Reprise du message précédent :
Merci infiniment Enzan.
 
Sinon, pour la questions sur la quantité d'eau, je me suis trompé (quel boulet je suis parfois).
 
Je voulais parler de la farine de seigle et j'ai demandé pour la farine de froment car je me demandais à quoi ressemblait la farine de froment quand j'écrivais...    
 
Donc, est ce que la farine de seigle prend la même quantité d'eau que la farine T55?

@Enzan: Par contre, c'est l'éclairage ou bien la mie du pain de seigle est très brun, comme la couleur d'un caramel carambar?

lut à tous
etant  allergique au gluten, je pense investir dans une MAP.
quelles marques me conseiller vous pour un budget  entre 100 et 150 euros.
il y a panasonic qui semble avoir de bonne critique.
Est ce que vous connaissez de bonnes marques allemande ?
 
Merci d'avance  
 
 

une farine de seigle bois plus qu une T55  
et sa couleur de mie brune est normal ,je dirais meme qu elle est plutot claire ,mais si elle est partie sur une base de viennois ,c est normal    (idem pour le craquelage ,a part peut etre une pate trop raide ,mais c est un beau pain    
 
avec une farine de seigle , t as toujours des pains foncés
 
edit. Pour une premiere MAP , je te conseille fortement de commencer avec un truc pas trop cher et de voir si tu t accroches a continuer au bout de 3/4 mois ,et ensuite d investir suivant tes motivations

ok    
mais je pense qu'avec un peu de perséverence on peut arriver à faire du très bon pain sans gluten.
Ca fait 6 mois que je ne mange plus de pain et j'aimerai m'y remettre doucement.
La motivation est là. Et une MAP bas de gamme à 50 euros ne m'attire pas beaucoup^

@branzador: Avec une map (TH 50%), il faut compter quelle quantité d'eau?
 
Ca bois autant qu'une farine complete T150?
 
Comment calculer la quantité d'eau à utiliser pour une farine de seigle avec une machine à TH de 50%?

Les 2 d'abord en dessous puis le grill au dessus, mais le grill je dois pas laisser longtemps sinon le pain devient noir

J'en ferais quand j'en aurais l'occasion en gros quand tu touches, ça fait comme si t'avais un pâton, du moins la texture, mais c'est une bande de 2mm à peu près

Normalement tu ne devrais pas avoir besoin d'utiliser le grill, c'est la chaleur "normale" du four qui doit tout faire. Laisse le cuire avec un programme classique (convection, éventuellement chaleur tournante), et arrête la cuisson quand il est doré et qu'il sonne creux lorsque tu tapotes dessus.

 
Tente 10mn à 240°C puis 20mn en baissant la T° à 220°C, puis stop four et 10mn avec porte entrouverte. Je pense que ton pain ne cuit pas assez, tout simplement. Et laisse tomber le grill

 
Quel est ton modèle de robot ?

Okay merci à vous je vais essayer ça...marre que mon père me dise : Jeremy tu devrais arrêter de cuire au four

Jamais de grill pour une cuisson d un pain ,t enfournes a haute temperature les 5 /10 premieres minutes ensuite tu calmes le jeu ,et a la fin , tu le desseches four eteint ,tapotes au cul pour voir s il est bien cuit et fait secher sur une grille  
 

Heu ,la je ne peux pas vraiment te répondre ,chaque farine est differente et son pourvoir d absorption change tout le temps  
tu le fais au feeling  

Je comprends pas trop : vous vous servez de votre MAP ou non ?  
Sinon, pourquoi en parler sur ce topic   (je suis le topic depuis pas longtemps, d'où mon interrogation)

Les actifs ont commencé avec une MAP puis on passé l etape MAP + four domestique ,et quelques uns ont laché leurs MAP pour un robot plus four domestique  
Il y a deja eu interrogation si c etait le bon topic ,vu qu il y en a un deja sur le pain a la main ,mais tres peu actif ,on a preféré rester ici

OK, merci pour l'info.
Ça vous prend combien de temps de faire votre pain ? (le plus simple possible, repos non compris)

Perso j'me sers toujours de la map. Pas le courage de faire le pâton et de le passer au four. En variant un peu les quantités et les programmes, j'arrive à faire des trucs pas mal (genre du pain au blé noir avec une croûte craquante qui ne s'effrite pas).

franchement petrissage 10 minutes  
repos 3/4  d'heure (falcutatif si t es pressé )  
faconnage 2 minutes  
et pousse finale une bonne heure (suivant ta levure )
et 20 minutes de cuisson

Personnellement : 5 à 10 minutes de pétrissage au robot, 2-3 minutes pour le second pétrissage et le façonnage. Au total avec les temps de repos et de cuisson ça doit prendre entre 2h30 et 3h (pas plus qu'avec la MàP, en fait).

 
10mn pétrissage, 30mn première levée, 2mn de refaçonnage, 30mn deuxième levée, scarification, 20 à 30mn dernière levée en préchauffant le four, 30mn de cuisson environ. En fait entre chaque étape je fais autre chose, donc au final ça ne prend que quelques minutes de boulot "réel" au final.

Tu lames jamais ton pain juste avant d enfourner ? mise a part le seigle ?

 
Non, je le lame quand je préchauffe le four, et du coup je laisse le pain finir de gonfler tranquillou 20 à 30mn pendant ce temps. Ca donne ce que tu vois sous mon pain de seigle là-haut, on devine le pain de campagne dessous. Chaque fois que j'attends 1h puis scarification et direct passage au four, j'ai soit la pâte qui s'effondre, soit la pâte qui croûte (pourtant j'ai essayé le coup du torchon humide, zobi). Avec ma bidouille c'est impec à chaque fois (remarque sur la photo le pain a mal apprécié mon essai avec le gros banneton rond, il a fait un peu galette ).
 
Remarque j'ai pas encore retenté depuis que j'ai des bannetons...faudra que je tente le 1h de levée en incluant le préchauffage du four vers la fin, déversage du pâton + scarification et direct au four. Peut-être que ça sera mieux...

Tu lames avec quoi aussi ? t y vas peut etre comme une bourrine ou ton pain est trop levé ?

Ah mais oué, j'avais pas de grignette à ce moment-là et j'incisais au couteau (bien affûté certes, mais peut-être que...). Après je sais pas, comme j'ai jamais vu le geste je me fie à ce que j'en lis; peut-être que j'y vais trop profond aussi Trop levé ça ne m'arrive plus depuis que je scinde les levées en 3 étapes, si je fais en 1h je risque de tatônner un peu au début oué. Mais habituellement ça va.
 
Tiens d'ailleurs, est-ce normal avec un mélange de farines type "pain de campagne" de ne jamais avoir de grands trous dans la mie ? C'est propre au pain blanc, ou j'ai un problème de levure finalement ?

Faut jamais trop incisé ,avec ta lame tu souleves un peu la pate avec une inclinaison de 30 degré a peu pres ,sa permet en principe a avoir une belle grigne qui se leve bien ,je dis en principe , j ai rarement de beaux coups de lames chez moi  
 
avec ta farine de campagne ,tu dois trop casser ta fermentation au niveau du faconnage ,tu serres de trop ton paton peut etre .

 
bon c'est un peu vieux tout çà.. mais ton message m'intrigue, je suis intéressé par les MAP mais on est déjà encombrés d'appareils là, alors j'aimerais bien tester à la main avant, sait-on jamais.. par contre tu entends quoi par "1ère pousse de 40min (il fait chaud chez moi)" et "dégazage" ?    

1ère pousse = 1ère levée, plus il fait chaud et plus les levures bosseront, accélérant ainsi cette phase.
 
Dégazage : on re-pétrit le pâton pour lui redonner le volume initial, tout en le travaillant pour re-répartir la levure et lui apporter de l'air frais.

+1 un peu moins longtemps si tu ne veux pas un pain trop cuit!

celui ci kmc-560-chef :
http://www.achetezfacile.com/kenwo [...] 88318.html

Merci    
 
Superbe    mais quel beau prix aussi...

Et encore c'est pas le plus cher de la gamme Et il faut voir aussi le tarif des accessoires, Kenwood est bien gourmand de ce côté-là...

Tout comme kitchenAid  
je rajouterais peut etre les pieces detachées qu on trouve via ebay.us ,qui peuvent te sauver un robot a moindre cout  
je ne sais pas si sur kenwood ,on en trouve ainsi  
j ai sauvé mon blender pour 7 € comme cela

je me demandais si je pouvais remplacer une MAP par mon robot mixeur + four ?

Tu peux  

 
ok merci !
bon j'achète tout çà demain.. farine E65 et levure de boulanger (différente de la levure classique je suppose ?)

Si tu veux dire différente de la levure chimique : oui.

Ca vaut le coup d'acheter une MAP pour une personne seule ?

Oui, j'en suis la preuve vivante. Le pain se conserve assez longtemps, et au pire si ça dépasse une semaine ça passe au grille pain ou en pain perdu. En général, y'en a plus en 3 jours, donc....

J'ai remarqué qu'avec les farines pas cher à 0.47c le kg, le pain durait quand même moins longtemps (le 3è jour, je ne le mange pas sans le passer au grille pain).

tout pareil