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Auteur Sujet :

Topic pizza maison

n°42444263
souf461
Posté le 30-06-2015 à 16:56:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oui c'est clair qu'en terme de facilité celle du commerce sont loin devant, parcontre je suis pas trop d'accord sur le gout, sauf si tu entends par tagliatelle fraiche du commerce sont celles achetées chez le traiteur italien qui les fait lui meme a la "main" auquel cas on est tout a fait d'accord.
mais pas si il s'agit de pates fraiches seches dans toutes les grandes surface
 
ensuite il y a aussi le plaisir de les faires soi meme, comme pour la pizza ^^

mood
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Posté le 30-06-2015 à 16:56:41  profilanswer
 

n°42444266
souf461
Posté le 30-06-2015 à 16:56:55  profilanswer
 

dsl pour l'orthographe

n°42444602
Jackjoy
Posté le 30-06-2015 à 17:23:27  profilanswer
 

souf461 a écrit :

j'ai toujours voulu essayé mais j'ai jamais trouver de recette identique d'un site a l'autre.
toujours des contradictions sur avec ou sans oeufs, les quantités d'eau, d'huile, le type de farine (semoule ou ble)
pourtant qu'est ce que j'ai envie de les faires.
si l'un de vous a une bonne recette je suis preneur.
de bonne tagliatelle a pesto hummmmmmmmm [:dugom]

 

Tu as une bonne méthode la:

 

http://www.undejeunerdesoleil.com/ [...] s-dor.html

 

(Au debut, la 1ere épaisseur au moins il ne faut pas hésiter à la passer plusieurs fois, en la rempliant sur elle même, ca la rend plus elastique et donc plus facile à travailler)

Jansma a écrit :

J'ai la machine à pâtes aussi mais je m'en suis servi 3 fois. La cuisine est vite en bordel, ça prend de la place, le laminage c'est long si on en a beaucoup à faire et ensuite il faut les faire sécher sur le "parapluie" sur la table...

 

Finalement je me suis rendu compte que les tagliatelles fraîches du commerce ne sont pas si mauvaises que ça. Je veux dire que la différence de goût n'est pas énorme avec les pâtes maison, à condition d'éviter les paquets de 2 kg low-cost. Et il y en a à tous les prix !
De toute façon généralement je les préfère aux pâtes sèches quel que soit la marque et puis ça cuit plus vite. L'avantage des pâtes aux oeufs outre le goût c'est que même si on les "oublie" elles ne sont jamais trop molles.

 

Pas besoin de les faire sécher sur un repose pâte si c'est pour les consommer de suite, je les dépose en vrac dans un torchon et pas de problèmes, elles se décollent lorsque je les jete dans l'eau bouillante.


Message édité par Jackjoy le 30-06-2015 à 17:26:38
n°42444654
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2015 à 17:27:03  answer
 

Perso je les laisse sécher quelques heures sur l’étendoir à linge et c'est marre, ou en vrac sur du papier sulfurisé fariné sur la table.

 

C'est une machine manuelle que j'ai, avec un robot je trouve que vous ôtez le meilleur moment de la confection.
Et je vois pas le gain de temps si c'est ce qui a motivé vos choix: j'arrive à en faire à la pelle avec la manivelle, et de façon assez rapide.


Message édité par Profil supprimé le 30-06-2015 à 17:28:45
n°42444734
giacomoo
Posté le 30-06-2015 à 17:32:28  profilanswer
 

Machine imperia SP150 - Cuisson 10mn
 
Spaghetti carré: 100% semoule de blé dur - 40% TH - eau de coulage 50° - repos 30mn
 
http://img15.hostingpics.net/pics/878816IMG6343.jpg
 
http://img15.hostingpics.net/pics/834771IMG0442.jpg
 
 
Ravioli: 30% farine 00 / 70% Semoule de blé dur - 1 Oeuf/100g - repos 30mn
(Ricotta, épinards frais, pignons)
 
http://img15.hostingpics.net/pics/181744IMG0443.jpg
 
http://img15.hostingpics.net/pics/987169IMG0444.jpg
 
@gsans @sub Merci pour vos réponses ;)

n°42445093
NOMDI
Posté le 30-06-2015 à 18:01:12  profilanswer
 

Super appétissant !  :love:

n°42445275
souf461
Posté le 30-06-2015 à 18:20:05  profilanswer
 

:love: :love: :love:

n°42445423
souf461
Posté le 30-06-2015 à 18:36:33  profilanswer
 

ce que j'aime bien ici, c'est qu'on prends les choses vraiment serieusement

n°42445453
mr-sub-zer​o
Posté le 30-06-2015 à 18:39:26  profilanswer
 

Moi aussi  
 
http://img15.hostingpics.net/pics/697594180320158630.jpg
 

souf461 a écrit :

le site http://www.seriouseats.com/2015/01 [...] tions.html
parle exactement de se que je ressens,  
je vais finir leur page et voir.
mais je suis toujours preneur de recettes testé et approuvé avec la meme recherche que sur la pizza


 
Recette testée et approuvée.
 
Ps il y a un monde de différence entre un œuf label rouge et un œuf d'une poule élevée en plein air par un fermier / particulier


Message édité par mr-sub-zero le 30-06-2015 à 18:56:12
n°42445502
souf461
Posté le 30-06-2015 à 18:44:39  profilanswer
 

cool thx
oui si je me souviens bien d'un reportage que j'avais vu le code inscrit sur l'oeuf correspond au type d’élevage de la poule.
faut simplement retrouver la grille de correspondance

mood
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Posté le 30-06-2015 à 18:44:39  profilanswer
 

n°42445508
souf461
Posté le 30-06-2015 à 18:45:15  profilanswer
 

par contre sub tu n'as pas utiliser de semoule pour tes pates?

n°42445607
gsans
Slow food... slow....
Posté le 30-06-2015 à 18:54:14  profilanswer
 

Et les gars, y'en a pas un qui se dévoue pour ouvrir un topic "Pâtes, pasta...". Y'aurait pour sur de l'activité ;)


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°42445621
Jansma
Posté le 30-06-2015 à 18:55:34  profilanswer
 

souf461 a écrit :

oui c'est clair qu'en terme de facilité celle du commerce sont loin devant, parcontre je suis pas trop d'accord sur le gout, sauf si tu entends par tagliatelle fraiche du commerce sont celles achetées chez le traiteur italien qui les fait lui meme a la "main" auquel cas on est tout a fait d'accord.
mais pas si il s'agit de pates fraiches seches dans toutes les grandes surface

 

ensuite il y a aussi le plaisir de les faires soi meme, comme pour la pizza ^^

 

Non je les achète pas au traiteur italien, je fais juste attention qu'il n'y ait pas d'additif alimentaire et qu'elles ne soient pas trop "sèches". Le paquet doit être sous vide.
Après de toute façon les pâtes ce n'est que de la semoule et de l'eau (et éventuellement des oeufs). Oui on peut s'amuser à les faire mais j'en mange trop souvent (au moins 2 fois par semaine en été et 4 fois par semaine en hiver) pour me taper ce chantier à chaque fois dans la cuisine. Une fois de temps en temps pour le fun je dis pas.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Jansma le 30-06-2015 à 19:02:18
n°42445632
Jansma
Posté le 30-06-2015 à 18:56:44  profilanswer
 

Moi les rares fois où j'en fais j'utilise de la farine de blé dur. A ne pas confondre avec la semoule ! (Disponible uniquement sur le net)


Message édité par Jansma le 30-06-2015 à 18:57:38
n°42445721
Jansma
Posté le 30-06-2015 à 19:06:03  profilanswer
 

gsans a écrit :

Et les gars, y'en a pas un qui se dévoue pour ouvrir un topic "Pâtes, pasta...". Y'aurait pour sur de l'activité ;)


 
Y en a déjà un plusieurs mais il n'est ne sont pas allé bien loin. Peut-être n'était-il pas assez pointu pour intéresser les perfectionnistes de l'art culinaire.  
Peut-être ne cause-t-il pas assez d'accompagnements, car en matière de sauces pour pâtes il y aurait de quoi développer. (Histoire de sortir des sempiternelles sauce tomate et pesto).


Message édité par Jansma le 30-06-2015 à 19:07:47
n°42445823
NOMDI
Posté le 30-06-2015 à 19:14:39  profilanswer
 

@jansma
 
Si tu as une bonne recette de pasta prima Vera je suis preneur !  ;)

n°42445893
mr-sub-zer​o
Posté le 30-06-2015 à 19:21:00  profilanswer
 

giacomoo a écrit :


Spaghetti carré: 100% semoule de blé dur - 40% TH - eau de coulage 50° - repos 30mn
@gsans @sub Merci pour vos réponses ;)


 
De rien,  
 
superbes pâtes !
 
Peu tu m'expliquer l'utilité de l'eau a 50° stp ?
merci  :jap:  
 

souf461 a écrit :

par contre sub tu n'as pas utiliser de semoule pour tes pates?


 
Pas pour mes wontons, mais j'en utilise, cela dépend des gouts, la texture est différente, elles absorbent moins d'eau.  
 

Jansma a écrit :


 
Non je les achète pas au traiteur italien, je fais juste attention qu'il n'y ait pas d'additif alimentaire et qu'elles ne soient pas trop "sèches". Le paquet doit être sous vide.
Après de toute façon les pâtes ce n'est que de la semoule et de l'eau (et éventuellement des oeufs). Oui on peut s'amuser à les faire mais j'en mange trop souvent (au moins 2 fois par semaine en été et 4 fois par semaine en hiver) pour me taper ce chantier à chaque fois dans la cuisine. Une fois de temps en temps pour le fun je dis pas.
 


 
J'en mange beaucoup aussi mais je n'en fait pas tout les jours, juste quand j'ai envie de me faire plaisir.
 

n°42446822
rafbor
Posté le 30-06-2015 à 20:48:14  profilanswer
 

Message du modérateur: veuillez arrêter de suite le HS
...
 
 
...
Nan mais, faut pas déconner hô...


---------------
RafCalc - BdArtLibrairie: gestion des ventes d'albums BD
n°42446914
NOMDI
Posté le 30-06-2015 à 20:55:43  profilanswer
 

:D

n°42446982
Jansma
Posté le 30-06-2015 à 21:02:57  profilanswer
 

NOMDI a écrit :

@jansma
 
Si tu as une bonne recette de pasta prima Vera je suis preneur !  ;)


 
Ma préférée est une recette que j'ai dégustée en Sardaigne en 2012, que j'ai recopiée et adoptée :
 
- Je coupe des poivrons verts et rouges en fines lamelles ainsi que des aubergines et des gousses d'ail en tout petits cubes ou lamelles. Les aubergines c'est facultatif, la base c'est surtout les poivrons. L'essentiel c'est de tout couper petit. Plus c'est petit mieux c'est. Bien entendu au couteau à grosse lame, surtout pas avec un outil électrique qui fait partir le jus !
 
- Je hache du basilic frais que je mets de côté. Toujours au couteau.
 
- Je fais sauter mes légumes à l'huile d'olive idéalement dans un wok mais comme j'ai des plaques à induction adieu le wok donc je me contente d'une grande poêle De buyer (vraiment grande, la mienne fait 40 cm, plusieurs kilos...) à feu très vif en tournant avec la cuiller jusqu'à ce qu'ils soient un peu brûlés et que l'odeur monte jusqu'à l'étage au-dessus. Parfois la voisine ne peut pas résister et descend me demander ce que je cuisine.  
 
- quand les pâtes sont cuites je les égoutte puis je verse mes légumes dans le fait-tout. Je sale, je poivre. Je rallume la plaque et j'ajoute 1 tomate un peu dure coupée en tout petits morceaux. Je ne fais pas cuire la tomate, juste chauffer. Les morceaux doivent rester fermes et croquants.
 
- J'arrête le feu, j'ajoute les pâtes et le basilic, je touille.
 
- En dernier j'arrose généreusement d'huile d'olive. Le cuistot sarde la met dans l'assiette juste au moment de servir.
 
De toute façon sur ma table il y a toujours de l'huile d'olive dans une bouteille à bec verseur (j'ai aussi une 2ème bouteille parfumée au basilic du jardin et une 3ème pimentée merci M. Sub).
 
- Parmesan sur la table, évidemment.
 
C'est tout bonnement une tuerie !

n°42447020
Jansma
Posté le 30-06-2015 à 21:06:13  profilanswer
 

rafbor a écrit :

Message du modérateur: veuillez arrêter de suite le HS


 
On est pas le 1er avril pourtant, c'est quoi ce délire ? Au fait on ne dit pas "de suite" mais "tout de suite"

n°42447048
giacomoo
Posté le 30-06-2015 à 21:09:22  profilanswer
 

Ok du coup j'ai reposté sur ce topic pour les pâtes fraîches et on aura qu'a continuer là-bas si ça vous convient:
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0538_1.htm
 
@sub Pour l'eau de coulage à 40-50° c'est ce qu'on ma expliqué en Italie. Je pense que c'est pour mieux amalgamer l'empatement quand on est sur du 100% semoule de blé dur.
 
Fin du HS !  :lol:

n°42447069
NOMDI
Posté le 30-06-2015 à 21:11:32  profilanswer
 

@jansma
 
Merci beaucoup !  :jap:

n°42447228
Jansma
Posté le 30-06-2015 à 21:28:43  profilanswer
 

NOMDI a écrit :

@jansma
 
Merci beaucoup !  :jap:


 
De  rien. Dépêche-toi de le recopier avant que Torquemada ne mette la recette au bûcher (des vanités)  :o

n°42447371
Skol
Posté le 30-06-2015 à 21:43:54  profilanswer
 

Je crois que c'est la météo idéale pour bypasser un F1, non ? [:caseytatum]

n°42447693
eamesimpor​t
"That's Understatement"
Posté le 30-06-2015 à 22:20:35  profilanswer
 

avec tes pâtons en maturation posés sur le capot du four durant les essais.
 [:caseytatum]


---------------
"Le pool house façon temple grec, il a ce qu'il mérite"
n°42447837
lenovopro
Posté le 30-06-2015 à 22:31:16  profilanswer
 

Skol a écrit :

Je crois que c'est la météo idéale pour bypasser un F1, non ? [:caseytatum]

 

Tu as vraiment choisi la pire image de la recherche " sueur "
Ca m'a bien fait rire, quelle horreur :D


Message édité par lenovopro le 30-06-2015 à 22:31:36
n°42449167
souf461
Posté le 01-07-2015 à 01:24:08  profilanswer
 

jansma tu m'as fait rever avec ta recette meme a 1h30 du mat ca ma donné faim :)
vas falloir que j'essaie, je mettrai bien en accompagnement un dos de cabillaud ca se mari super bien avec le poivron :D  

n°42450273
Jansma
Posté le 01-07-2015 à 09:03:15  profilanswer
 

souf461 a écrit :

jansma tu m'as fait rever avec ta recette meme a 1h30 du mat ca ma donné faim :)
vas falloir que j'essaie, je mettrai bien en accompagnement un dos de cabillaud ca se mari super bien avec le poivron :D  


 
Merci, d'un autre côté rêver à 1h30 ça me paraît logique  ;)  
Le poisson se marie bien avec le poivron mais avec les pâtes ? [:jules-graphikline]

Message cité 1 fois
Message édité par Jansma le 01-07-2015 à 09:04:40
n°42453322
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 01-07-2015 à 13:12:06  profilanswer
 

Jansma a écrit :


 
Merci, d'un autre côté rêver à 1h30 ça me paraît logique  ;)  
Le poisson se marie bien avec le poivron mais avec les pâtes ? [:jules-graphikline]


 
bien sur, c'est délicieux,  
avec le poisson, je sers principalement :
ou des pâtes (avec des tagliatelles fraiche, waouh)
ou du riz  
puis
 
 
 
loin  
loin  
 
des pdt
 ;)  :D  :jap:


---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°42453400
romdebrett
Posté le 01-07-2015 à 13:21:33  profilanswer
 

Pour la curiosité de l'objet, un four a bois mobile pour 300 balles sur un site suisse de type "one day, one deal".
Ça sent la rouille et la déformation a plein nez c'machin... et la tarte sur la droite a l'air délicieuse...
 
http://www.qooking.ch/fr
 
http://static.qoqa.com/offers/showcase_v2_desktop/57936394-a4ed-495a-b053-7a70b52bc331.jpg

n°42453468
souf461
Posté le 01-07-2015 à 13:27:59  profilanswer
 

comme disait Yu Gi de YU Gi Oh [:artifactory]  
C'est l'heure du DUE.... DE LA PIZZA POURRIE
http://i.imgur.com/1A9C8Yv.gifv
attention au yeux

n°42453508
souf461
Posté le 01-07-2015 à 13:30:43  profilanswer
 

oui le poisson passe bien avec les pâtes, tout dépends desquels tu utilises.
Mais avec des tagliatelles c'est excelent.
Un collegue a moi fait des lasagne artichaut saumon et apparemment c'est une tuerie. C'est une de ces recettes pour faire manger a ses enfants des légumes

n°42453524
souf461
Posté le 01-07-2015 à 13:31:46  profilanswer
 

autant prendre un baril, l'ouvrir en deux lui mettre un pied et t'as le meme four. :o

n°42454423
Skol
Posté le 01-07-2015 à 14:35:26  profilanswer
 

Thermomètre chinois reçu pour le bypass.
J'ai un doute au niveau des sondes.
Vous êtes sûrs que ça va supporter plus de 500°C, ça ?
Sur le schéma, il y a plusieurs types de sondes, TP-01, TP-01A, etc... et j'ai l'impression que la plage d'utilisation de celles-ci s'arrête à 400°C, non ?
On dirait que c'est le modèle TP-01.
 [:transparency]  [:transparency]  [:transparency]  
http://img11.hostingpics.net/pics/891815IMG0464.jpg

n°42454512
Jansma
Posté le 01-07-2015 à 14:40:28  profilanswer
 

visiteur94 a écrit :

 

bien sur, c'est délicieux,
avec le poisson, je sers principalement :
ou des pâtes (avec des tagliatelles fraiche, waouh)
ou du riz
puis

  

loin
loin

 

des pdt
 ;)  :D  :jap:

 

Je préfère de loin avec des tomates à la provençale et une salade verte à l'ail ou divers légumes sautés à l'asiatique. Eventuellement un peu de riz moulé mais je trouve que le poisson a plus besoin de légumes frais que de féculents. Après c'est question de goût, Sub adore les patates sur la pizza...

Message cité 2 fois
Message édité par Jansma le 01-07-2015 à 14:43:35
n°42454711
gsans
Slow food... slow....
Posté le 01-07-2015 à 14:53:33  profilanswer
 

Skol a écrit :

Thermomètre chinois reçu pour le bypass.
J'ai un doute au niveau des sondes.
Vous êtes sûrs que ça va supporter plus de 500°C, ça ?
Sur le schéma, il y a plusieurs types de sondes, TP-01, TP-01A, etc... et j'ai l'impression que la plage d'utilisation de celles-ci s'arrête à 400°C, non ?
On dirait que c'est le modèle TP-01.
 [:transparency]  [:transparency]  [:transparency]  
http://img11.hostingpics.net/pics/891815IMG0464.jpg


 
 
Tu peux essayer, c'est celles que j'ai mise (elles ont pris un coup de chaud au début, mais fonctionnent parfaitement, je suis monté à + de 580°c)
 
En plus des deux sondes livrées avec le thermomètre, j'avais acheté ça en secours :
 
http://fr.aliexpress.com/item/5x-H [...] 01562.html


Message édité par gsans le 01-07-2015 à 14:54:44

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°42454870
Skol
Posté le 01-07-2015 à 15:02:56  profilanswer
 

Elles ont un peu fondu ? :D  
Bon je vais tenter en surveillant bien, alors. Le lien de ton pdf pour les autres sondes était mort, merci pour le nouveau lien. :jap:

n°42454945
gsans
Slow food... slow....
Posté le 01-07-2015 à 15:07:42  profilanswer
 

Skol a écrit :

Elles ont un peu fondu ? :D  
Bon je vais tenter en surveillant bien, alors. Le lien de ton pdf pour les autres sondes était mort, merci pour le nouveau lien. :jap:


 
Elles chauffent bien ! ça sent un peu, et au fur et à mesure tout rentre dans l'ordre ;)
 
On les voit dans mes dernières photos du four.


Message édité par gsans le 01-07-2015 à 15:08:14

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°42455004
Skol
Posté le 01-07-2015 à 15:11:15  profilanswer
 

Justement, je crois me souvenir qu'il y a quelques mois tu as eu un souci avec un truc qui a fondu, non ? C'était ça ou un autre truc ?

n°42455108
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 01-07-2015 à 15:18:04  profilanswer
 

Jansma a écrit :


 
Je préfère de loin avec des tomates à la provençale et une salade verte à l'ail ou divers légumes sautés à l'asiatique. Eventuellement un peu de riz moulé mais je trouve que le poisson a plus besoin de légumes frais que de féculents. Après c'est question de goût, Sub adore les patates sur la pizza...


 
 
pardon, ai je dis que pâte ?  
que des tagliatelles ....  
 
c'est un petit raccourci là., et il est erroné.
 
quand je sers du poisson avec des pâtes, il y a systématiquement des légumes frais. et quoique ce soit d'ailleurs, le légume est toujours très présent (avec la quiche de la salade maraichère etc.) ou des mezzes de légumes en petit pots à côtés,  
un potage froid ou chaud de légume..
 
je mets toujours beaucoup de légumes d'ailleurs (partout), j'ai été très malheureux comme prof devant suivre les recettes de la base (parfois les commandes sont programmés 3 mois à l'avance) sur les recettes des prof titulaire (oui, un contractuel n'a pas son mot à dire) car c'était très très pauvre en légumes frais (trop souvent des surgelés en petite qté quand ce n'est pas des btes) (trop cher, m'a t-on répondu)  
par contre c'était trop souvent des menus (programmé par les titulaire l'année d'avant) avec entrée féculent, plat féculents et dessert féculent ... bien trop souvent à mon avis et goût (qu'est ce que j'ai pu rouspéter, mais bon impossible d'avoir des légumes, des fruits frais.... tiens là, j'allais les voler aux pâtissiers pour en avoir, j'ai même volé des légumes tellemnt parfois c'était un scandale la recette programmée)? J'ai m^me eu sur mon dernier poste dans l'est une altercation plus que houleuse avec un prof qui la veille de mon cours avez fait mettre à la poubelle tout les légumes qui restaient des cours précédent. je lui aurais arraché les c...  euh ! les yeux. [:tanguy151]  
c'est pour cela que j'aimais finir la semaine, avoir le dernier cours. on y récupère tout les légumes qui n'ont pas été passé par les autres prof sur la semaine ... et là, je me régalais avec mes élèves à faire plein de préparations diverses.sauf si un connard avait fait faire le ménage par le vide.
 
 en terme de pro, le poids des f&l était le plus lourd dans mon budget (devant les protéines)  
Les végétariens kiffent à fond ma cuisine (comme nombre de dames d'ailleurs et quelques hommes), je n'ai jamais eu de soucis pour sortir à l'arrache une assiette de différentes prépa sans protéine (pour les musulmans, juifs et végétarien simple) ... rien que mes décors en stock ; achards, chutney, légumes cuits ou crus marinés, caviars de tomate ou d'aubergine etc.,  sans parler des bases pour les salades...
 
 
pour moi, en terme de quantité volume/poids sur une assiette  : du plus grand poids volume ... au plus petit, dans l'ordre :
 
1) les légumes frais  
2) les féculents (parfois ex æquo avec les protéines, voire légèrement en dessous, c'est lié au type de féculent)  
3) les protéines
4) sauces, herbes, décors  
 
 et je ne fais que des décors mangeables et en relation avec le plat (donc des légumes ou herbes, germes, ...) sinon je préfère ne rien mettre (donc exit la feuille de salade stupide, la longe tige de ciboulette sans intérêt, etc.,) même le décor ... la tuile, fait avec de la pâte ou autres (couchage sur silpat et cuit au four) je le travaille pour lui donner une saveur en contraste/relation.
pour moi, chaque détail compte, mais c'est surtout le détail qui ne se voit pas. je suis contre le tape à l'oeil ... cela m'a amené beaucoup de conflit et là, je dirais que je suis borné, entêté... si le truc ne se mange pas ... ce n'est pas en cohérence, ce n'est m^me pas la peine, je ne le mettrais pas [:the cart:3]  [:the cart:3]  [:the cart:3]  [:thalis]  [:thalis]  [:thalis]  
 
travailler la structure, la texture, l'organoleptique il n'y a que cela qui me sied et m'agrée.


Message édité par visiteur94 le 01-07-2015 à 15:30:16

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je suis taquin mais pas vilain
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