Reprise du message précédent :
Non, ça parraine pfaff  

Pfff...  
 

https://www.instagram.com/reel/Cvm7 [...] BiNWFlZA==
 
 

Pour ceux qui l'ouvrirait demain, nsfw pour info.  

 
Oui tu te trompes.
C’est pas pour rien qu’on conseille souvent un bon moulin manuel à 250 plutôt q’un moulin électrique à 300€ (dans le bas de la gamme du coup )
 
Si on parle d’expresso.
 
Il y a un certain niveau de gamme qui est nécessaire à ne serait ce pouvoir faire de véritables expresso.
 
On parle pas de faire le meilleur expresso du monde hein.
Juste avoir une mouture réglables, assez fine et homogène pour que le café soit buvable .

Mais non, c’est une tasse de café espèce d’obsédé  

Faut peut-être que je revois mon rapport au café...  

J'ai pas trouvé la boutique en ligne de café Félix, j'ai commandé sur Misterbean, un peu au pif. On verra ce que ça vaut, j'ai juste vu gsans qui avait testé.

Perso une fois le café sortit du congélo je trouve qu'il s'abîme très vite une fois à température ambiante. Et je pense qu'il va y avoir pas mal de condensation en sortie du congélateur qui sera ensuite absorbé par les grains, ce qui n'est pas bon. En sortant les grains plus ou moins une minute le temps de prélever une dose et refermer je n'ai jamais eut de soucis de fraîcheur. Avant je faisais pleins de sachets sous vide de 100g max mais j'ai arrêté et je ne vois pas vraiment de différence...

+1
la condensation sur les grains est plutôt bienvenue quand on les moud.  

Euh.... tu es en train de suivre les conseils d'achat d'une personne ayant acheté ce même moulin à vue de nez sans avoir étudié trop la chose ?  

Ma machine est restée allumée toute l'après-midi... Je voulais pas l'éteindre sans tirer un coup...    
 
Du coup, Celtik Gamoji, 15in 30out 90s...    
 

 
Le comportement du shot :
- Flush pour chauffer la tasse
- 10s de boost "vapeur" et 10s d'attente puis pompe on.
- ~10s après la mise en route, apparition progressive des gouttes noires en suspension sur l'ensemble du filtre, de l'extérieur vers l'intérieur, dans laps de temps relativement court (j'ai pas vérifié le chrono mais je j'estime moins de 5s)
- Puis gros coup d'arrêt pendant 15~20s    
- S'en suis une extraction qui démarre au compte goutte à partir de la 30~35s avec une augmentation du débit crescendo de manière très linéaire.
- 90s au total pour extraire 15in 30out.
 
Le puck était complètement mouillé, un peu poisseux, mais présentait des zones très noires sur la périphérie basse. Pas de channeling apparent.
 
Je l'ai bu et c'était même pas dégueux...  
Une pointe "d'aigreur" très tolérable (mais prenait quand même un poil à la gorge) et une amertume même pas ouf...

Yes et autant te dire que j'ai été déçu... Peut-être que j'ai pas pris le bon blend, mais bof bof, j'espère que ça sera mieux pour toi.

 
Putain mais j'avais pas lu le pseudo en lisant le post. Les deux dernières lignes m'ont fait percuter    
Tu veux pas essayer le thé ?

Ou le Coca

J'ai hésité à écrire en fin de post, d'essayer de lire le post sans tenir compte de mon passif, mais je pense que c'est mort !
 
Par contre même si c'est chiant, j'essaie d'être constructif dans la mesure de mes moyens :
- financiers
- de mobilité et temps dispo
- de sensibilité gustative
- intellectuels
 
Mais j'ai pas envie d'essayer le thé non, je veux comprendre ce qu'il se passe avec mes cafés et ma machine.  
Ca ne me dérange pas de passer du temps et de l'énergie à ça !
Si essayer de comprendre mon expérience ne t'intéresse pas (ou si ça te dépasse), tu n'es définitivement pas le seul, je t'invite à ignorer mes posts !
 
 
Si malgré tout tu as un avis sur la question, je suis prêt à l'écouter.

mais si tu sors 30 gr en 90 secondes , ton moulin est trop serré. ou j'ai loupé un épisode  

Oui c'était un 1er essai foiré sur un changement de grains, en tout cas pas ce que je visais.  
J'ai fini mes derniers grains foncés avec lesquels j'avais des résultats diamétralement opposés.
 
Je demandais juste un éclairage sur le résultat en tasse, qui était meilleurs que quand je sors certains shots à 1:2 en 25~30s.
Et je crois naïvement que quelqu'un va débarquer et me dire précisément ce qui cloche en décrivant un max de paramètres...

Oui alors c'est à dire qu'on est déjà en saison 7 episodes 12.

Perso j'ai lâché l'affaire en fin de saison 3

Je suis navré, mais je n'arrive pas à me résoudre à ce que quelqu'un puisse aimer ou ne serais-ce que trouver normal ce que j'obtiens en tasse.  
J'en déduis inévitablement qu'il y un soucis à résoudre.
 
HFR me semblait pourtant l'endroit parfait pour abuser des diptères...

Bah y'a pas grand chose à dire à part qu'il faut adapter le réglage du moulin à chaque changement de grain C'est plutôt le B.a.-ba

Ce type de shot tu le sors facilement avec une machine à levier du type flair/robot, c'est intéressant comme gout mais c'est chiant et long à extraire, mais j'aime bien.
Le topic est plus le topic du charbon que du bon café, en fait tes divers feedbacks ont été déjà fait dans le passé. Si tu souhaites du café dont la toréfaction est maitrisée, il faut voir du côté de Cataldi ou Kawa, commence par résoudre ce premier souci.

 
Arrête de chouiner, t'es sur HFR.
 
Ca fait 160 pages que tu confonds amertume/acidité/astringeance, que tu fais n'importe quoi sans suivre le protocole, tout le monde te dit la même chose et tu continues d'être étonné que tout le monde se foute de ta gueule.
 
Reprend en page 1, suis les règles de base et tu sortiras un café buvable. Si t'aimes pas ça c'est un autre problème et c'est pas grave, il en existe plein des boissons chaudes.
 

J'ai associé à tord astringence et amertume.
Et j'ai fini par douter parce que le moindre clampin qui se pointe viens m'écrire que je confond.
Alors que quand j'écris au sujet de l'amertume et de l'acidité personne ne réagis.
Ça aurait pourtant été tellement simple de me reprendre sur ces fameux posts.

J'ai cédé à la pression et j'ai douté.

Éventuellement on peut me reprocher le fait d'avoir insisté sur le mot acide plutôt que aigre, même si j'ai pourtant essayé de le décrire du mieux que j'ai pu.
Enfin, les quelques personnes qui me lisent intégralement ont eux compris que je ne confond pas l'acidité et l'amertume mais ils sont moins bavards...

J'ai sorti plusieurs dizaines de tasses qui rentrent dans les clous de la théorie en terme de durée ratio. Et même celles qui sortaient des clous n'étaient pas cohérentes avec la théorie. Donc bon... La première page ça va aller...

Je fais un salami shot, je dis clairement que ce qui me gêne c'est exactement ce que j'ai au début de l'extraction, que la fin de l'extraction n'était pas si amer que ça, mais non, je confond acidité et amertume...

J'admets souffrir de quelques imprécisions, par manque d'expérience, mais de là à dire que je mélange tout c'est de la mauvaise foi totale.

Et je finirai par 2 questions. .
T'as déjà dans ta vie confondu acide et amer ? Quelqu'un sur ce topic a déjà confondu ?

Mais du coup c'est précisément sur ce point que j'attendais l'expertise du topic.
N'est ce pas étrange de sortir ça avec une machine sur laquelle on n'a aucun contrôle à posteriori sur la pression et/ou le débit ?
Même dans le cas où on s'autoriserait à remettre en question la torréfaction (ce que personnellement je ne ferai pas faute d'expérience), sur une machine sans aucun contrôle, la tasse n'est pas censée être affreusement amer ?
Y a pas un truc qui foire dans mon profil d'extraction ?

T'as le contrôle sur la quantité de café que tu mets dans ton PF et sur la finesse de la mouture, c'est déjà pas mal !

Oui.

Mais une fois que c'est lancé, tu peux plus jouer sur la pression et/ou le débit.

90s à 9bar pour du 1:2, tu t'attendrais à un café buvable ?

Si oui alors y a pas débat.

Si non, alors on est d'accord que y a une couille dans le potage ?

 
Percolation plus lente qu'à la normale. Le buvable c'est une question de points de vue.
L'art de l'espresso ne se résume pas à un Blend Robusta ou à des cafés cramés mis dans des setups à 1000- 2000€.
Le grain est l'élément primordial dans l'ensemble.

"L'art" de l'espresso (t'emballe pas, c'est juste du café), c'est justement de boire ce qu'il lui plaît... Lui conseiller du Cataldi (très bon torrefacteur) ou du Kawa (bon, là, reste à savoir si on parle encore de "café" ) alors qu'il n'aime pas l'acidité, c'est pour moi totalement contre-productif. Mais comme tu as pu prouver ta supériorité avec un ton condescendant, ouf, nous sommes sauvés et ça fait bien avancer le sujet  

J'ai commandé du Mandolino et Black Expresso ce week-end...  
Mandolino équivaut Armor ou c'est plus/moins fort ?

 
Autant cataldi (même si je ne bois que ça) serait contre productif pour lui.
Mais n’oublie pas qu’il trouve le armor blend acide .
Il y a un soucis quand même

Non mais il n'y a pas 10 000 portes de sortie.

1- Utiliser un café que le topic connait et qui ne soit pas acide (genre Ti Blend),
2- Tirer du 1:2 in:out en 25 - 30s au max de la température qu'il peut,
3- Est-ce qu'il trouve l'extraction acide ou non ? Si oui, deux hypothèses :
4a - Il confond acidité et amertume.
4b - Son extraction est ratée : soit il s'y prend mal, soit son matériel est inadapté.
5 - Goûter ce même café ailleurs, chez quelqu'un qui peut tirer une extraction non douteuse pour affirmer quelle hypothèse est la bonne.
Si le résultat est toujours acide pour lui, il confond acidité et amertume => endgame.
Sinon :
6 - Voir avec quelqu'un qui a la même machine :
7a - Extraction toujours trop acide, alors machine inadaptée => acheter une autre machine.
7b - Extraction ok :
8 - Revoir le process, si toujours trop acide :
9 - Machine à nettoyer/réparer.

Si tu ne fournissais pas du café torrefié trois mois plus tôt ou du café cramé (charbon à l'interieur, exterieur normal), ou au moins, reconnaître ces defaults au lieu de persister la dedans, je serais un peu moins condescendant. Le topic prend de haut moustacko, car il n'arrive pas à aimer ton café mal torrefié mais c'est moi le fautif, bien sûr.

Sans oublier qu'il n'a pas vraiment de soucis chez d'autres torrefacteurs

Mais pourquoi "une fois lancé" ?  
Si ça coule trop lentement tu jettes, tu desserres les meules et tu refais
Si ça coule trop vite tu jettes, tu resserres les meules et tu refais
 
Bois les déchets si ça t'amuse, pour l'expérience, mais tu vas te flinguer le palais

Je propose l’ouverture d’un troisième topic café dédié à ceux qui confondent amertume et acidité  

On a bien compris que tu n'aimais pas Brew. Tu peux arrêter maintenant ?

Visiblement,l’amertume et l’acidité ne sont pas que dans le café…

Et un autre topic pour ceux qui aime le "Pétrole" ! Ah mince.... On est déjà sur le bon topic.....  

Il a un problème avec TOUS les cafés (même ceux bu a l'extérieur visiblement). Et je vais pas me répéter mais quand tu tires 30g en tasse en 90s, c'est pas un pb d'amertume ou d'acidité mais de processus.

Après ça fait 3 mois que le topic lui répète la même chose, peut être que les gens en ont marre non ?

Si tu as un consensus avec Brew_ parce qu'il ne vend pas des cafés à 30€ les 125g qui enchantent le palais avec des soupçons de rose de Chine cueillis à la rosée du matin au soleil levant,effectivement ça va être compliqué.

(Tu te doutes bien que j'exagère un peu mes propos).

Je me demande dans quelle mesure une machine entartrée (et selon le niveau d'entartrage) peu influencer le profil de température.
J'ai le sentiment qu'en laissant suffisamment de temps de chauffe, ça fini par être à température mais je me trompe peut-être.
Et elle ne me semble pas excessivement longue à chauffer.
 
En tout cas ce qui est certain, c'est que ma machine est suffisamment entartrée pour provoquer des détachements de morceaux de calcaire suffisamment gros pour boucher l'OPV (heureusement rapidement déboucher après quelques coup de pompe), à la suite d'un coup d'acide citrique (50g/L).
 
Pour 1/ et 2/ j'ai déjà essayé et la réponse au 3/ c'était hélas aigre.  
Quand je dis aigre, c'est une acidité un peu moisie, contrairement à l'acidité claire et agréable des éthiopiens en méthode douce.
Est-ce le goût de la fameuse sous-extraction ?  
 
Pour les points suivants, ce serait bien sur l'idéal !
 

Pour la défense de Celtik, ce café qui me pose moins soucis est quand même pas mal plus foncé que le Armor par exemple. C'était un café trop cuit de l’aveu du torréfacteur. Mais c'est apparemment les cafés plus cuits qui me poserait moins soucis.
 
Par ailleurs, le grains sur lequel j'ai le moins ressenti ce goût désagréable c'est justement le Gamoji. Ce matin j'en ai bu un, 15in 38 out 35s, j'ai presque pas grimacé.
 

Bah pour moi ça fait parti de l'apprentissage de goûter les cafés hors clous. Non ?    
De toute façon c'est jamais pire que quand je sors du 1:2 en 25~35s...    
Et pour la tasse d'hier, j'aurais jeter un café buvable alors que théoriquement hors clou.
Du coup j'aimerais juste comprendre qu'est ce qui peut faire qu'un café coulant aussi lentement pleine pression ne soit pas absolument infect.
 
Pour le "une fois lancé", bah je dis seulement que ma machine, contrairement à d'autres, ne permet pas d'ajustement à la volée.

Tu remarqueras qu'encore une fois personne ne répond sur la confusion amertume acidité.
Je veux un exemple concret de quelqu'un qui a déjà confondu (moi exclus ! )    
Après un topic troubleshooting c'est peut-être pas con. Ou je créer un topic perso et je cause tout seul...    

Y a un paquet de gens qui n'aiment pas moustacko mais ça te fait pas soucis !
 

 
Topic Riesling plz

C'est très loin d'être la norme (sauf machines à levier, de facto)

Il l'était sans doute et c'est bien le coeur du problème

Tu as fait une commande chez "nous", au lancement de la boutique, on était inconnu au bataillon et les commandes web d'une semaine se comptaient sur les doigts de la main, forcément, la fraîcheur n'était pas toujours au rendez-vous, et tu n'as pas été le seul à en faire les frais et me suis toujours excusé (pour le compte de ma société hein, je suis pas patron moi), mais je pense que maintenant c'est du passé, même si ça peut arriver que certaines ref traînent encore et soient vendues à 3 semaines, la plupart des cafés sont maintenant vendus trop frais.

Concernant les éventuels défauts de torréfaction, ce que tu évoques (non sans exagération  ) n'est pas un défaut (sauf quand l'intérieur est vraiment couleur charbon, c'est à dire noir, mais celà est impossible avec un extérieur "normal" comme tu dis), mais témoigne de comment la chaleur se propage à l'intérieur du grain (volontairement ou non, celà dépend de l'humain, mais aussi de la machine qu'il a entre les mains) et de comment la torréfaction à été menée.

L'inverse est également possible mais témoigne plus d'une torréfaction trop rapide où bien démarrée avec une température de charge trop haute, et donnera bien souvent des cafés sous-développés (exception pour les torréfacteurs qui fonctionnent plus par convection, type Loring ou IMF, et qui d'ailleurs demandent un temps de repos plus long avant dégustation).

Sinon je n'ai jamais pris personne de haut ici, ce n'est pas du tout mon genre, j'ai essayé plusieurs fois d'aider notre ami et je le fais toujours lorsque je sens que je peux intervenir de manière constructive.

Et puis, débarquer ici et critiquer un café que la plupart des personnes apprécient, c'est pas très respectueux  

Si tu veux quelques références de livre sur la torréfaction, n'hésite pas, il n'est jamais trop tard pour apprendre