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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°24314658
Andromede9​5
Posté le 19-10-2010 à 19:13:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
A propos des deux vidéos officielles du crash fournies par le Pentagone, certains doutent de la nature de l'engin volant vu sa petite taille apparente sur les images. Pour vérifier si la taille de l'engin filmé est cohérente avec celle d'un Boeing 757, j'ai utilisé des outils de représentation 3D à la portée de tout internaute :

  • Avec Google Sketchup, on a l'embarras du choix pour trouver un modèle de Boeing 757 à la bonne échelle, le télécharger, puis l'exporter au format COLLADA (*.dae).  
  • Sous Google Earth, on peut importer ce modèle, le positionner, puis l'observer du point de vue de chacune des deux caméras du Pentagone. Le modèle apparaît plus grand sous Google Earth que l'engin filmé par les caméras du Pentagone ? C'est normal. Il faut prendre en compte aussi l'effet fisheye de l'optique des caméras, qui provoque une distorsion de l'image (voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Objectif... ). Cette distorsion est flagrante rien qu'en observant la courbure du haut de la façade du Pentagone.
  • Avec Photoshop (ou d'autres logiciels de retouche d'image), on peut provoquer une distorsion de type "fisheye" de l'image en 3D copiée de Google Earth (avec des cadrages semblables aux images enregistrées par les caméras), pour donner au mur du Pentagone une courbure semblable à celle des images enregistrées par les caméras du Pentagone. On observe ensuite le résultat obtenu sur le modèle de l'avion...

Message cité 1 fois
Message édité par Andromede95 le 19-10-2010 à 19:34:36

---------------
Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47
mood
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Posté le 19-10-2010 à 19:13:42  profilanswer
 

n°24314693
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 19-10-2010 à 19:17:12  profilanswer
 

Et ça donne quoi alors ?


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°24314815
Andromede9​5
Posté le 19-10-2010 à 19:28:56  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

Et ça donne quoi alors ?


Je laisse chacun apprécier le résultat de sa propre expérience...

Message cité 1 fois
Message édité par Andromede95 le 19-10-2010 à 19:32:02

---------------
Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47
n°24314923
grozibouil​le
Posté le 19-10-2010 à 19:41:02  profilanswer
 

Mon Dieu. [:prozac]
Je lisais les news de Numérama et j'ai eu la curiosité (malheureusement) de lire les comms sous une news qui touchait indirectement au 9/11:
 
Wikileaks aurait pu prévenir le 11 septembre, selon d'anciens agents du FBI
 
Faut s'accrocher. Je savais pas que Numérama drainait autant de complotistes et autres trouffiers douteurs au mm²... :/
 
Des citations d'un membre parmi tant d'autres mais qui témoignent de la gravité de la santé mentale de certains...
 
 
Il n'y aurait pas eu de morts (voire pas d'avions après tout):  :lol:  

Citation :

Ha bon ? Des milliers de personnes ont vu des Boeing s'ecraser contre les Tours Jumelles ? Information interessante lol Ca sort d'ou stp ?
 
Non parce qu'au mieux les temoins sur place ont parlés d'avion de la taille d'un Cesna ! On est loin d'un Boieng 767 .... De plus les micros des journalistes present sur place en direct ne captent aucun bruit de moteurs de Boeing volant à basse altitude et arrivant à grande vitesse ... Par contre ils captent tres bien le "BOOOOM" de l'explosion..... C'est pas curieux non plus ca tiens lol


Citation :

Juste quelques questions : Tu etais sur place au moment des faits ? Tu les as vus ces gents morts ? Tu en connais dans la liste ?
Je pense que non n'est ce pas ? Tu te contentes juste de repeter ce que tu as entendus à la tele, radio, presse !


 
Et le coup de la manipulation globale des films sur le 9/11, c'est priceless: :D

Citation :

Toutes les photos et tous les films amateurs tournes ont ete realises par des gens travaillant dans le secteur de l'audiovisuel (tele, cinema, etc) Il n'y a aucun film ou photo de Madame Michu par exemple. Mais je serai ravi d'en voir ^^ Et comme visiblement tu connais bien le sujet je te demanderai donc de me donner les adresses ou je peux les voir merci .


 
Et réponse suivante, le summum.

Citation :

Je voulais rajouter parce que c'est tres interessant ce que tu dis finalement et tu apportes de l'eau a mon moulin ^^  tu parles des freres NAUDET ba justement voila des gens qui travaillent dans l'audiovisuel: Jules Naudet est un réalisateur français installe aux Etats Unis. Tu me dis qu'on entend le Boeing 767 sur sa video et c'est vrai. Mais son film a ete diffuse des mois apres les "attentats" donc c'etait tres facile de rajouter quelques effets speciaux et bruitages. Parce que ce meme bruit de Boeing 767 en approche on ne l'entend pas dans les micros des journalistes sur place en direct ! Encore une fois ce sont les journalistes restes en studio qui dise au mec sur place " si si c'est un Boeing on l'a vu sur les images" ^^  Le journaliste sur place et en direct ne voit rien et n'entend rien excepte un grand "BOOOM " Et encore une fois tout ca est verifiable il suffit de se replonger dans les videos diffuses sur CNN le 9/11 comme je l'ai fait pendant des heures et des heures... Mais bon est ce bien utile que je te demande de faire ca puisque tu ne le feras pas ... Tu prefereras l'information pre-digere de TF1 et venir me dire ensuite que je suis intoxique par Internet comme l'a dit marinebis par exemple.... Halala... On est pas rendu avec des gens comme vous ^^ Mais je ne vous en veut pas d'etre naifs hein je vous reproche juste de vouloir le rester .


 
En gros, tout est manipulé.  [:freeza01]

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 19-10-2010 à 19:42:18
n°24315408
zyx
Modérateur
NCC - 1701
Posté le 19-10-2010 à 20:33:46  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Mon Dieu. [:prozac]
Je lisais les news de Numérama et j'ai eu la curiosité (malheureusement) de lire les comms sous une news qui touchait indirectement au 9/11:
 
Wikileaks aurait pu prévenir le 11 septembre, selon d'anciens agents du FBI
 
Faut s'accrocher. Je savais pas que Numérama drainait autant de complotistes et autres trouffiers douteurs au mm²... :/
 
Des citations d'un membre parmi tant d'autres mais qui témoignent de la gravité de la santé mentale de certains...
 
 
Il n'y aurait pas eu de morts (voire pas d'avions après tout):  :lol:  

Citation :

Ha bon ? Des milliers de personnes ont vu des Boeing s'ecraser contre les Tours Jumelles ? Information interessante lol Ca sort d'ou stp ?
 
Non parce qu'au mieux les temoins sur place ont parlés d'avion de la taille d'un Cesna ! On est loin d'un Boieng 767 .... De plus les micros des journalistes present sur place en direct ne captent aucun bruit de moteurs de Boeing volant à basse altitude et arrivant à grande vitesse ... Par contre ils captent tres bien le "BOOOOM" de l'explosion..... C'est pas curieux non plus ca tiens lol


Citation :

Juste quelques questions : Tu etais sur place au moment des faits ? Tu les as vus ces gents morts ? Tu en connais dans la liste ?
Je pense que non n'est ce pas ? Tu te contentes juste de repeter ce que tu as entendus à la tele, radio, presse !


 
Et le coup de la manipulation globale des films sur le 9/11, c'est priceless: :D

Citation :

Toutes les photos et tous les films amateurs tournes ont ete realises par des gens travaillant dans le secteur de l'audiovisuel (tele, cinema, etc) Il n'y a aucun film ou photo de Madame Michu par exemple. Mais je serai ravi d'en voir ^^ Et comme visiblement tu connais bien le sujet je te demanderai donc de me donner les adresses ou je peux les voir merci .


 
Et réponse suivante, le summum.

Citation :

Je voulais rajouter parce que c'est tres interessant ce que tu dis finalement et tu apportes de l'eau a mon moulin ^^  tu parles des freres NAUDET ba justement voila des gens qui travaillent dans l'audiovisuel: Jules Naudet est un réalisateur français installe aux Etats Unis. Tu me dis qu'on entend le Boeing 767 sur sa video et c'est vrai. Mais son film a ete diffuse des mois apres les "attentats" donc c'etait tres facile de rajouter quelques effets speciaux et bruitages. Parce que ce meme bruit de Boeing 767 en approche on ne l'entend pas dans les micros des journalistes sur place en direct ! Encore une fois ce sont les journalistes restes en studio qui dise au mec sur place " si si c'est un Boeing on l'a vu sur les images" ^^  Le journaliste sur place et en direct ne voit rien et n'entend rien excepte un grand "BOOOM " Et encore une fois tout ca est verifiable il suffit de se replonger dans les videos diffuses sur CNN le 9/11 comme je l'ai fait pendant des heures et des heures... Mais bon est ce bien utile que je te demande de faire ca puisque tu ne le feras pas ... Tu prefereras l'information pre-digere de TF1 et venir me dire ensuite que je suis intoxique par Internet comme l'a dit marinebis par exemple.... Halala... On est pas rendu avec des gens comme vous ^^ Mais je ne vous en veut pas d'etre naifs hein je vous reproche juste de vouloir le rester .


 
En gros, tout est manipulé.  [:freeza01]


 
ce sont de vrais habitué ou des personnes qui se sont inscrit à l'occasion d'une news 11 septembre précédente ?

n°24315417
Plam
:o
Posté le 19-10-2010 à 20:34:56  profilanswer
 

Je propose de les faire venir ici [:ocube]


---------------
XCP-ng & Xen Orchestra founder // NodeJS c'est le bien :o // Ossifié, comme fusionné dans son cockpit
n°24315511
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 19-10-2010 à 20:43:45  profilanswer
 

Différence entre "La farce enjôleuse du 11 septembre" et "11 septembre et Théorie du complot", de Jérôme Quirant ?


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°24315571
grozibouil​le
Posté le 19-10-2010 à 20:48:43  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
ce sont de vrais habitué ou des personnes qui se sont inscrit à l'occasion d'une news 11 septembre précédente ?


 
Pour le gars que j'ai cité, il est inscrit depuis 2005 sur Numé. Et bcp d'autres qui postent relativement régulièrement.

n°24316713
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 19-10-2010 à 22:25:07  profilanswer
 

Andromede95 a écrit :


Je laisse chacun apprécier le résultat de sa propre expérience...


 
Oui enfin moi je suis bien incapable d'utiliser les logiciels que tu cites, comme tu l'indiques, donc ça ne me donne pas grand chose :spamafote:


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°24317025
big e
Posté le 19-10-2010 à 22:56:42  profilanswer
 

Nan mais cette reconstitution en images de synthèse à déjà été faite, elle est même sûrement en lien dans le premier post.  :D  
 
Et oui, ça correspond bien à un avion de cette taille.  :o

mood
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Posté le 19-10-2010 à 22:56:42  profilanswer
 

n°24326465
Andromede9​5
Posté le 20-10-2010 à 19:18:29  profilanswer
 

big e a écrit :

Nan mais cette reconstitution en images de synthèse à déjà été faite, elle est même sûrement en lien dans le premier post.  :D

 

Et oui, ça correspond bien à un avion de cette taille.  :o


Dans l’étude réalisée par imint et reportée aux pages 26 à 30 de son document http://imint.unblog.fr/files/2010/ [...] tagone.pdf, on voit que la taille du modèle d'avion représenté sous Google Earth est cohérente avec l'engin filmé par la caméra du Pentagone ; à ceci près que l'auteur a choisi pour modèle de Google Sketchup un Boeing-747, et qu'il a décalé ce modèle trop à droite pour le placer au droit de la traînée blanche qui suivait le Boeing 757.

 

Sur YouTube, j'ai écrit à l'auteur imint que les pages 26 à 30 suffisaient amplement pour montrer cette cohérence de taille. Le reste de son étude est superflu et pas crédible, et a vivement été critiqué par des contributeurs non-conspirationnistes d’Hardware.

 

Côté reopen911, la réaction a été de se moquer de la tournure militaire de son rapport, ce que je comprends très bien. Mais je n'y ai pas trouvé la moindre critique sur le fond jusqu'à présent…

Message cité 1 fois
Message édité par Andromede95 le 20-10-2010 à 19:32:49

---------------
Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47
n°24326585
grozibouil​le
Posté le 20-10-2010 à 19:34:15  profilanswer
 

Vous m'aviez caché l'existence de http://www.septemberclues.info/ !  [:emile_zola]  

 

C'est du lourd, je ne connaissais pas. :lol:
Ils s'attardent sur la manipulation des médias lors du 9/11.
C'est fort, une sorte de film catastrophe hollywoodien en live selon ses spécialistes complotistes.


Message édité par grozibouille le 20-10-2010 à 19:34:46
n°24335625
Andromede9​5
Posté le 21-10-2010 à 16:16:47  profilanswer
 

[:madix] SOS transcription from the video http://www.youtube.com/watch?v=vBGo12tlhs0 please :

  • 00:08 à 00:26 : la douce voix off de 911 Mysteries et le témoignage de Scott Forbes sur une supposée coupure de courant dans la Tour Sud,  
  • 01:47 à 01:55 : la synthétique voix off de Loose Change, au sujet de chiens policiers renifleurs d'explosifs dans le WTC (qui n'avaient d'ailleurs rien reniflé à la veille du 11 septembre 2001).
  • 02:37 à 03:35 : le point de vue de l'ingénieur Leslie Robertson au sujet de supposées charges installées sur les poteaux des tours jumelles, par des agents mystérieux et champions du monde de la discrétion.


La transcription en VO (= Version Originale  ;) ) me suffira, étant en mesure de traduire depuis l'anglais écrit. Merci d'avance pour votre aide.

Message cité 1 fois
Message édité par Andromede95 le 21-10-2010 à 16:24:13

---------------
Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47
n°24337897
Rob1bureau
Posté le 21-10-2010 à 19:24:51  profilanswer
 

  • 00:08 à 00:26 : Scott Forbes, an IT [Information technology] specialist in a firm that had leased space in the south tower since its erection, reported an unprecedented power down in this building for almost the whole week-end prior to 9/11. "We were notified, three weeks in advance, of the tower down, by the port authority...".


  • 01:47 à 01:55 : Bomb-sniffing dogs are pulled from the World Trade Center, and security guards end two-weeks of 12-hour shifts


J'ai trouvé une partie de la transcription de la 2ème partie sur http://911research.wtc7.net/review [...] ction.html où on semble donner une explication à cela.

n°24338022
Andromede9​5
Posté le 21-10-2010 à 19:39:49  profilanswer
 

Rob1bureau a écrit :

  • 00:08 à 00:26 : Scott Forbes, an IT [Information technology] specialist in a firm that had leased space in the south tower since its erection, reported an unprecedented power down in this building for almost the whole week-end prior to 9/11. "We were notified, three weeks in advance, of the tower down, by the port authority...".


Traduction en  [:justin_bridou] ...
 
00:08 à 00:26 : Scott Forbes, spécialiste en technologie de l'information dans une société qui loue des locaux dans la Tour Sud depuis son érection, a fait part d'une coupure de courant sans précédent quasiment tout le week-end précédant le 11 septembre 2001 : « Nous avons été prévenus trois semaines à l'avance de cette coupure de courant, par l'Autorité Portuaire ».
 

Citation :

  • 01:47 à 01:55 : Bomb-sniffing dogs are pulled from the World Trade Center, and security guards end two-weeks of 12-hour shifts


01:47 à 01:55 : Les chiens policiers ont été retirés du WTC, et les agents de sécurité ont terminé leurs postes de 12 h au bout de deux semaines.
 

Citation :

J'ai trouvé une partie de la transcription de la 2ème partie sur http://911research.wtc7.net/review [...] ction.html où on semble donner une explication à cela.


 
Merci beaucoup. [:le chtra]


Message édité par Andromede95 le 21-10-2010 à 19:41:15

---------------
Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47
n°24338805
grozibouil​le
Posté le 21-10-2010 à 20:49:26  profilanswer
 

Citation :

00:08 à 00:26 : Scott Forbes, spécialiste en technologie de l'information dans une société qui loue des locaux dans la Tour Sud depuis son érection, a fait part d'une coupure de courant sans précédent quasiment tout le week-end précédant le 11 septembre 2001 : « Nous avons été prévenus trois semaines à l'avance de cette coupure de courant, par l'Autorité Portuaire ».


 
Tu peux mettre "spécialiste en TIC" pour faire plus court si tu veux, c'est l'acronyme équivalent en français.
Il parle à l'imparfait: "dans une société qui avait loué des bureaux dans la Tour Sud depuis sa construction"

n°24339656
moorea34
La farce enjôleuse du 11/09
Posté le 21-10-2010 à 21:39:54  profilanswer
 
n°24340367
Andromede9​5
Posté le 21-10-2010 à 22:34:18  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Tu peux mettre "spécialiste en TIC" pour faire plus court si tu veux, c'est l'acronyme équivalent en français. Il parle à l'imparfait: "dans une société qui avait loué des bureaux dans la Tour Sud depuis sa construction"


Ok merci. J'ai mis à jour sur la vidéo.


---------------
Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47
n°24341043
big e
Posté le 21-10-2010 à 23:35:33  profilanswer
 

Andromede95 a écrit :


Dans l’étude réalisée par imint et reportée aux pages 26 à 30 de son document http://imint.unblog.fr/files/2010/ [...] tagone.pdf, on voit que la taille du modèle d'avion représenté sous Google Earth est cohérente avec l'engin filmé par la caméra du Pentagone ; à ceci près que l'auteur a choisi pour modèle de Google Sketchup un Boeing-747, et qu'il a décalé ce modèle trop à droite pour le placer au droit de la traînée blanche qui suivait le Boeing 757.
 
Sur YouTube, j'ai écrit à l'auteur imint que les pages 26 à 30 suffisaient amplement pour montrer cette cohérence de taille. Le reste de son étude est superflu et pas crédible, et a vivement été critiqué par des contributeurs non-conspirationnistes d’Hardware.
 
Côté reopen911, la réaction a été de se moquer de la tournure militaire de son rapport, ce que je comprends très bien. Mais je n'y ai pas trouvé la moindre critique sur le fond jusqu'à présent…


Je parlais de cette vidéo.  
 
http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8

n°24341183
Andromede9​5
Posté le 21-10-2010 à 23:50:21  profilanswer
 


Oui. Cette vidéo converge avec l'étude que j'ai citée précédemment.


---------------
Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47
n°24341548
Andromede9​5
Posté le 22-10-2010 à 00:44:32  profilanswer
 

Andromede95 a écrit :

[:madix] SOS transcription from the video http://www.youtube.com/watch?v=vBGo12tlhs0 please :

  • 00:08 à 00:26 : la douce voix off de 911 Mysteries et le témoignage de Scott Forbes sur une supposée coupure de courant dans la Tour Sud,
  • 01:47 à 01:55 : la synthétique voix off de Loose Change, au sujet de chiens policiers renifleurs d'explosifs dans le WTC (qui n'avaient d'ailleurs rien reniflé à la veille du 11 septembre 2001).
  • 02:37 à 03:35 : le point de vue de l'ingénieur Leslie Robertson au sujet de supposées charges installées sur les poteaux des tours jumelles, par des agents mystérieux et champions du monde de la discrétion.


 

J'ai trouvé la 3e partie sur http://www.journalof911studies.com [...] script.pdf (transcription du débat radiodiffusé par KGNU Radio le 26 octobre 2006), à partir de la page 24 :

  • Leslie Robertson : "Now, in order to put [sic] controlled demolition on every floor, every second floor, every third floor, whatever you think it would take to create that speed of demolition, that would require an absolutely monumental effort."
  • Steven Jones : "Actually".
  • Leslie Robertson : "Monumental effort, which would have to get by security police and office workers. You can't just walk into someone's office and put explosives on the columns, I mean forget it. Before or after 9/11, we all controlled our own space.".


Puis plus loin, à la page 27 :

  • Steven Jones : " Well, that it couldn’t be accomplished, because"
  • Leslie Robertson : "OK, well, you can accomplish anything if you have the resources to do it"
  • Steven Jones : "Right".
  • Leslie Robertson : "but I defy you to go into an office building and, and, with your rucksack and your thermite explosives, and stick it on a column and expect it to stay there. That's preposterous."


Message édité par Andromede95 le 22-10-2010 à 00:57:02

---------------
Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47
n°24342131
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 22-10-2010 à 07:51:39  profilanswer
 


 
Super bien foutue [:implosion du tibia]
 
Juste une question, c'est quoi le truc blanc qui tournoie derrière l'avion ?


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°24342316
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 22-10-2010 à 08:51:34  profilanswer
 

Avarie d'un réacteur quand celui-ci a percuté un lampadaire


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Eh connard, sac à merde, je vais te coller un procès mais ça te dit un débat tranquillou billou pour que je te défonce avant  ? » (Ernestor chez φ, 22/10/2018)
n°24342515
elrapido
Posté le 22-10-2010 à 09:30:41  profilanswer
 

J'avais aussi lu que certains pensaient que ça pouvait venir du stress infligé aux turbines par la dernière manoeuvre pour aligner l'avion... Je ne sais pas ce que ça vaut.

n°24343761
markesz
coucou à rames
Posté le 22-10-2010 à 11:08:48  profilanswer
 

elrapido a écrit :

J'avais aussi lu que certains pensaient que ça pouvait venir du stress infligé aux turbines par la dernière manoeuvre pour aligner l'avion... Je ne sais pas ce que ça vaut.


 
Possible vu que le pilotage se fichait du confort des passagers et de la mécanique de l'avion.

n°24343868
Rob1bureau
Posté le 22-10-2010 à 11:17:48  profilanswer
 

Des débris du lampadaire 4 seraient entrés dans le réacteur tribord (droit), causant des dégâts et la fumée. Faudrait voir si cette version est étayée par l'état du lampadaire, car dans ce cas on a une réponse sérieuse aux complotistes qui trouvent la fumé troublante.

n°24346015
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 22-10-2010 à 14:48:54  profilanswer
 

Ca irait plus vite de faire une liste de ce qu'ils ne trouvent pas troublant.  :o  
 

n°24347651
1-61803399
fly me to the moon
Posté le 22-10-2010 à 16:44:15  profilanswer
 

Rob1bureau a écrit :

Des débris du lampadaire 4 seraient entrés dans le réacteur tribord (droit), causant des dégâts et la fumée. Faudrait voir si cette version est étayée par l'état du lampadaire, car dans ce cas on a une réponse sérieuse aux complotistes qui trouvent la fumé troublante.

Aucune preuve au Pentagone n'a convaincu les conspis de la présence d'un Boeing, mais quand il s'agit d'échafauder toute une théorie ou de poser des dizaines de questions tout ça parce que "on voit une traînée de fumée blanche sur les vidéos", alors là ils se poussent au portillon.
 
La logique de Charmord et de tous les trouffions en général :
 
"Dégâts sur le bâtiment + trou d'une trentaine de mètres + débris d'avions + appel de plusieurs passagers à leurs familles + radar + boîtes noires + ADN des passagers + lampadaires arrachés + effets personnels des passagers + 160 témoins oculaires + ..." = AUCUNE PREUVE = TROUBLANT
 
Mais par contre, "Fumée au Pentagone pas assez noire, légère traînée blanche sur une vidéo" = Preuve d'un COMPLOT = Il faut réouvrir une enquête
Priceless. Et ils vont clamer ça au coeur de Paris avec des pancartes...

Message cité 2 fois
Message édité par 1-61803399 le 22-10-2010 à 16:48:09
n°24347880
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 22-10-2010 à 17:01:06  profilanswer
 

1-61803399 a écrit :

"Dégâts sur le bâtiment + trou d'une trentaine de mètres + débris d'avions + appel de plusieurs passagers à leurs familles + radar + boîtes noires + ADN des passagers + lampadaires arrachés + effets personnels des passagers + 160 témoins oculaires + ..." = AUCUNE PREUVE = TROUBLANT


Non. L'erreur de Charmord est de décréter que ces preuves ne sont pas valables sur la base de son opinion personnelle, mais également parce que son inculture scientifique voit des « controverses » dans des flamewars de forums lorsque les trouffeurs contestent chaque argument en faveur des faits.
 
Ayant alors réussi à prouver (Mot utilisé dans le référentiel (il)logique de Charmord, parce que pour des gens normaux ça veut dire « affirmer ») que ces preuves ne sont pas valables, il est alors persuadé que le droit américain est identique au droit belge, alors qu'il en ignore au bas mot 90 %, et qu'il suffit de pointer des choses qu'il ne comprend pas à cause de sa construction mentale bancale du monde pour engager une action « citoyenne ».


Message édité par 240-185 le 22-10-2010 à 17:07:46

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Eh connard, sac à merde, je vais te coller un procès mais ça te dit un débat tranquillou billou pour que je te défonce avant  ? » (Ernestor chez φ, 22/10/2018)
n°24349039
Foncdeosky
Posté le 22-10-2010 à 18:44:42  profilanswer
 

1-61803399 a écrit :

Aucune preuve au Pentagone n'a convaincu les conspis de la présence d'un Boeing, mais quand il s'agit d'échafauder toute une théorie ou de poser des dizaines de questions tout ça parce que "on voit une traînée de fumée blanche sur les vidéos", alors là ils se poussent au portillon.

 

La logique de Charmord et de tous les trouffions en général :

 

"Dégâts sur le bâtiment + trou d'une trentaine de mètres + débris d'avions + appel de plusieurs passagers à leurs familles + radar + boîtes noires + ADN des passagers + lampadaires arrachés + effets personnels des passagers + 160 témoins oculaires + ..." = AUCUNE PREUVE = TROUBLANT

 

Mais par contre, "Fumée au Pentagone pas assez noire, légère traînée blanche sur une vidéo" = Preuve d'un COMPLOT = Il faut réouvrir une enquête
Priceless. Et ils vont clamer ça au coeur de Paris avec des pancartes...

 

http://www.historycommons.org/events-images/253_dulles_hijackers22050081722-8981.jpg

 

http://www.historycommons.org/time [...] _9/11=aa77

 

+ Embarquement filmé des passagers et des pirates de l'air présumés à l'aéroport de Dulles. [:moundir]

 

Globalement et 9 ans après, Il est quand même intenable de contester la véracité du crash,  l'absence de vidéo 1080p 24 au pentagone n'est même pas un contre argument en soit.

Message cité 1 fois
Message édité par Foncdeosky le 22-10-2010 à 18:49:48
n°24349795
moorea34
La farce enjôleuse du 11/09
Posté le 22-10-2010 à 20:26:28  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

Différence entre "La farce enjôleuse du 11 septembre" et "11 septembre et Théorie du complot", de Jérôme Quirant ?


 
Le livret édité dans la collection "une chandelle dans les ténèbres" (11 septembre et Théorie du complot) est assez synthétique (60 pages) et ne permet pas de développer tous les aspects. Ce format était imposé. Surtout pour ceux qui découvrent le sujet et ne veulent pas se prendre la tête...
http://www.histobiblio.com/11-sept [...] es-du.html
 
La farce est enjôleuse est plus complète (160 pages)... et en couleur !  :sol:  
http://www.amazon.fr/product-revie [...] ddFiveStar
 
 
Bon, c'est vrai, Claude Valette n'est peut-être pas aussi la personne la plus objective sur le dossier
( http://claudevalette.unblog.fr/ ) mais je ne connais pas davantage Nicolas Bernard...

Message cité 1 fois
Message édité par moorea34 le 22-10-2010 à 20:35:00
n°24349965
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 22-10-2010 à 20:42:31  profilanswer
 

moorea34 a écrit :


 
Le livret édité dans la collection "une chandelle dans les ténèbres" (11 septembre et Théorie du complot) est assez synthétique (60 pages) et ne permet pas de développer tous les aspects. Ce format était imposé. Surtout pour ceux qui découvrent le sujet et ne veulent pas se prendre la tête...
http://www.histobiblio.com/11-sept [...] es-du.html
 
La farce est enjôleuse est plus complète (160 pages)... et en couleur !  :sol:  
http://www.amazon.fr/product-revie [...] ddFiveStar
 
 
Bon, c'est vrai, Claude Valette n'est peut-être pas aussi la personne la plus objective sur le dossier
( http://claudevalette.unblog.fr/ ) mais je ne connais pas davantage Nicolas Bernard...


 
N'étant pas un féru de la chose, j'achèterai le 1er !  :D


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°24354549
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-10-2010 à 11:12:03  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Avarie d'un réacteur quand celui-ci a percuté un lampadaire


 
Merci. Si j'avais été moins con j'aurais mieux lu les commentaires :D
 
Bon, enfin je trouve que cette vidéo devrait être systématiquement filée en lien à ceux qui se posent des questions sur le pentagone, perso.
 
Même si moi, évidemment, cela ne m'a pas absolument pas convaincu :o


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°24354610
zyx
Modérateur
NCC - 1701
Posté le 23-10-2010 à 11:24:27  profilanswer
 

Foncdeosky a écrit :


 
http://www.historycommons.org/even [...] 2-8981.jpg
 
http://www.historycommons.org/time [...] _9/11=aa77
 
+ Embarquement filmé des passagers et des pirates de l'air présumés à l'aéroport de Dulles. [:moundir]  
 
Globalement et 9 ans après, Il est quand même intenable de contester la véracité du crash,  l'absence de vidéo 1080p 24 au pentagone n'est même pas un contre argument en soit.


 
en fait, j'ai l'impression qu'une bonne partie des complotistes se voulant "sérieux" se croient dans un mauvais film de série B : le héro découvre toute une supercherie incroyablement bien montée, grâce à un indice "troublant" et une forte intuition finissent par démontrer le complot et que toute les preuves pourtant très solides étaient montées de toute pièce.
 
A chaque fois que je vois certains s'exprimer, je ne peux m'empêcher à cet épisode de la Série Loïs & Clark qui était diffusée sur M6 dans les années 90 "La société contre Loïs Lane":  
- http://www.serieslive.com/serie/lo [...] ode-6.html

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 23-10-2010 à 11:25:09
n°24365310
Foncdeosky
Posté le 24-10-2010 à 19:03:46  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
en fait, j'ai l'impression qu'une bonne partie des complotistes se voulant "sérieux" se croient dans un mauvais film de série B : le héro découvre toute une supercherie incroyablement bien montée, grâce à un indice "troublant" et une forte intuition finissent par démontrer le complot et que toute les preuves pourtant très solides étaient montées de toute pièce.
 
A chaque fois que je vois certains s'exprimer, je ne peux m'empêcher à cet épisode de la Série Loïs & Clark qui était diffusée sur M6 dans les années 90 "La société contre Loïs Lane":  
- http://www.serieslive.com/serie/lo [...] ode-6.html


 
Terri Hatcher  [:gum] , la quarantaine lui va maintenant tellement bien. Fin du HS.
 
Le côté romantique du "seul contre tous" est tout fait attractif, faire parti d'une petite quantité d'élus, d'où les nombreuses références à Matrix, se heurtant à un monde incrédule. Le complotiste se voit en effet en héro incompris, narcissique et et fatalement peu enclin à entendre les faits cités concernant le crash du vol 77 du pentagone par exemple.  
 
 

n°24366111
cayoux
Posté le 24-10-2010 à 20:22:13  profilanswer
 

Y a-t-il des réactions concernant cette vidéo ?
http://www.youtube.com/watch?v=FVvp3_RMCD8

n°24366274
grozibouil​le
Posté le 24-10-2010 à 20:36:52  profilanswer
 

Oui, pour une nième fois: explosions =/= explosifs

n°24366736
_tchip_
profil d'aile
Posté le 24-10-2010 à 21:11:52  profilanswer
 

En parlant d'explosion je comprends pas les gens qui argumentent comme quoi le fait qu'on ai pas cherché d'explosif soit troublant. Parce qu'en cas de machination les meneurs du truc auraient monté des analyses bidons et des fausses recherches pour prouver qu'il n'y en a pas. D'ailleurs c'est  exactement ce pour quoi on accuse 'le grand complot' quand on parle des traces d'ADN du pentagone.

n°24367585
Andromede9​5
Posté le 24-10-2010 à 22:08:18  profilanswer
 

cayoux a écrit :

Y a-t-il des réactions concernant cette vidéo ?
http://www.youtube.com/watch?v=FVvp3_RMCD8


 
1) Le bruit qu'on entend est de faible intensité, et sans commune mesure avec ce qui audible à plusieurs centaines de mètres lors d'une démolition contrôlée, par exemple à 00:15  sur http://www.youtube.com/watch?v=V9rGq7MXlX8
2) Quand on entend un bruit dont la vidéo ne permet pas d'en voir l'origine, et même lorsque ce bruit est de faible intensité, certains conspirationnistes « voient » systématiquement une explosion.
3) Sur la terrasse côté Ouest du bâtiment, on observe l'effondrement du penthouse qui se produit sept secondes avant le début de l'effondrement de la façade Sud. Cette observation est zappée par la plupart des conspirationnistes.

Message cité 1 fois
Message édité par Andromede95 le 24-10-2010 à 22:14:53

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Perles du 911 http://perlesdu911.blog4ever.com - http://www.youtube.com/user/Andromede95 - http://tinyurl.com/kuopq47
n°24368543
cayoux
Posté le 24-10-2010 à 23:13:04  profilanswer
 

Andromede95 a écrit :


 
1) Le bruit qu'on entend est de faible intensité, et sans commune mesure avec ce qui audible à plusieurs centaines de mètres lors d'une démolition contrôlée, par exemple à 00:15  sur http://www.youtube.com/watch?v=V9rGq7MXlX8
2) Quand on entend un bruit dont la vidéo ne permet pas d'en voir l'origine, et même lorsque ce bruit est de faible intensité, certains conspirationnistes « voient » systématiquement une explosion.
3) Sur la terrasse côté Ouest du bâtiment, on observe l'effondrement du penthouse qui se produit sept secondes avant le début de l'effondrement de la façade Sud. Cette observation est zappée par la plupart des conspirationnistes.


 
 
La faible intensité du son entendu peut aussi se justifier par la distance (de l'ordre du km) et l'interférence des constructions, non ?

n°24368569
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 24-10-2010 à 23:15:09  profilanswer
 

cayoux a écrit :


 
 
La faible intensité du son entendu peut aussi se justifier par la distance (de l'ordre du km) et l'interférence des constructions, non ?


 
La faible intensité du bruit est surtout un argument redondant chez les défenseurs de la VO, genre une caméra amateur devrait obligatoirement être équipée d'un micro à haute résolution et de tout le matériel nécessaire à un enregistrement d'un album en studio :o


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Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
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