gentil mouton et ses potes c'était du grand n'importe quoi en boucle ! On pouvait s'insulter allègrement ! Peut-être que ça à changer ! :o  


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°35045141
Dandag94
Posté le 21-07-2013 à 13:40:05  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Enfin bon, il y a quelques années avec gentil mouton et ses potes c'était du grand n'importe quoi en boucle ! On pouvait s'insulter allègrement ! Peut-être que ça à changer ! :o  


Ah oui, ça c'est le moins qu'on puisse dire...!!!
 
Petit exemple sur un autre sujet: tout message critique à l'égard de l'islam est censuré, quand ce n'est pas "bannissement", par contre les post antisémites passent allégrement...!
Et quand vous avez heurté frontalement les modérateurs (avec plaintes auprès de la Direction) sur un sujet, vous pouvez vous gratter pour que les autres post, même les plus anodins, quel que soit le sujet, soient validés...!
 
Bon, allez, tout ça nous éloigne du sujet de ce lieu....


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"L'ennemi est bête. Il croit que l'ennemi, c'est nous, alors que c'est lui. J'en ris encore!"  Pierre Desproges
n°35047799
malakin
Posté le 21-07-2013 à 20:25:30  profilanswer
 

[:audessusclesoleil:2]


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Officier Cotorep
mood
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