Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

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Auteur	Sujet : Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

Rob1bureau

Reprise du message précédent :
Je suis tombé sur une petite perle de nos chers amis :

http://www.youtube.com/watch?v=tBezVTb9Jm4&sns=fb

Cette vidéo montre surtout qu'on peut dire un sacré paquet de conneries en cinq minutes

Message cité 3 fois

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zyx

NCC - 1701

CarotteBio a écrit :

Je connais bien oui ^^
Mais la différence, c'est qu'un écologiste agit pour sa planète, parce qu'un pollueur du web ne gêne strictement personne tandis qu'un pollueur de l'air ou de la mer pénalise le monde entier. Un écologiste a raison d'agir activement (enfin à mon sens), tandis que votre forum ne sert strictement à rien. A part se grattouiller la nouille entre hommes. A moins que vous pensiez que les sites conspis puissent réellement influencer le monde ?

Faux, et le déclin prématuré du mouvement anti-guerre aux USA peut en témoigner . C'est d'ailleurs l'un des plus gros effet du mouvement thruter sur le monde réel : anéantir un mouvement basé sur de sérieux fondements ...

Après, je ne sais pas pourquoi, au vu de ton comportement sur ce topic, j'ai la vague impression que ce qui se dit ici te dérange ... C'est vrai, on est sur un forum de discutions, les gens sont libre de parle de ce qu'il veulent à condition de respecter les règles du forum ...

Message édité par zyx le 11-01-2012 à 20:36:23

zyx

NCC - 1701

ZINZINPHOBE a écrit :

Pour info : 1+1 ça fait 11. Bande de nazes.

pour moi, ça fait 10 ...

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

Rob1bureau a écrit :

Je suis tombé sur une petite perle de nos chers amis :

http://www.youtube.com/watch?v=tBezVTb9Jm4&sns=fb

Cette vidéo montre surtout qu'on peut dire un sacré paquet de conneries en cinq minutes

Déjà passé, ils reprennent les thèses du CIT, le "pas de débrits sur le WTC7", le thème des musulmans sous-dévellopé incapable de comprendre le pilotage d'un avion, le thème de la plus puissante défense aérienne ... Pourtant, ceux qui on fait cette vidéo savent que tout ces arguments (parfois juste sous-entendus) sont bidons, mais pourtant ....

Cette vidéo a été faite au lendemain des 10 ans du 11 septembre qui a vu apparaître un net dégonflement du mouvement thruter (malgré toute leurs tentatives de le cacher). Ils ont eu sur ce coup un comportement assez proche de ces adeptes de croyances qui, mit devant la dure réalité récitent à toute vitesse des cantiques .

Message cité 2 fois
Message édité par zyx le 11-01-2012 à 20:38:30

Andromede95

CarotteBio a écrit :

Mais la différence, c'est qu'un écologiste agit pour sa planète, parce qu'un pollueur du web ne gêne strictement personne tandis qu'un pollueur de l'air ou de la mer pénalise le monde entier.

J'ai rarement lu des propos d'une telle absurdité. Sur le Net, il y a des escrocs intellectuels et/ou financiers qui font des ravages dans le monde réel. Il y a des internautes qui voient des complots partout, déversent le poison de la paranoïa et contaminent avec leur pseudo-science des personnes saines.

Et si tu penses que les anti-truthers sont eux-mêmes des pollueurs-du-web-qui-ne-gênent-strictement-personne, alors qu'est-ce qui te gêne ???

Message cité 1 fois
Message édité par Andromede95 le 11-01-2012 à 20:43:01

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Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47

Hadock31

Coffee first questions later

Andromede95 a écrit :

Le topic médecines naturelles et sectes c'est à coté

ZINZINPHOBE

Seriously?

Rob1bureau a écrit :

Je suis tombé sur une petite perle de nos chers amis :

http://www.youtube.com/watch?v=tBezVTb9Jm4&sns=fb

Cette vidéo montre surtout qu'on peut dire un sacré paquet de conneries en cinq minutes

Et c'est avec ce genre de vidéo que raie ouverte veut avoir de la crédibilité. [:dje69r:3]

Message cité 1 fois

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

Andromede95

ZINZINPHOBE a écrit :

Et c'est avec ce genre de vidéo que raie ouverte veut avoir de la crédibilité. [:dje69r:3]

Et c'est avec 3 parodies de vidéos réalisées par Pom'q Production que la raie ouverte se sent "soutenue".

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Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47

m_a_n_u

mIRROR a écrit :

bah par exemple le premier paragraphe de l'article de Kobashi et al.

Citation :

Recent rapid warming and subsequent
ice‐melt in Greenland is estimated to account for 4–23% of
global sea level rise for the period of 1993–2005 [van den
Broeke et al., 2009].

on peut noter aussi que ton site « oublie » comme par hasard la conclusion de l'article

Citation :

This conclusion differs somewhat from the result of a
recent reconstruction of Arctic summer air temperature over
the past 2000 years, which indicates that a long cooling
trend over the last 2000 years ended with a pronounced
warming during the twentieth century [Kaufman et al.,
2009]. Possible reasons for the differences are numerous,
and include at a minimum 1) our record is a mean‐annual
temperature, not a summer temperature, and variability is
minimal in summer but highest in winter [Box, 2002];
2) differences between air and snow temperature may be
influenced by changes in cloud cover and wind speed, which
affect the strength of the near‐surface inversion; and 3) our
site is not necessarily representative of the whole Arctic, and
may respond in opposite ways to annular mode fluctuations.

lien vers l'article http://www.leif.org/EOS/2011GL049444.pdf (que ton site se garde bien de donner j'ai du recopier le doi à la main [:mmmfff] )
y a aussi les graphes qui indiquent bien une pente ascendante qui n'est pas trop commentée
bref du bon cherry picking comme on s'en doutait

Mouais, conclusion un peu hative : il est bien précisé qu'il s'agit d'extraits. S'agissant de pointer l'existence de période de réchauffement et refroidissement passées, je ne vois rien de choquant.

Message cité 3 fois

Andromede95

m_a_n_u a écrit :

Je me sens un peu perdu là. C'est un topic sur le 11 septembre 2001 ou sur le réchauffement climatique ?

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Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47

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Hadock31

Coffee first questions later

Andromede95 a écrit :

Je me sens un peu perdu là. C'est un topic sur le 11 septembre 2001 ou sur le réchauffement climatique ?

tout est lié

Ernestor

modo-coco :o

On nous cache tout

zyx

NCC - 1701

m_a_n_u a écrit :

1 c'est HS

2 le fait de dire "ce sont des extrait" n'excuse en rien :
- que ces extrait soient tel qu'on fait dire à un auteur ce qu'il n'a pas voulu dire
- que pour s'assurer que le lecteur n'ira pas trop chercher plus loin, on ne fait pas de lien sur le document original.

Il s'agit donc d'une preuve que ce site fait de la manipulation et que toi, tu es tombé à pieds joint dedans, un peu comme pour le 11 septembre en fait avec tes citations du rapport final

Message cité 1 fois

m_a_n_u

Andromede95 a écrit :

Là tu es en train de refaire le tour des poncifs conspirationnistes, maintes fois répondus sur ce forum :

J'ai du mal à croire que tous ces témoignages soient « bidons ».

Message cité 3 fois

Camelot2

m_a_n_u a écrit :

J'ai du mal à croire que tous ces témoignages soient « bidons ».

Citation :

"Sounded like bombs" –Keith Murphy
"A huge explosion" –Gerard Gorman
"Sound of popping and exploding" –Alwish Monchery
"Explosions" –William Burns
"Kept hearing these large boom, boom" –Rosario Terranova
"Sounded like explosions." –Anthony Fitzgerald
"Like a shotgun going off" –Mark Meier
"Sounded like explosions" –Wilfred Barriere
"Sounded like bombs, like blockbusters" –John Murray
"You could hear explosions" –Richard Smiouskas
"Sounded like an M-80, that's how loud they were" –Tim Pearson
"Sounds like a shotgun" –Eric Ronningen
"Sounded like an explosion" –John Morabito
"There were lots of explosions" –Jeff Birnbaum
"Under the assumption that the sounds were secondary bombs." –Andrew Rodriguez
"Sounded like bombs. Like a bomb going off. I mean, it was huge." –FDNY Deputy Chief Peter Hayden

C'est en effet une suite très longue de témoignages d'explosions qu'il faudrait prendre en compte. Merci pour ton commentaire. :jap:

Message cité 1 fois

Aesculapius

Ignorance is Strength

Il faudrait faire une statistique des idées recus / videos qui reviennent le plus souvent sur ce topic... Cela existe peut-être? On pourrait même leur attribuer un numéro. "Tiens, le 5 est en baisse ce mois-ci"

Andromede95

m_a_n_u a écrit :

J'ai du mal à croire que tous ces témoignages soient « bidons ».

Qui affirme que ces témoignages sont "bidons" ??? Et encore une fois, je me demande si tu lis vraiment les URL qu'on t'indique :

Andromede95 a écrit :

[:tim_coucou]
Ah que coucou manu !

Message édité par Andromede95 le 11-01-2012 à 21:23:49

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Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47

m_a_n_u

ZINZINPHOBE a écrit :

Ouaip mais le problème c'est que les tours tombent par le haut.

Et les cœurs reste debout après effondrement.

http://home.comcast.net/~jeffrey.k [...] te1074.jpg

Une partie en tout cas ; pourquoi ce qui est admis pour le WTC7 (rupture d'une colonne entrainant la ruine de tout l'immeuble) ne serait-elle pas applicable au WTC 1 & 2. Fragiliser uns structure par le haut et la bas, est-ce si invraisemblable ? Au passage, ça pourrait au moins expliquer l'effondrement en quasi chute libre du batiment (absence de résistance de 300 m de structure).

Message cité 3 fois

zyx

NCC - 1701

Camelot2 a écrit :

Citation :

C'est en effet une suite très longue de témoignages d'explosions qu'il faudrait prendre en compte. Merci pour ton commentaire. :jap:

m_a_n_u se raccroche à tout ce qu'il peut .... En plus, personne ne dit qu'il n'y a pas eu de bruit se rapprochant du bruit d'une explosion, mais qu'il n'y a pas eu de bruits aussi puissant que celui provoqué par des explosifs habituellements utilisés pour des démolitions controlée.

D'ailleurs, les théories autour du thermite viennent de cet absence de bruit caractérisant les explosifs classiques (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas eu de sur-pression, de flash-over et tout autre phénomène liés aux incendies).

Message cité 1 fois

ZINZINPHOBE

Seriously?

m_a_n_u a écrit :

ho! tu est aveugle ou quoi? Qu'est ce que tu vois sur cette photo?

Message cité 3 fois

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zyx

NCC - 1701

m_a_n_u a écrit :

Car, contrairement à ce que pensent les thruters, les trois immeubles :
- n'ont pas été conçu de la même manière (le WTC 7 enjambe un obstacle, pas les WTC 1 & 2)
- ne se sont pas effondrés de la même manière ( ou a en réalité 3 effondrements assez différents même si les effondrements des deux WTC 1 & 2 ont quelques similarités )
- n'ont pas subits les mêmes dommages mécaniques

En tout cas, jolie retour du "quasi chute libre", on adore ces argument pseudo-scientifiques qui caractérisent ceux qui boivent sans réfléchir toute propagande pour peu qu'elle aille dans leur sens ...

Ca peut parraitre brutale, mais au début, les gens de AE for Truth disaient carrément "chute libre", lorsqu'il est devenue indéfendable de tenir cette thèse, ils ont juste mis un "presque" ou un "quasi", sans changer d'un poil leur discours. Après, ont dit que ce sont des scientifiques dignes de ce nom ayant vraiment étudier le sujet.

C'est d'ailleurs ce type de propos qui a complètement dé-crédibilisé le truth mouvement et fait qu'il a rejoint définitivement le rang des mouvements type "on a pas marché sur la lune", "le E-T parmis nous", "reptiliens", "mouvement perpétuel" ...

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 11-01-2012 à 21:38:50

Andromede95

m_a_n_u a écrit :

Une partie en tout cas ; pourquoi ce qui est admis pour le WTC7 (rupture d'une colonne entrainant la ruine de tout l'immeuble) ne serait-elle pas applicable au WTC 1 & 2.

[:stefro:1] En quoi est-ce supposé contredire le mécanisme des effondrements des Tours Jumelles fournis par le NIST ? Tu as compris au moins les explications fournies par le NIST ? J'ai un gros doute...

m_a_n_u a écrit :

Fragiliser uns structure par le haut et la bas, est-ce si invraisemblable ? Au passage, ça pourrait au moins expliquer l'effondrement en quasi chute libre du batiment (absence de résistance de 300 m de structure).

Effectivement, tu n'as rien compris. Et s'il y avait eu "absence de résistance de 300 m de structure", les tours jumelles se seraient effondrées en chute libre.

Message édité par Andromede95 le 11-01-2012 à 21:36:51

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Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47

zyx

NCC - 1701

ZINZINPHOBE a écrit :

ho! tu est aveugle ou quoi? Qu'est ce que tu vois sur cette photo?

http://home.comcast.net/~jeffrey.k [...] te1074.jpg

non, il se raccroche à tout ce qu'il peut pour tenter de faire celui qui a encore des arguments ... Sans se rendre compte que ça le dé-crédibilise totalement auprès d'éventuels lurkers ...

Message cité 1 fois

ZINZINPHOBE

Seriously?

Et oui d'accord les wtc 1 et 2 , et le wtc7 s’effondrent vers le bas toutes les trois, mais a part ça ,les effondrement sont radicalement différent.

Message édité par ZINZINPHOBE le 11-01-2012 à 21:37:42

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Andromede95

ZINZINPHOBE a écrit :

ho! tu est aveugle ou quoi? Qu'est ce que tu vois sur cette photo?

http://home.comcast.net/~jeffrey.k [...] te1074.jpg

Je me demande si manu est vraiment comme ça (c'est-à-dire dans les vaps), ou bien s'il joue à pourrir ce topic.

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Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47

m_a_n_u

peguyjaures a écrit :

Nan nan, c'est bien lui qui a commencé à parler du climat.

Et c'est marrant de voir comme il raisonne de la même façon sur les deux sujets...

Quelques remarques pour m_a_n_u:
1) Il n'y a pas de Climategate. La plupart des accusations portées à partir de citations tronquées de mails piratées tombent d'elles-mêmes lorsque l'on lit les citations dans leur contexte; pas moins de 5 enquêtes ont blanchi les scientifiques d'East Anglia. Et certaines de ces enquêtes ont été demandées par des adversaires déclarés du GIEC (comme le représentant républicain Imhofe, qui s'est bien gardé d'ailleurs de claironner les résultats de l'enquête qu'il avait lui même exigée...). Il n'y a pas de Climategate. Ce que l'on a appelé le Climategate s'est dégonflé depuis longtemps, et tu as un bon train de retard...

À ma connaissance, les enquêtes ne se sont pas prononcés sur le fond scientifiques (logique)

2) S'il y a bien des pressions politiques autour du climat, elles vont justement en sens inverse...
En effet (question piège pour m_a_n_u maintenant): quel serait l'intérêt pour les politiques de défendre un réchauffement climatique imaginaire? Il eut été bien plus commode pour l'ensemble des politiques de la planète que le réchauffement n'existât pas, non?

Par exemple pour :

relancer le nucléaire (si propre…)
financiariser le carbone
recycler l'industrie pétrolière dans le stockage de carbone
soutenir la consommation par de soit-disant « innovation vertes »

Message cité 1 fois

ZINZINPHOBE

Seriously?

zyx a écrit :

non, il se raccroche à tout ce qu'il peut pour tenter de faire celui qui a encore des arguments ... Sans se rendre compte que ça le dé-crédibilise totalement auprès d'éventuels lurkers ...

Je crois que c'est le gars du jeu de la vie. [:lefab]

http://www.youtube.com/watch?featu [...] Y0FPLWxHeQ

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A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.

m_a_n_u

flos1 a écrit :

Les simulation des incendies lors de l'enquête ont nécessité de faire tourner des ordinateurs ultra-puissants pendant des jours. On était après l'an 2000.

Lors de la conception des tours (années 50?), ces moyens techniques n'existaient pas, cf l'avancée de l'informatique à cette époque.
Il n'y a dans ces conditions aucun crédit à donner à l'affirmation comme quoi les tours étaient dimensionnés pour résister à des incendies consécutifs à des crashs d'avion, sachant que les constructeurs n'avaient pas les moyens de prévoir et modéliser les effets des tels incendies.

Restent les protections passives classiques (flocages, enduits thermiques..), prévus pour augmenter de quelques heures la stabilité au feu des aciers. Je n'appelerai certainement pas ça un dimensionnement spécifique et surtout ces matériaux n'ont aucune résistance mécanique. Ils ne peuvent pas survivre à un crash (ça s'enlève simplement en grattant avec la main), ils ne sont pas faits pour ça..

Il n'y a que dans l'esprit trouffeur qu'un bâtiment ne peut pas s'effondrer à cause d'incendies. Allez savoir pourquoi depuis des décennies il est obligatoire dans la construction, de protéger contre le feu tout acier structurel exposé (NOTE : ces protections ne dépassent pas les quelques heures). Dans l'esprit trouffeur, cette réglementation doit être en place pour emmerder les gens car un bâtiment est indestructible.

Il est inconcevable de penser que les WTC aient put résister à de tels incendies.

Donc dans le même style, le Titanic a finalement bien résisté à l'iceberg.

ZINZINPHOBE

Seriously?

m_a_n_u a écrit :

Par exemple pour :

relancer le nucléaire (si propre…)
financiariser le carbone
recycler l'industrie pétrolière dans le stockage de carbone
soutenir la consommation par de soit-disant « innovation vertes »

http://www.youtube.com/watch?featu [...] Z7l4bu8wHQ

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Hadock31

Coffee first questions later

zyx a écrit :

Ca peut parraitre brutale, mais au début, les gens de AE for Truth disaient carrément "chute libre", lorsqu'il est devenue indéfendable de tenir cette thèse, ils ont juste mis un "presque" ou un "quasi", sans changer d'un poil leur discours. Après, ont dit que ce sont des scientifiques dignes de ce nom ayant vraiment étudier le sujet.

En fait, c'est encore plus marrant ... au début, il disaient "plus vite que la chute libre"

Message édité par Hadock31 le 11-01-2012 à 21:47:32

m_a_n_u

zyx a écrit :

Ca m'amêne à réfléchir sur le rôle d'internet comme vecteur de rumeur, surtout lorsque des personnes débarquent en citant comme source crédible une malade mental ou lancent que les tours du WTC sont tombés en chute libre, qu'il n'y a pas eu d'avion sur le Pentagone, qu'il y avait des missiles sous les avions du WTC (basé sur des grossissement x1000 d'image VGA), que ce sont des reptiliens qui nous gouverne ... Je te laisse juger de la normalité de ces comportements.

Citation :

NIST NCSTAR 1 § 6.14.4 page 146

Events Following Collapse Initiation
Failure of the south wall in WTC 1 and east wall in WTC 2 caused the portion of the building above to tilt
in the direction of the failed wall. The tilting was accompanied by a downward movement. The story
immediately below the stories in which the columns failed was not able to arrest this initial movement as
evidenced by videos from several vantage points.
The structure below the level of collapse initiation offered minimal resistance to the falling building mass
at and above the impact zone. The potential energy released by the downward movement of the large
building mass far exceeded the capacity of the intact structure below to absorb that through energy of
deformation.
Since the stories below the level of collapse initiation provided little resistance to the tremendous energy
released by the falling building mass, the building section above came down essentially in free fall, as
seen in videos. As the stories below sequentially failed, the falling mass increased, further increasing the
demand on the floors below, which were unable to arrest the moving mass.
The falling mass of the building compressed the air ahead of it, much like the action of a piston, forcing
material, such as smoke and debris, out the windows as seen in several videos.
NIST found no corroborating evidence for alternative hypotheses suggesting that the WTC towers were
brought down by controlled demolition using explosives planted prior to September 11, 2001. NIST also
did not find any evidence that missiles were fired at or hit the towers. Instead, photographs and videos
from several angles clearly show that the collapse initiated at the fire and impact floors and that the
collapse progressed from the initiating floors downward, until the dust clouds obscured the view.

Message cité 2 fois

Hadock31

Coffee first questions later

Dis manu, chui pas trop fort en anglais, alors tu peux me traduire la phrase ?

Tu peux me dire ce que veulent dire les mots suivants de ta phrase en gras en particulier ?

_essentially
_section

Merci d'avance
car dans une phrase scientifique, chaque mot a son importance/

Message cité 1 fois

Andromede95

m_a_n_u a écrit :

Citation :

[:tim_coucou] Ah que coucou manu ! Ce qu'explique le NIST dans l'extrait ci-dessus, c'est le mécanisme de l'amorce de l'effondrement de chacune des Tours Jumelles :

Message édité par Andromede95 le 11-01-2012 à 21:57:10

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m_a_n_u

Rob1bureau a écrit :

Je suis tombé sur une petite perle de nos chers amis :

http://www.youtube.com/watch?v=tBezVTb9Jm4&sns=fb

Cette vidéo montre surtout qu'on peut dire un sacré paquet de conneries en cinq minutes

Et quelles sont-elles ?

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zyx

NCC - 1701

m_a_n_u a écrit :

Citation :

2 possibilités :
- soit tu cites un morceaux de phrase sans avoir rien compris de l'ensemble du paragraphe
- soit tu le fait exprès et dans ce cas, tu es dans une démarche de boulétisation/manipulation

m_a_n_u

zyx a écrit :

Mais enfin ai-je jamais parlé de démolition contrôlée ?

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

m_a_n_u a écrit :

Et quelles sont-elles ?

celles que j'ai cité ici, tu lis les messages ?

zyx a écrit :

m_a_n_u

ZINZINPHOBE a écrit :

ho! tu est aveugle ou quoi? Qu'est ce que tu vois sur cette photo?

http://home.comcast.net/~jeffrey.k [...] te1074.jpg

Ben une partie du « cœur », non ?

Message cité 2 fois

m_a_n_u

Hadock31 a écrit :

- quasi
- partie

Message cité 1 fois

ZINZINPHOBE

Seriously?

m_a_n_u a écrit :

Ben une partie du « cœur », non ?

Une très grande partie du cœur, encore debout ce qui prouve qu'il n'a pas été affaibli par des bombes ou autre,

Le cœur c'est la "colonne vertébrale" de la tour.

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Andromede95

m_a_n_u a écrit :

Ben une partie du « cœur », non ?

Quelqu'un peut-il m'expliquer le mode d'emploi pour masquer les messages d'un contributeur (équivalent du killfile sur les newsgroups ?)

Message cité 1 fois
Message édité par Andromede95 le 11-01-2012 à 22:07:05

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