Je vois que ça complote contre la vérité    
 
Et ils t'ont demandé combien pour la cotisation mensuelle

Bon, ça a finalement assez peu parlé du hors-série sur le 11 Septembre de Science et Pseudo-Science concocté par Moorea Alors c'est sur que pour nous, qui étudions le dossier depuis des années, on peut penser qu'on n'y apprendra pas grand chose car c'est avant tout un dossier de vulgarisation, destiné au grand-public. C'est une erreur, car comme je le disais l'autre jour, j'y ai appris plein de choses. C'est un très bon condensé, un très bon résumé autour du 11 Septembre, de la VO et des théories complotistes.
 

 
Effectivement on a rien appris de la super revue qui devait "écraser" bastison.net.

...
 
Un des articles les plus "percutants" est sans doute celui de Jean-Pierre Muzeau. Son CV déjà est plus qu'impressionnant : il est professeur des universités, pendant plus de quinze ans responsable du département Génie Civil de Polytech Clermont-Ferrand, préside depuis 1995 l'Association pour la Promotion de l'Enseignement de la Construction Acier (APK), et a notamment coécrit l'ouvrage "Guide pratique de la démolition des bâtiments" en 2006. Clairement un spécialiste  à la fois en construction acier et démolition contrôlée, personne ne pourra dire le contraire.
 
La réponse à la première question est sans fioriture : "Q: Des thèses alternatives circulent à propos de l'effondrement des tours du World Trade Center. Il est notamment affirmé qu'elles ont été victimes d'une démolition contrôlée à l'explosif. Qu'en pensez-vous ? R: Cette thèse est tellement peu probable qu'elle en est ridicule". Le ton est donné
 
L'interview est particulièrement intéressante quant il se met à expliquer que depuis 10 ans il étudie avec ses étudiants les raisons de la chute des tours jumelles, en incluant récemment l'étude des théories complotistes. Le résultat est sans appel : ni lui ni aucun de ses étudiants en 10 ans n'a rien trouvé à redire aux explications officielles et n'a trouvé la moindre pertinence dans les théories complotistes cherchant à démontrer une démolition contrôlée. 10 ans de promotions d'ingénieurs, ça fait quand même plusieurs centaines d'étudiants.  
 
La question qu'on peut donc poser aux trouffeurs est la suivante : pensez vous que ces centaines d'étudiants aient tous été intoxiqués par de mauvais enseignants - voire pire, des enseignants manipulateurs - au point qu'aucun n'ait détecté d'incohérences majeures dans la théorie officielle et n'ait pensé à une démolition contrôlée pourtant tout cela étant si évident et trivial pour vous ? Est-ce que Jean-Pierre Muzeau et les autres enseignants de Polytech Clermont sont incompétents dans leur formation d'ingénieur en formant des étudiants avec de la science erronée au point qu'aucun étudiant ne cautionne vos idées de DC pourtant si évidentes et triviales selon vous ? Qui finalement est le plus dangereux ou incompétent : ces centaines d'étudiants spécialisés qui feront et font déjà carrière ou les quelques dizaines d'ingénieurs et techniciens (car aux USA le terme d'ingénieur est moins pointu qu'en France, ça inclut aussi des gens qui sont considérés à l'équivalent technicien en France) en calcul des structures de Gage, un architecte et donc pas un scientifique comme il le reconnaît lui même et n'hésitant pas à s'afficher avec tous les dégénérés des complots en tout genre histoire de faire parler de lui ? Qui a tort ici ?  
 
Faut-il vraiment répondre à cette question ou les trouffeurs vont encore réussir à tomber dans un déni de réalité surréalite comme ils le font depuis maintenant 10 ans en cherchant à nous faire croire à ce mensonge d'une polémique dans le milieu scientifique ?
 
La note finale de Jean-Pierre Muzeau conclut parfaitement les choses : "Pour ce qui me concerne, je préfère faire confiance aux 10 années d'analyse du sujet avec mes élèves et aux documents scientifiques qui s'y rattachent plutôt qu'à la production hétéroclite [footnote: référence vers www.journal911studies.com] de non-spécialistes des problèmes structuraux. Il ne faut donc pas mélanger l'intérêt médiatique et la rigueur scientifique car les intérêts sont divergents". Fermez le ban

Tu crois vraiment qu'il va te répondre ?

La question qu'on peut donc poser aux trouffeurs est la suivante : pensez vous que ces centaines d'étudiants aient tous été intoxiqués par de mauvais enseignants - voire pire, des enseignants manipulateurs - au point qu'aucun n'ait détecté d'incohérences majeures dans la théorie officielle et n'ait pensé à une démolition contrôlée pourtant tout cela étant si évident et trivial pour vous ?

 
Ecoute on était déjà sérieusement ébranlés dans nos convictions par le travail des étudiants journalistes et leur dossier pour rue89 et par l’émission jeudi investigation de canal+ ... alors la je dois dire que ces centaines d'étudiants qui adhèrent a la VO ça me retourne l'esprit. Comment est ce que j'ai pu imaginer que les américains étaient capables de tuer leur propre citoyens !! n'importe quoi.
Si vous le voulez bien, je propose une minute de silence pour les 100 000 civils irakiens qui sont morts pour rien ... on peut bien faire ce geste. Et les enfants-monstres qui sont en train de naitre dans des proportions anormales dans un pays bombardé, on ne va tout de même pas accuser les US d'avoir utiliser les obus a l'uranium appauvri. Non ça serait contraire aux traités internationaux. On est vraiment entourés de conspirationnistes partout.

Donc je vois que tu es avant tout sur le terrain idéologique ! Dans la mesure où les américains peuvent faire des saloperies, ils sont nécessairement coupables, et c'est obligatoirement eux qui ont organisé les attentats du 11/09 !

Génial, le mélange de tout et n'importe quoi : les USA ont été des ordures en Irak donc le 9/11 est un inside job. Je sais qu'il est difficile pour un esprit étriqué et binaire comme le tien d'accepter que les USA peuvent aussi parfois être des victimes, c'est pas toujours les coupables, mais c'est le cas là.  
 
De toute façon, qu'attendre d'un intégristre comme toi qui rejette la science dans sa globalité (cf ton post mémorable sur les modèles numériques). A une autre époque tu aurais brûlé des sorcières ou condamné Galilée.

Génial, le mélange de tout et n'importe quoi : les USA ont été des ordures en Irak donc le 9/11 est un inside job. Je sais qu'il est difficile pour un esprit étriqué et binaire comme le tien d'accepter que les USA peuvent aussi parfois être des victimes, c'est pas toujours les coupables, mais c'est le cas là.  
 
De toute façon, qu'attendre d'un intégristre comme toi qui rejette la science dans sa globalité (cf ton post mémorable sur les modèles numériques). A une autre époque tu aurais brûlé des sorcières ou condamné Galilée.

Encore une augmentation de haute volée. T'as essayé de brancher tes neurones avant d'écrire un post pour voir ce que ça fait ?

 
Conclusion de merde.

Encore une augmentation de haute volée. T'as essayé de brancher tes neurones avant d'écrire un post pour voir ce que ça fait ?

 
Conclusion de merde.
 
"qu'attendre d'un intégristre comme toi qui rejette la science dans sa globalité (cf ton post mémorable sur les modèles numériques)" -> la bonne conclusion est "la science a ses limites".
 
Faut apprendre à lire.

 
Dommage, certains vont réclamer à ce que tu ne sois pas trop vite modéré ...  
 
Tu te rends compte que ce genre de réponse, au final, ça prouve ton manque cruel d'argument ? Perso, lorsque je lis un forum, entre une personne qui argumente en citant des sources fiables et une personne qui fait un gros copier-coller ou un "kikool lol" comme tu le fais, avant même d'aller voir le contenu, on peut avoir un a-priori  sur ce qu'il dit.  
 
Après, les complotistes se plaignent que leurs idées ne passent pas, qu'ils ne sont pas pris au sérieux et vont s'imaginer que c'est le fruit d'un grand complot, mais il ne leurs est jamais venu à l'esprit que ça pouvez venir de leur démarche même ?

 
Et donc, tu proposes quoi en remplacement de la science pour connaître la vérité ?  

 
Il ne faut pas remplacer la science, il faut la compléter par la politique (donc l’économie), la sociologie et la psychologie et j'ai même envie de dire la psychiatrie.

 
Pour lire des trucs posés, techniques et réfléchis sur les événements du 11 septembre et des articles de synthèse c'est reopen qu'il faut lire, pas moi.
 
Comme je lisais la fin de l'article AFIS et les éléments de réponses de reopen en même temps, en repassant par ici j'ai vu la réponse d'Ernestor, je me suis dit putain quel boulet et j'ai posté a chaud.

Ah ouais. En gros pour toi, il est tout à fait logique qu'un avocat soit plus compétent en calcul des structures et en démolition contrôlée qu'un des plus grands spécialistes en calcul des structures et en démolition contrôlée ? Et tout ça bien sur en lisant 2 pages de vulgarisation scientifique destinée au grand public. Bien sûr, c'est l'avocat qui sait et le spécialiste qui se trompe lourdement.

Sauf que tu peux caler l'économie, la sociologie et autres comme des sciences

 
Je ne mets pas un mode de survie de l'espèce humaine (l’économie) volontairement dans les sciences. Et ne me répond pas "c'est marqué sur wikipedia".

 
Le spécialiste en calcul de structure et démolition contrôlée, c'est moorea ? si oui, quelle est sa capacité a parler de chimie nano ?

 
Tu parles a priori de Charmord. Je lis ses posts car il fait preuve d'un esprit de synthèse intéressant. C'est important vu la masse d'infos a traiter dans le 11 septembre. Je ne le lis pas parce qu'il est avocat, encore que la psychologie d'un avocat est de connaitre la versatilité de la vie (et c'est aussi intéressant pour 911). Ça ne veut pas dire que je suis dupe sur leur capacité a changer les perceptions.
 
Le spécialiste en calcul de structure et démolition contrôlée, c'est moorea ? si oui, quelle est sa capacité a parler de chimie nano ?

 
Ecoute on était déjà sérieusement ébranlés dans nos convictions par le travail des étudiants journalistes et leur dossier pour rue89 et par l’émission jeudi investigation de canal+ ... alors la je dois dire que ces centaines d'étudiants qui adhèrent a la VO ça me retourne l'esprit. Comment est ce que j'ai pu imaginer que les américains étaient capables de tuer leur propre citoyens !! n'importe quoi.
Si vous le voulez bien, je propose une minute de silence pour les 100 000 civils irakiens qui sont morts pour rien ... on peut bien faire ce geste. Et les enfants-monstres qui sont en train de naitre dans des proportions anormales dans un pays bombardé, on ne va tout de même pas accuser les US d'avoir utiliser les obus a l'uranium appauvri. Non ça serait contraire aux traités internationaux. On est vraiment entourés de conspirationnistes partout.

 
Tu parles a priori de Charmord. Je lis ses posts car il fait preuve d'un esprit de synthèse intéressant. C'est important vu la masse d'infos a traiter dans le 11 septembre. Je ne le lis pas parce qu'il est avocat, encore que la psychologie d'un avocat est de connaitre la versatilité de la vie (et c'est aussi intéressant pour 911). Ça ne veut pas dire que je suis dupe sur leur capacité a changer les perceptions.
 
Le spécialiste en calcul de structure et démolition contrôlée, c'est moorea ? si oui, quelle est sa capacité a parler de chimie nano ?

 
Il ne faut pas remplacer la science, il faut la compléter par la politique (donc l’économie), la sociologie et la psychologie et j'ai même envie de dire la psychiatrie.

Donc tu n'as pas compris ce qu'était qu'une science alors. On avance
Tu mélanges croyances et réalités des faits. Sors-toi un peu les doigts maintenant et essaye d'avoir un minimum d'objectivité. Pour en revenir à ce que tu disais tout à l'heure, si les usa on, à un moment, eu un comportement douteux alors ça implique un inside-job ?

 
Tu ne PEUX PAS comprendre pourquoi c'est difficile de définir ce qu'est une science donc arrêtes de mettre des smileys.
 
Les USA n'ont pas un comportement douteux, ils ont un comportement impérialiste, pour des raisons historiques et aujourd'hui pour des raisons pragmatiques avec une industrie qui consomme 9 millions de barils de pétrole par jour et un déficit qui les amène au bord de la cessation de paiement. L'inside job peut soit être de nature à améliorer la position du pays, soit être l’œuvre d'un groupuscule plus petit.

raie quoi?  
 
sérieusement, pourquoi prendre en compte ce que dit reopen alors qu'aucun n'est spécialiste en structure, ingénierie et cie?

Les USA n'ont pas un comportement douteux, ils ont un comportement impérialiste, pour des raisons historiques et aujourd'hui pour des raisons pragmatiques avec une industrie qui consomme 9 millions de barils de pétrole par jour et un déficit qui les amène au bord de la cessation de paiement. L'inside job peut soit être de nature à améliorer la position du pays, soit être l’œuvre d'un groupuscule plus petit.

C'est beau cette naïveté ... Les truffeurs qui se savent motivés par la haine essayent de le cacher, mais lui, ils nous la montre si ouvertement.
 
Merci 911lol, de nous montrer enfin  le vrai visage des truffeurs.

C'est beau cette naïveté ... Les truffeurs qui se savent motivés par la haine essayent de le cacher, mais lui, ils nous la montre si ouvertement.
 
Merci 911lol, de nous montrer enfin  le vrai visage des truffeurs.

C'est cool cette séance de violons-moutons-moi-je-sais-bande-de-larves, mais pour l'instant vous n'avez rien apporté de neuf en faveur de l'inside job.

 
Quand je vous ai traités de gros naifs, ce n'était pas de la haine ou de la méchanceté. C'est que bon, c'est décevant de voir chaque jour que face à l'hypocrisie politique les gens sont toujours aussi soumis et s'abrutissent devant la télé.