Reprise du message précédent :
Ca y est je sors des espressi non acides  
Bon tout n'est pas encore parfait mais au moins ceux-là je peux les boire  
 
Entre temps je suis repassé sur le Malongo + 1T car hier j'ai cramé pas loin de 350g avec mes divers essais infructueux    
 
Bref, ne disposant pas de manomètre j'ai procédé comme suit:
J'ai enlevé un cran sur mon porlex pour moudre plus gros, et j'ai baissé la pression de l'OPV pour pas passer trop vite à cause de cette augmentation de taille de mouture.
Maintenant je vois dans la durit que l'OPV fonctionne presque tout au long de l'extraction mais ça crache vraiment tout doucement donc à mon avis c'est correct ?
Sur vos machines bien réglées, l'OPV crache faiblement et en continu ?
 
D'ailleurs ça passe encore un poil trop lentement, mais un cran de porlex en moins ça va être trop gros je le vois trop arriver    
Ou alors je reserre un peu l'OPV, mais ça dépend si elle est censée cracher en fonctionnement normal ou non. Donc j'attends vos témoignages    
 
Bon par contre la quantité de crema en a pris un sale coup au passage  

Oui, elle est censée cracher lorsque tu extrais ton café.
Ceci-dit, dégotte un mano. et cale toi à 9bar .. ça sera plus clair pour pour la suite.

Pourquoi pas, car là j'évolue à l'aveugle avec 2 variables qui influent l'une sur l'autre
Mais où je trouve ça ?

http://www.grimac.fr/groupe-a-elec [...] pe-38.html
 
De mémoire c'est quand même pas donné... Je vais peut-être en avoir besoin (j'avais refilé celui que j'avais quand j'ai refourgué ma S27) ainsi que de 2-3 pièces chez eux, on peut peut-être voir ça.

Ouai j'ai vu des prix aux alentours de 100€ donc bon je vais essayer de m'en passer    
En visant  

• Extraction de 25s
• 30mL
• Un peu d'eau en sortie par le retour réservoir
• Café buvable
• Signe d'extraction correcte sur la crema

Je peux surement m'en sortir après quelques tatonnements. Je pense que je n'en suis pas si loin.

Je crois que c'est dans les 40, chez grimac, pour ce type de matériel. C'est fiable en tout cas, et très simple d'utilisation. Tu règles ta machine en quelques secondes.

 
Grimac par exemple : http://www.grimac.fr/isomac/5654-m [...] 8-d57.html
mais il y en a aussi chez eevad, compodiff et même sur ebay : http://www.ebay.fr/sch/i.html?_odk [...] r&_sacat=0
 
J'ai acheté le mien ici : http://www.chisko.com/categorie-1723/Manometri.aspx mais avec d'autres bidules parce que les frais de port ne sont as donnés depuis l'italie.
 
Sinon il existe aussi des manos à visser sur le PF juste pour faire le réglage et suivant où tu habites tu peux essayer de t'en faire prêter un parce que finalement ça ne sert qu'une fois.
 
Tu peux aussi aller voir chez un distributeur d'équipement industriel (hydraulique etc.) pour le mano mais aussi pour les hypothétiques raccords nécessaires.

 
Je cite un monsieur qui est passé il n'y a pas longtemps par ici :
 

 
Je ne sais pas si c'est également valable pour les mano mais ça ne m'étonnerai pas

Apparemment oui    
 
Après faut connaitre les bons revendeurs parceque si j'en prends un c'est un seul, pas une palette

Ah ! Voilà le vendeur que je cherchais : http://www.ebay.fr/sch/m.html?item [...] shop&rt=nc
Il vend plein de trucs pour les machines à café et notamment le mano sur PF à 28eur port compris : http://www.ebay.fr/itm/Portafilter [...] 257a4f7a8b

Ah bien, y'a du bottomless de toutes les sortes mais je sais pas ce qui va sur ma Lady rebadgée

edit : trouvééééééé... Je sens que je vais pas vraiment m'embêter et commander.

Pas mal ce vendeur    
C'est standard le pas de vis au bas des PF ?

C'est du 3/8. En tout cas c'est le même diamètre sur ma Pavoni et sur ma Mefra, c'est leur seul point commun d'ailleurs.

Apparemment 3/8 le diamètre extérieur c'est 16.6 mm, c'est ce que je mesure sur mon PF.
C'est ça
Après pour les autres paramètres, je peux pas trop dire ni mesurer...

Pour les latte, impossible d'arriver à quoique ce soit avec les vidéos que tu as posté frigo... avec celle-ci c'est instant success pour moi
http://www.youtube.com/watch?v=bExcmhLCqMM

Les becs achetés chez Grimac et ailleurs vont sur mes 2 pf, donc je pense pas qu'on puisse se planter. A l'arrache je mesure aussi 1,6 ou 1,7cm de diamètre extérieur de mon pf de Pavoni (donc le même que celui de la Mefra).
 
Sinon, pour ceux qui n'auraient pas vu, une nouvelle ère s'ouvre pour le topic Loin des considérations techniques à rallonge et des bastons, j'apporte un message de paix avec un petit carré de chocolat. Et désormais, la note fleurie est obligatoire    
 

Merci patron !!!      
 
Longue vie au topic !  

Pas pour c't'annee le Nobel! ni le smic!
MP, ca gène certains de comprendre.

Tips: à 26" t'es toujours à 8bar et quelque, sans portefiltre...

Bonjour.

Pourquoi n'avez vous par répondu a mes questions?

Cordialement.

Merci pour la mesure. Bon par contre ça m'étonne qu'il n'y ait pas de joint sur l'embout    
J'suis à 2 doigts de le commander

Non

Commence par te couler de l'eau.
Tu goutes quand c'est refroidi.

 
Il a répondu pour les 7g, en gros ouais il a ptêtre bien dit une connerie Pour le coup des machines plus tolérantes, j'ai trouvé la source je pense : sur le lien de sa méthode de cassage de grumeaux, il est indiqué que la méthode n'est pas forcément valable si "you have especially forgiving brewing equipment, such as espresso machines with the preinfusing E61 group.".  
 

 
Donc ? Si tu sais faut dire, je vais pas te contredire sur ce point à propos duquel je n'ai aucune idée

Tu veux dire pour gouter si le groupe donne un gout parasite ?

exacte.

Simple et éfficace (et rassurant si ok)

Et il va t'aider pour la P1 c'cool

Pour la même raison qui ma fait perde le topic sans qu'on me demande mon avis.
L'étape suivante avant l'éllimination, c'est la perquisition si j'y répondais... je tiens à garder ma micro cimballi

Si t'as un détail que je ne connais pas ça m'intéresse, c'est tout, je n'utilise que le filtre double, personne n'ira t'emmerder sur cette question

J'ai commandé, on verra bien. Sur le robinet de chez grimac y'a pas de joints non plus mais j'avais téflonné le tout, juste par sécurité.

Testé. Pas de goût parasite

Commandé aussi

J'abandonne, t'es d'une mauvaise foi incroyable...
Et oui, lorsque je coupe, la vanne ferme l'arrivée d'eau qui reste autour des 9 bars.
 
Enfin bon c'est pas grave t'es persuadé d'avoir raison, moi aussi, personne ne va en mourir!

 
On va s'faire des concours de nettoyeur haute-pression Bon ceci dit je doute qu'on arrive aux fameux "19 bars" sans dégâts...

C'est quoi cette histoire de 19 bars ?  

La fameuse pression tant vantée sur toutes les pubs des machines vendues en grande surface, et même que plus y'en a meilleur est le café

Ah merde je vais de ce pas resserrer mon OPV à bloc alors

premier essaye avec le fiorenzato ce soir, pour moudre du déco en grain.
première fois trop tassé l'eau ne passe pas, seconde fois ca passe mais jus sans goût.  
Et débute l'apprentissage

Bon, sauvegarde "en ligne" de mon premier jet de début de FP. Enfin premier jet... une variante un peu modifiée de ma précédente proposition de FP, y'en a qui s'en souviennent peut-être. Je mettrai à jour ce post au fur et à mesure. Commentaires, ajouts, corrections, tout est bienvenu. C'est long à retravailler mine de rien
 
                                                                     Topic espresso : pas de capsules, pas de dosettes, de vraies italiennes
 
                                 
                                                                         
SOMMAIRE
 
1 - Introduction : alors comme ça t'en as marre de ta Senseo ? Ca tombe bien...
2 - Le matériel : non, une machine de supermarché ne fera pas l'affaire
3 - Le grain : quand on met de la merde dans le filtre, on a de la merde en tasse©Jean-Pierre Coffe
4 - Tamper et tasses : avoir le matériel de base, c'est bien, avoir la classe, c'est mieux.
5 - Et c'est parti... : j'ai tout, je fais quoi maintenant ???
 
1 - Introduction
 
L'espresso est la boisson en tasse obtenue en forçant de manière adéquate de l’eau sous pression au travers d'une galette de café.  
- On met du café de qualité fraîchement moulu dans un filtre
- On égalise, on tasse
- On met dans la machine
- On appuie sur le bouton (ou on appuie sur le levier).  
 
Au-dessus du café se forme la crema, non pas une vulgaire mousse. C'est la remontée des corps gras du café qui se fait naturellement à l'extraction.  
 
Simple à comprendre, difficile à maîtriser. Et c'est bien pour ça qu'est né ce topic.
 
J'ai une TerraBriel à 19 bars de pression ! Moi aussi j'aime l'espresso comme au bar !
 
Ok. Et pour le changement de la machine, t'as quel budget ? Tu prévois le moulin dedans ?  
 
Eh oui le matériel des participants du coin est souvent composé de machines dont ni les marques ni les modèles ne disent quoi que ce soit quand on arrive. Et pour cause : les marques classiques d'électroménager sortent des machines avec lesquelles sortir un résultat correct sera très très très compliqué pour des raisons techniques expliquées plus bas. Et ce n'est pas faute d'avoir essayé !  
 
Mais je prends du bon café, du à cher en paquet argenté avec dorures super bien moulu !
 
Raté. Seul du café en grain correctement torréfié et moulu juste avant le passage à la machine produira quelque chose.... Mais passons aux bases techniques, tout de même, et expliquons un peu tout ça.
 
 
 
2 - Le matériel : machine, moulin
 
Il nous faut une machine de qualité et surtout, un moulin à café ! Selon son âge, la température, sa torréfaction, la machine utilisée, le résultat voulu, le grain sera moulu de manière plus ou moins fine au coup par coup. Un grain prémoulu ne peut pas donner quelque chose de satisfaisant. Venir demander des conseils sur des extractions ratées au prémoulu, c'est un peu comme venir se plaindre qu'après avoir enlevé les phares de sa bagnole on voit plus rien quand on roule de nuit.
 
Les machines à éviter
 
De base, on oublie les marques d'électroménager que l'on connaît. Pourquoi ? La conception de l'engin en fait quelque chose de peu cher capable de sortir rapidement un résultat de faible qualité. Les deux principaux griefs que l'on aura contre ces machines sont la présence d'un thermobloc et d'un filtre pressurisé.
 
Le thermobloc est un système de chauffe ultra-rapide qui rend la machine dispo au bout d'une minute de chauffe. Le problème ? Aucune stabilité thermique pour un thermobloc sur un si petit système. En conséquence de quoi l'eau du début sera trop chaude, celle de fin trop froide, et un espresso, ça demande du 88-90° max stable.
 
Le filtre pressurisé est un dispositif faisant passer l'eau au travers d'une tête d'épingle. But : faire de la mousse. Or la crema n'est PAS de la mousse. La remontée des corps gras d'un café est un phénomène naturel, qui non seulement varie en quantité et en couleur selon le type de café, mais qui dépend aussi de la température de l'eau (cf. le thermobloc juste au-dessus). Or il s'agit non seulement d'un indicateur sur la qualité de l'extraction mais aussi d'une satisfaction... Une satisfaction qu'une machine "pressurisée" ne permet pas d'obtenir.  
 
Marques et modèles recommandés
 
Les principales marques sont Rancilio, Ascaso, Nuova Simonelli, Gaggia, et La Pavoni pour ne citer que les plus courantes. Attention, dans ce dernier cas on aura plus en tête des machines à levier, on y revient plus bas. Citons quelques modèles courants :  
 
Rancilio :  

• Silvia : la classique, la petite, la base. Petite machine domestique très présente chez les amateurs, on trouvera donc toujours de l'aide et des pièces partout.
• Miss Rancilio "vintage" : du vintage aux noms très 70', apparues avant la Miss Silvia qui n'en est que la continuité. Petites machines trouvables en occasion qui n'ont cessé de faire leurs preuves. Betty, Audrey... des noms qui font rêver !
• S20/S27 : un gabarit au-dessus, modèle véritablement "semi-pro". On aura tendance à en chercher en occasion vu le prix dérisoire auquel on peut les trouver. Prévoir un peu de bricolage...  

(images )  
 
Nuova Simonelli :  

• Oscar : machine de compet' malgré ce que pourront dire quelques esprits chagrins et pervers sur son taux de panne.  

(images )  
 
La Pavoni : le summum du top du meilleur du mieux. Phase d'apprentissage rude, et résultat très court.

• Europiccola : machine à levier, donc entièrement manuelle à peu de choses près. Les autres machines demandent l'appui sur un bouton pour tirer le café. Là pas de pompe, la pompe c'est le bras. On lève le levier pour laisser l'eau atteindre le café, on baisse le levier pour faire passer l'eau en appuyant plus ou moins fort. La machine du feeling.
• Europiccola "pro" : la même mais avec quelques trucs de contrôle par-dessus.  

(images + Brasilia Lady à mentionner )  
 
Le moulin/broyeur
 
Là encore on oublie les broyeurs de supermarché, les broyeurs à hélice.  
 
Ca, c'est nul et on sort des confettis irréguliers :  

La mouture récupérée n'est pas régulière et ça chauffe le grain.  
 
Il faut un moulin de qualité à meules plates ou coniques. Ca, c'est mieux :  
 
Il en existe de tous les types, de toutes les tailles. Certains, malgré leur marque ne seront pas adaptés à l'espresso (comme le Bodum Antigua, qui ne mout pas assez fin, par exemple).
 
On partira donc sur du Santos (les gros moulins de bar) style 6, 6A ou Silence, sur du Nuova Simonelli (Grinta), du Rancilio (Rocky), de l'Ascaso, ou du Mazzer (Mini ou Super Jolly). Pour les amateurs qui n'ont pas beaucoup de place, Hario et Porlex produisent de petits moulins à main d'excellente facture qui donnent un très bon résultat au prix de quelques secondes de manivelle (mettre image )
 
Et mon moulin Peugeot ?
 
Tu peux essayer, ça coûte rien, mais si ça marchait vraiment je n'aurais rien racheté !  
 
Je m'en tire pour combien ? / C'est cher ! / Je suis étudiant !
 
Deux possibilités :
- on investit dans le neuf parce qu'on a de l'argent à mettre là-dedans et on a un produit qui ne posera aucun souci, bien réglé et sous garantie.  
- on penche vers l'occasion, et au prix d'un peu d'huile de coude, de quelques pièces et d'un nettoyage complet de la machine, on obtient une machine semi-pro ou pro pour un prix dérisoire par rapport à celui du neuf.  
 
Si on est vraiment fauché et qu'on ne peut pas mettre plus de 100 euros dans le couple machine/moulin, on s'orientera vers des solutions type cafetière italienne ou à piston qui avec un moulin et du café correct sortira déjà un résultat bien meilleur qu'un café filtre avec du moulu de supermarché.
 
Le budget est donc entièrement fonction de ses moyens, sa patience, son courage à retaper une machine, et le coup de bol si on cherche en occasion. On comptera de base 100 euros pour un moulin pro d'occasion et entre 30 et 200 pour une bonne machine à retaper/nettoyer.  
 
3 - Le grain
 
Eh, j'ai pris du super café de marque au supermarché spécial expresso !
 
Le grain de supermarché est bien brûlé comme il faut et ne dispose plus de grand chose à extraire. On se retrouvera au mieux avec de la flotte en tasse, au pire avec un truc parfaitement dégueulasse.  
 
Mais c'est quoi un bon grain alors ?
 
Un bon grain est un grain ou un mélange (un blend, comme on dit)dont on connaît la provenance, et torréfié par un professionnel de la chose.
 
Je trouve ça où ?
 
http://www.caffe-cataldi.fr/fr/ : un local qui rôde dans le coin, et qui propose du grain e grande qualitaÿ
http://www.hasbean.co.uk/ : un pas-local qui ne rôde pas dans le coin mais qui propose des blends qui arrachent
http://shop.squaremilecoffee.com/collections/espresso : connus pour leurs Red Brick et Sweet Shop, deux valeurs sûres
 
4 - Tamper et tasses
 
5 - Allons plus loin !
 
    Quantité de café en panier 7 g ± 0,5 (filtre simple)/ x 2 pour un double
    Température de l'eau de percolation 88°C ± 2°C
    Température en tasse 67°C ± 3°C
    Pression de percolation 9 bar ± 1
    Temps de percolation 25 s ± 2,5 s
    Viscosité à 45°C 45°C > 1,5 mPa s
    Lipide total > 2 mg/ml  
    Caféine < 100 mg/tasse / x 2 pour un double
    Quantité en tasse incluant la crema 25 ml ± 2,5 / x 2 pour un double  
 
(+ isométhode + isoprincipe de quand c'est bon y'a pas meilleur + photos de shot + pf bottomless + collec à Younga ) --> tout ça à mettre en premier avant le matos ?

 
En fait, moi j'ai pas mal progressé avec les vidéos de frigo .. j'arrive même à faire mousser un un fond de pichet juste pour un cappuccino.
Ce qui m'a aussi aidé, j'ai l'impression, c'est de boucher un des deux trous de la buse vapeur.
Par contre je suis encore trop gourmand et je fais de la bonne grosse mousse pâteuse. Tellement content d'y arriver que j'en oublie la mesure  
 
Tout le secret est dans le petit bruit de "succion" .. encore un peu d'entrainement et j'ose une nouvelle photo  
 
En parlant de photo, en voila une avec le joli contraste du yrga :

paquet fini ..

 
  Manque un petit paragraphe sur les occaz sur leboncoin (notamment Brasilia Lady et ses clones, Reneka Duo)
 
On pourrait aussi citer les torréfacteurs qui reviennent souvent sur le topic (mais compliqué pour pas faire de la pub à certains et pas d'autres )

J'aime bien, mais il manque Bezzera dans la liste de machines

Et moi je rêve d'une Rocket Cellini Evo V2. Sauf que non, ça va pas être possible.  

Beau travail Evil.

Pour le point 5, c'est une norme que certains brandissent comme dogme. J'aimerais avoir des sources sur ce point-là. Il faudrait le préciser.

Personnellement, je suis très en faveur d'une mise en avant de l'iso-méthode.