Reprise du message précédent :

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À l'endroit c'est mieux si tu utilises un torchon un peu humide par dessus pour piéger la chaleur, sinon à l'envers ce sera mieux.

Sur le principe tu as raison mais je les mets aussi à l'envers car la partie de dessous n'est pas emaillée et donc raille l'inox du chauffe tasse  

Et j'ai un torchon aussi (j'ai du négocier ferme !)

A l'endroit et sans torchon je trouve la t° parfaite.

Peut être aussi une question de préférence comme bien souvent ?

Non, c'est une question de bien faire ou non puis ensuite une question d'acceptabilité en fonction du degré de stupidité.  
 
Par exemple, tu peux payer un produit le bon prix ou alors accepter de le payer plus cher en fonction de ton degré de stupidité. Le payer plus cher n'est en rien une préférence.  
 
 
       
 
Faut que je mette combien de redfaces pour ne pas me faire TT ?

Écoutes. Dans le doute j'ai alerté. On verra bien

Merde j'ai lu la 1st page et me rends compte pour Isologue   . Nul doute qu'il explique à Dieu là haut comment faire un vrai expresso   .
 
 
Sinon f4e nano validé, j'ai la mouture voulue sans souci. Je m'interroge juste sur la trappe noire dans la trémie qui se referme seule (c'est chiant) et me demande si je dois laisser le moulin (avec son écran) allumée, j'ai eu l'impression que l'heure s'est décalée en éteignant le moulin.

Après t'es pas obligé de le boire dans la seconde où il a coulé aussi. Un espresso ça refroidit quand même assez vite. Perso le temps de nettoyer la douchette et le PF, je trouve que c'est largement buvable, alors que je ne suis pas un fan de boire des trucs brûlants. Genre un thé brûlant ou un café long brulant, ça m'emmerde car là justement il faut attendre trop longtemps à mon gout

ah non mais moi c'est forcément plusieurs minute d'attente  
 
alors quand ils sont court, en effet ca refroidit vite, mais 2 ou 3 minutes c'est le minimum pour mo i

lol, moi je bois dès que c'est tiré ^^

Nettoyage filtre + porte-filtre + flush + nettoyage douchette à l'éponge et je bois mon café que je trouve bien loin d'être trop chaud. Je pourrai le boire direct après l'avoir tiré, mais comme généralement je vais me poser pour le boire, psychologiquement je ne serai pas tranquille. Je penserai au fait que je dois nettoyer la machine mais que j'ai la flemme.

Quand t'as été habitué à te cramer la langue avec les espressos de bars, ça surprend de pouvoir descendre un shot tout droit sorti de la machine.
 
Limite je trouverais ça pas assez chaud alors que le thermomètre me dit 62°C.
 
Mais bon comme se cramer le gosier est cancérogène...

Après un café avec plein de créma ça refroidit plus vite qu'un truc en mode flotte comme dans la plupart des bars... En effet dehors je suis obligé d'attendre pour ensuite boire un truc pas top...

 
Ok, quid de l'Oscar parce que c'était ma question principale rapport au fait que le PID était inutile sur HX et le pressostat discutable?    
 
Sinon, la Silvia pro embarque un peu plus qu'un PID puisqu'elle a 2 chaudières.  

 
Se mouchent pas du coude: 500 livres en vente directe et apparemment made in China...    

 
Tu peux procéder trémie vide et peser à chaque fois, ça fonctionne très bien (si tu n'as pas 15g de café coincés dans la tuyauterie).

Du monde connait les cafés Lomi ?
https://lomi.coffee/collections/e-s [...] n_espresso

ils doivent faire 400 boules de marge  

Et si Indiegogo ça veut dire qu'en plus on finance d'avance. Très très fort vue la levée de fonds.  

Je suis encore plus choqué par les marges qu'ils se font sur les machines moi...
C'est la surenchère de partout je trouve !
Ça devient l'objet de luxe que tu exposes dans ta cuisine.

en attendant j'en suis très content de mon niche à 500£
et c'est finalement moins cher que ce que j'aurais pu prendre chez maxicoffee et avec des marges sans doute identiques voire plus à niche

La qualité ça a pas de prix  

C'est bon et la date de torréfaction est imprimée sur le sachet. Mais cher .

Je vais tester leur "Brésil - Daterra parcelle Lomi" (Peaberry) -

Comment vous arrivez estimer les marges sur un truc de ce genre ? Y'a des formules un peu passe-partout ?

Absolument pas. Mais quand tu sais que quelque chose vient de Chine et qu'il est fabriqué à l'échelle industrielle, dis toi bien que le prix en sortie d'usine est peut être 10/15 fois inférieur au prix de vente. Ensuite, chaque intermédiaire prend sa marge...
Les machines et moulins étant devenus un des équipements de luxe, où l'esthétique est plus important que la technologie (en dehors des forums spécialisés), ça donne des marges très importantes.

De toute façon discuter du prix de revient d'un objet ca n'a que rarement du sens...
J'ai bossé chez Peugeot, dans un Jumpy il y a 5k€ de matière, et j'entends personne pleurer quand il l'achete 40k€
 
Donc si le moulin coute 100€ de matière première, 500€ c'est surement pas si déconnant pour un truc qui est loin de se vendre en million d'exemplaire  
 
et inb4 comparer l'auto et un moulin, blablabla...

Y'a surtout pas que le coût de la MP à prendre en compte.

Y'a la MP + recherche + marketing + .... + Marge.

Bref le bon prix c'est le prix que les clients sont prêt à mettre.

Ah mais dans ce calcul de marge on prend en compte que le bête prix d'un appareil, genre combien il coûte à fabriquer. Je pensais que ça prenait en compte les salaires pour le développement, la marche de la boîte pour le distribuer, faire sa pub etc.
 
Edit : ah je fus trop lent pour poster.

 
J'en doute: en conventionnel, du fabriquant au revendeur en passant parfois par des intermédiaires, il y en a pleins qui doivent vivre. Rajoute que beaucoup de moulins sont fait en Italie et qu'il faut financer la prod et vendre ensuite, donc je suis certain que Niche est beaucoup plus rentable que la filière conventionnelle.
 
Après, indépendamment de la qualité, j'ai plus confiance dans des mecs qui font tourner leurs propres usines et conçoivent et fabriquent de multiples produits autour de l'expresso depuis des années.
 
edit: Niche c'est le produit marketé au poil de cul où l'image est sans doute plus importante que tout le reste, le genre de chose qui ne m'inspire pas du tout confiance. Accessoirement, je m'en tape de faire tourner les usines chinoises alors que je peux faire tourner des usines européennes.

On peut se poser la question de la pérennité de la marque et du SAV en effet.

C'est sûr et certain qu'asacaso/lelit/... font tout fabriquer en italie?
Au mieux ils plient l'inox fraichement arrivé de chine, idem pour le moteur non?

Il inspire tellement pas confiance le Niche, que tous les gens qui le testent et qui l'ont chez eux racontent de la merde, en fait, on est payé pour dire que ce moulin est top. Mais en douce on ne l'utilise pas , on préfère les capsules.

Ahhh voila ! Le complot enfin démasqué !!!

 
Il n'y a pas de "au mieux" qui tienne et j'éviterais de généraliser: j'imagine que selon les maisons et les produits, une partie des produits est vraiment "made in Italy", une autre même avec le label comporte une part plus ou moins importante asiatique et il doit y avoir du pur "made in China".
 
Mais bon, je suis peut être naïf mais quand je vois que dans tous les domaines, y compris ici, les merdouilles noname des plateformes chinoises sont devenues un choix presque normal pour certains (à cause du prix pour gratter une poignée d'euros, tout le reste étant mis à l'arrière plan), pour ma part, ça me fait me recentrer sur les solutions éprouvées qui sont censées être faites sous nos latitudes.
 
PS: On est parti d'eux mais je ne mets évidemment pas Niche au même niveau que les merdouilles noname.

Désolé pour ce qui va suivre mais c’est beau tellement de conneries débitées au paragraphe Clairement t’as aucune idée de quoi tu parles, tu ne connais rien à la genèse du projet. C’est probablement le moulin qui a dû être le plus testé ces dernières années pré production. Tout a toujours été public, c’est un projet qui a démarré sur coffee forum et qui a impliqué des dizaines de personnes tout au long de la production. Dans le monde Anglo Saxon il y a eu des gens assez connus comme Dave qui ont participé à son développement. Le bonhomme est consulté par quasiment toutes les marques européennes pour son avis, c’est aussi lui qui rédige des guide d’utilisation pour le plus gros importateur UK.
 
Pour ce qui est du Niche en lui même, toute l’équipe est basée au UK, l’assemblage aussi. Et les composants sont les mêmes que dans les moulins d’autres marques pour justement assurer un SAV le plus facile possible au niveau de la disponibilité des pièces. SAV d’ailleurs irréprochable puisque les quelques moulins qui ont eu un soucis ont toujours été remplacés où les pièces envoyées immédiat chez l’acheteur.
 
Et au passage, y’a eu 0 marketing sur ce moulin, absolument rien du tout. C’est juste le bouche à oreille des testeurs et le fait que tout le dev a été public sur un grand forum Anglo Saxon qui a créé la hype. Hype qui semble assez justifiée vus les retours des gens ici.
 
Le vrai problème c’est le fait qu’ils soient encore sous indiegogo alors que la production est établie . Personne comprend vraiment pourquoi. Techniquement ça veut dire que les moulins ne sont pas garantis mais en pratique ils honorent tout ça . Je pensais aussi que ça leur permettait de ne pas facturer la TVA mais j’ai appris récemment que la TVA est facturée sur tous les projets de financement participatif donc c’est pas ça non plus.
 
Désolé pour le ton mais j’étais aux premières loges de la genèse de ce projet et tes derniers messages étaient tellement faux que ça m’a bien agacé. Au cas où je précise quand même que je touche rien sur les ventes

 
Relis avec le doigt et arrête de t'énerver parce que je n'ai pas dit de bien de ton doudou.
J'ai juste écrit que ça ne m'inspirait pas confiance, rien de plus. Je ne vais pas me permettre de juger un produit que je n'ai pas testé ni même envisagé.
 
Editt: et si le site est sacrément léché niveau marketing et même créer la hype (justifiée ou non), pour faire une bonne campagne de financement, c'est du marketing. Cela étant, ce n'est pas sale, c'est juste que ce n'est pas ma tasse de thé et payer avant que le mec fabrique sur un produit établi, ça me défrise. Mais tout ça est très théorique une fois encore: je ne cherche pas de nouveau moulin et pour tout dire, je suis très content que ceux qui l'ont acheté en soient satisfaits.

Alors je note que toi aussi tu fais parti du complot.

Qui d'autres ?

Par rapport à Indiegogo, ils ont peut être une obligation contractuelle... Ou un arrangement avec le site (frais très réduits ou autre).

Enfin on ne saura jamais de toute façon...

 
Oui, c'est une double chaudière avec 2 PID, rien de révolutionnaire, on trouve ce genre de machine chez tous les fabricants pro.
Quant à l'Oscar je n'ai pas mesuré la température en sortie de groupe, je considère qu'elle n'est pas réglable et c'est tout.  
Pour avoir une température d'extraction réglable c'est une autre machine qu'il faut.
 

 
Faire un beau site pour vendre un produit c'est normal. Est-ce que si le site était codé comme il y a 20 ans cela collerait plus avec l'image artisanale que tu t'en fait ?

 
Mais qu’est ce qu’il raconte