Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2684 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1032  1033  1034  ..  2141  2142  2143  2144  2145  2146
Auteur Sujet :

Topic pizza maison

n°39153231
souf461
Posté le 13-08-2014 à 12:53:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j'en ai pas prises, mais les prochaines se sera fait pour voir les évolutions :whistle:  

mood
Publicité
Posté le 13-08-2014 à 12:53:50  profilanswer
 

n°39153241
Skol
Posté le 13-08-2014 à 12:55:13  profilanswer
 

Ah oui sans faute, ici c'est pics or gtfo ! [:emonkey]  :o

n°39153307
SkippyleGr​andGourou
Posté le 13-08-2014 à 13:04:36  profilanswer
 


Je note d'ailleurs un net progrès dans ton utilisation du redface. :o


---------------
Éditions du Chat-MinouGalerie la ChrysomèleQANplatform, la blockchain quantum-proof du futur (conseil invest. : achetez QANX !)
n°39153317
souf461
Posté le 13-08-2014 à 13:06:11  profilanswer
 

OK capichef http://stkr.es/s/zps

n°39153350
paco fpg
Posté le 13-08-2014 à 13:10:45  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Ah.... bon je pense qu'il faut améliorer un peu ton empâtement ;) et sinon c'était quoi la garniture parce qu'on a du mal a voir ce que c'est....


 

ezzz a écrit :


ce tacle à la gorge [:rofl]


 
si vous voulez  [:nonoo_:2]  
sans doute la photo ne lui rend pas honneur mais elle était bien cuite comme il fallait : Corniccione épais ; croustillant et mie abondante légére et bien cuite également
Je n’avais plus beaucoup de coulis de tomates et je le concède, j’e l’ai étalé aussi un peu sur le corniccione (j’ai débordé)
Sinon garniture comté / rocamadour / speck  / olives  

n°39153352
baguettexl
Posté le 13-08-2014 à 13:10:49  profilanswer
 

souf461 a écrit :

helloooooo a tous, je reviens ici pour donné des nouvelles vu que j'avais posé pas mal de question je trouve normal de donné un retour, et puis je lis toujours les dernières pages histoire de rester a jours
alors j'ai fait 4 sessions avec différents protocoles en utilisant la méthode bertinet, je l'utilise tout le temps d'ailleurs.
C'est pas mal et la farine que j'utilise est la PZ3 pas encore acheter de la caputo rouge:
 
-1er protocole : 63% 24h+3h TA+couverture mais chez moi il fait vers 24-26°C, surblopisation, le travail de la pâte était très très dur, peut être parce que c’était la première fois aussi. conclusion c’était bon (palais de novice) mais ça m'a pousser a continuer et a revoir ce protocole. 5/10.
 
-2er protocole : 65% 9h+3h TA, travail très facile, abaisse nickel, bonne coloration mais pas de léopard et aussi je trouve que le cornicionne était pas assez levé. 7/10 pour le travail simple
 
-3eme protocole : 65% 24h+12h TA, mémé constat que le 1 mais travail plus simple, j'ai du chopper le coup,6/10
 
-4eme protocole : 65% 12h+24h frigo, travail moins simple que le 2eme protocole, pate "bizarre" mais les mangeur ont tous manger et ont salué. je trouve pour moi je le cornicionne n’était pas assez gonflé 6/10
 
Pour l’abaisse (a partir du deuxième protocole) moi ce que je fait, je met de la farine de semoule dans un moule assez large 50-60cm de diam et je fait l'abaisse comme on voit dans le vidéo de la FP. Ca aide pas mal quand on a pas un plan de travail en marbre et ca évite de mettre de la farine partout.
 
Prochaine étape je pense c'est faire un essai en autolyse 4 heures, les liens de gsans font rêvé après c'est vrai que je n'ai qu'un G3 modé qui monte a 420-430 mais "ye vais essayé de réoussir yénérale"
 
si vous avez des questions, des remarques... je peux y répondre. oui je le peux!!!
c’était souf461 pour pizzacaviar [:soulafa] a vous les fourneaux


 
 
 
Juste une question que je me pose......qu'est ce qu'une farine de semoule ?  :)

n°39153354
kenrio
Posté le 13-08-2014 à 13:11:02  profilanswer
 

Skol a écrit :


 
La face qui est en contact avec le plastique est celle qui sera en contact avec la pierre.


 
me semblait bien merci  :)


---------------
https://robertsspaceindustries.com/orgs/HFR - referral STAR-K42Q-BZFS - origin : kenrio77
n°39153397
souf461
Posté le 13-08-2014 à 13:15:12  profilanswer
 

de la semoule très fine en fait,

n°39153505
Skol
Posté le 13-08-2014 à 13:27:59  profilanswer
 


Perso je mets le pâton dans la semoule fine de blé dur, je le retourne pour que les 2 faces soient farinées et j'abaisse. Je mets toujours la face lisse au-dessus, là où je vais mettre la garniture. Et le côté où il y avait les bulles sur la pierre. Maintenant, ça marche peut-être dans l'autre sens.

n°39153579
souf461
Posté le 13-08-2014 à 13:36:51  profilanswer
 

j'avais mater une video sur youtube ou le mec disait que la partie basse du paton etait celle a garnir mais je ne me souviens pas l'explication

mood
Publicité
Posté le 13-08-2014 à 13:36:51  profilanswer
 

n°39153602
Skol
Posté le 13-08-2014 à 13:39:04  profilanswer
 

J'ai bêtement suivi la FP  [:zedlefou:1]  
http://nsa31.casimages.com/img/2012/12/01/121201124310661545.jpg

n°39153614
aleceiffel
Posté le 13-08-2014 à 13:40:04  profilanswer
 

L'abaisse c'est vraiment un de mes points faibles, mais je crois que je suis trop rat pour sacrifier un ou deux pâtons pour m'entrainer...[:pazou:3]
 
A ce propos une abaisse plutôt originale http://youtu.be/b5fmWs5EJDA
 

Message cité 3 fois
Message édité par aleceiffel le 13-08-2014 à 13:43:56
n°39153748
kenrio
Posté le 13-08-2014 à 13:50:28  profilanswer
 

aleceiffel a écrit :

L'abaisse c'est vraiment un de mes points faibles, mais je crois que je suis trop rat pour sacrifier un ou deux pâtons pour m'entrainer...[:pazou:3]
 
A ce propos une abaisse plutôt originale http://youtu.be/b5fmWs5EJDA
 


 
un vrai disque vinyle ^^ :D


---------------
https://robertsspaceindustries.com/orgs/HFR - referral STAR-K42Q-BZFS - origin : kenrio77
n°39153795
spaille
Posté le 13-08-2014 à 13:54:02  profilanswer
 

aleceiffel a écrit :


A ce propos une abaisse plutôt originale http://youtu.be/b5fmWs5EJDA


Ils sont gros les pâtons non ? ça doit bien être du 250-260gr ça !

n°39153917
mr-sub-zer​o
Posté le 13-08-2014 à 14:02:53  profilanswer
 

gsans a écrit :


Sub, j'arrive pas a trouver tes vidéos.....


 
Normal, j'ai tout supprimé  :o  
 

aleceiffel a écrit :

L'abaisse c'est vraiment un de mes points faibles, mais je crois que je suis trop rat pour sacrifier un ou deux pâtons pour m'entrainer...[:pazou:3]
 
A ce propos une abaisse plutôt originale http://youtu.be/b5fmWs5EJDA
 


 
La méthode d'omid  
 
http://img4.hostingpics.net/pics/131951Stesura.jpg
 
j'ai essayé avec un essuie en coton humidifié et c'est vrai que c'est pratique pour peaufiner le geste, le truc c'est de garder la main bien a plat parallèle au plan de travail pour une abaisse uniforme et juste faire une petite rotation du poignet.
 
Mais avec mes pâtons bien hydratés et relaxés, je préfère la méthode aérienne.  
 
Omid a écrit un post très intéressant sur toute les subtilités de l'abaisse il y a quelques temps.

Message cité 2 fois
Message édité par mr-sub-zero le 13-08-2014 à 14:04:01
n°39154125
baguettexl
Posté le 13-08-2014 à 14:18:20  profilanswer
 

mr-sub-zero a écrit :


 
Normal, j'ai tout supprimé  :o  
 


 

mr-sub-zero a écrit :


 
La méthode d'omid  
 
http://img4.hostingpics.net/pics/131951Stesura.jpg
 
j'ai essayé avec un essuie en coton humidifié et c'est vrai que c'est pratique pour peaufiner le geste, le truc c'est de garder la main bien a plat parallèle au plan de travail pour une abaisse uniforme et juste faire une petite rotation du poignet.
 
Mais avec mes pâtons bien hydratés et relaxés, je préfère la méthode aérienne.  
 
Omid a écrit un post très intéressant sur toute les subtilités de l'abaisse il y a quelques temps.


 
Je pense qu'il y a des gens qui ne peuvent pas le lire..... c'est en anglais   :??:  

n°39154239
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2014 à 14:27:45  answer
 

SkippyleGrandGourou a écrit :


Je note d'ailleurs un net progrès dans ton utilisation du redface. :o


 
comme quoi, y'a que les idiots qui changent pas d'avis  :o

n°39154407
gsans
Slow food... slow....
Posté le 13-08-2014 à 14:39:36  profilanswer
 


 
Sincèrement, je n'y prête aucune importance, je commence à abaisser dans la farine, je transfert sur le plan de travail, et j'abaisse du bout des doigts des deux côtés.... ensuite soit je slap, soit méthode aérienne avec les pâtons très hydratés.
 

mr-sub-zero a écrit :


 
Normal, j'ai tout supprimé  :o  
 


 
Why ?


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39155743
gsans
Slow food... slow....
Posté le 13-08-2014 à 16:10:56  profilanswer
 

Tient c'est pour toi Guillaume....  
 
https://www.youtube.com/watch?v=HDpOyAQCnkQ
 
 :whistle:  :D  
 
(exemple à ne pas suivre bien sur....)


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39156001
kenrio
Posté le 13-08-2014 à 16:28:37  profilanswer
 

le genre " d'école " qui apprend a faire de la merde industriel :)


---------------
https://robertsspaceindustries.com/orgs/HFR - referral STAR-K42Q-BZFS - origin : kenrio77
n°39156880
ezzz
23
Posté le 13-08-2014 à 17:40:18  profilanswer
 

gsans a écrit :

Tient c'est pour toi Guillaume....  
 
https://www.youtube.com/watch?v=HDpOyAQCnkQ
 
 :whistle:  :D  
 
(exemple à ne pas suivre bien sur....)


Mon dieu  [:chewee297:1]


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°39158342
spaille
Posté le 13-08-2014 à 19:57:07  profilanswer
 

spaille a écrit :

Session du soir,
 
Caputo rouge
62% hydrat
50gr sel / L
0,89gr levure / L
12+12, 19°


Pizza du soir bonsoir,
 
Pâtons décongelés de cette session en 4h30 à TA (22-23°). Je les avais congelés 4h avant arrivée à maturation, soit à 12+8.
Ils auraient encore pu rester une bonne heure je pense, ils étaient encore trop froids quand je les ai abaissés.
 
C'est marrant les pizzas ont une meilleure tronche que celles de la dernière fois...  :??:  
http://www.spaille.be/pizza/140812-01.jpg
http://www.spaille.be/pizza/140812-02.jpg
http://www.spaille.be/pizza/140812-03.jpg
http://www.spaille.be/pizza/140812-04.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par spaille le 13-08-2014 à 20:11:05
n°39158729
Lagwepe
Posté le 13-08-2014 à 20:42:39  profilanswer
 

Elles sont bien en effet! Ca se rapproche de ce que j'aime vraiment en taille de Cornicione!
Quel poids de paton pour quel diametre?
 
Bravo! ;)

n°39158852
mr-sub-zer​o
Posté le 13-08-2014 à 20:54:25  profilanswer
 

Pizza du jour:
 
Divella pizza 66% hydrat.
45g de sel et 0.5g de levure au litre.
pâtons de 195g 80 sec de cuisson.
 
8h en vrac et 8h en pâton ( pas à maturité)  
 
http://img15.hostingpics.net/pics/542610211.jpg
 
http://img15.hostingpics.net/pics/227440130820147709.jpg
 
http://img15.hostingpics.net/pics/815450130820147707.jpg
 
la pierre apporte un confort indéniable pour la latitude d'enfournement, celle-ci a été cuite volontairement avec la pierre trop chaude (+500°)  le dessous était bien coloré et la pizza n'avait pas un gout de brulé.
 
 
8h vrac+12h en pâtons, petite pizza de 22cm.
 
http://img15.hostingpics.net/pics/848324130820147716.jpg
 
http://img15.hostingpics.net/pics/914703130820147720.jpg
 
http://img15.hostingpics.net/pics/211737130820147730.jpg
 
http://img15.hostingpics.net/pics/978074130820147721.jpg
 
http://img15.hostingpics.net/pics/419708130820147727.jpg
 
 
 

n°39158898
gsans
Slow food... slow....
Posté le 13-08-2014 à 20:58:54  profilanswer
 

mr-sub-zero a écrit :

Pizza du jour:

 

Divella pizza 66% hydrat.
45g de sel et 0.5g de levure au litre.
pâtons de 195g 80 sec de cuisson.

 

8h en vrac et 8h en pâton ( pas à maturité)

 

http://img15.hostingpics.net/pics/542610211.jpg

 

http://img15.hostingpics.net/pics/ [...] 147709.jpg

 

http://img15.hostingpics.net/pics/ [...] 147707.jpg

 

la pierre apporte un confort indéniable pour la latitude d'enfournement, celle-ci a été cuite volontairement avec la pierre trop chaude (+500°) le dessous était bien coloré et la pizza n'avait pas un gout de brulé.

 


8h vrac+12h en pâtons, petite pizza de 22cm.

 

http://img15.hostingpics.net/pics/ [...] 147716.jpg

 

http://img15.hostingpics.net/pics/ [...] 147720.jpg

 

http://img15.hostingpics.net/pics/ [...] 147730.jpg

 

http://img15.hostingpics.net/pics/ [...] 147721.jpg

 

http://img15.hostingpics.net/pics/ [...] 147727.jpg

 



 

Bravo les copains ! Deux styles différents, mais maitrise il y a ! ;)

 

Chris, on te l'a dit, la biscotte en argile de Turin est top, donc idem pour ta biscotte belge !

 

Spaille, elles sont belles, tu peux bosser dans un camion, c'est bon !  [:ptilapin]

Message cité 1 fois
Message édité par gsans le 13-08-2014 à 21:00:26

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39158906
spaille
Posté le 13-08-2014 à 20:59:45  profilanswer
 

Lagwepe a écrit :

Elles sont bien en effet! Ca se rapproche de ce que j'aime vraiment en taille de Cornicione!
Quel poids de paton pour quel diametre?
 
Bravo! ;)


La c'était des patons de 220gr.
 
Lors de ma première session j'ai facilement fait 32cm mais la à cause de la pâte encore un peu froide j'ai pas insisté, du coup c'est environ 30cm.

n°39159114
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2014 à 21:21:36  answer
 

gsans a écrit :


 
Bravo les copains ! Deux styles différents, mais maitrise il y a ! ;)
 
Chris, on te l'a dit, la biscotte en argile de Turin est top, donc idem pour ta biscotte belge !
 
Spaille, elles sont belles, tu peux bosser dans un camion, c'est bon !  [:ptilapin]


 
Pas mieux, bravo les gars  :jap:

n°39159361
Lagwepe
Posté le 13-08-2014 à 21:45:27  profilanswer
 

C'est bon avec les crevettes Mr Sub? :)

n°39159435
mr-sub-zer​o
Posté le 13-08-2014 à 21:52:02  profilanswer
 

spaille a écrit :


Pizza du soir bonsoir,
 
Pâtons décongelés de cette session en 4h30 à TA (22-23°). Je les avais congelés 4h avant arrivée à maturation, soit à 12+8.


 
Jolie pizza spaille,  
 
ptites critiques constructives  :o  
le jambon à la découpe, selon moi fait une énorme différence.
la mozzarella coupée en petite lanière se marie mieux à la tomate, ça évite d'avoir un morceau de mozzarella qui n'est pas fondu.
 
Pizza Master Enzo Coccia Knows His Fior di Latte

n°39159451
mr-sub-zer​o
Posté le 13-08-2014 à 21:53:33  profilanswer
 

Lagwepe a écrit :

C'est bon avec les crevettes Mr Sub? :)


 
Je sais pas, je ne mange pas de pizza scampi !

n°39159658
spaille
Posté le 13-08-2014 à 22:10:40  profilanswer
 

mr-sub-zero a écrit :


 
Jolie pizza spaille,  
 
ptites critiques constructives  :o  
le jambon à la découpe, selon moi fait une énorme différence.
la mozzarella coupée en petite lanière se marie mieux à la tomate, ça évite d'avoir un morceau de mozzarella qui n'est pas fondu.
 
Pizza Master Enzo Coccia Knows His Fior di Latte


Oui je ne peux que +1 pour le jambon.
 
Couper la fiore di latte en lamelles je n'ai jamais vraiment tenté, je le tenterai pour la prochaine.
Mais le problème que j'ai, c'est que si je coupe des morceaux plus fins/petits, ils fondent trop vite justement et ont tendance à commencer à bouillir puis brunir et ça je n'aime pas.
Du coup je fais de plus gros bouts, ils sont bien fondus et ne brunissent que très peu.
 
Mais même avec ça, on peut voir sur les photos du dessus que c'est déjà bien brun à certains endroits.

Message cité 1 fois
Message édité par spaille le 13-08-2014 à 22:12:07
n°39160198
guibole
Thermomètre rectal.
Posté le 13-08-2014 à 23:02:31  profilanswer
 

Ca fait un moment que je lurke le topic, je commencerais mes pizzas dès que j'aurais déménagé pour accueillir un vrai four.
 
En attendant cet été je vais du coté de Lanslevillard, Lanslebourg, connaissez vous de bonne pizzeria authentique pour manger de la napo du coté de l'italie frontalière ? A Lyon une bonne pizzeria de référencée ?

n°39161484
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2014 à 09:05:34  answer
 

spaille a écrit :


Oui je ne peux que +1 pour le jambon.
 
Couper la fiore di latte en lamelles je n'ai jamais vraiment tenté, je le tenterai pour la prochaine.
Mais le problème que j'ai, c'est que si je coupe des morceaux plus fins/petits, ils fondent trop vite justement et ont tendance à commencer à bouillir puis brunir et ça je n'aime pas.
Du coup je fais de plus gros bouts, ils sont bien fondus et ne brunissent que très peu.
 
Mais même avec ça, on peut voir sur les photos du dessus que c'est déjà bien brun à certains endroits.


 
Ça c'est vraiment une question de goût, je préfère nettement les gros morceaux de mozza et je charge plus que la normalité, j'aime une pizza très chargée en mozza, ce soir je m'y colle wait and see  :)

n°39161983
Daphne
kernel panic
Posté le 14-08-2014 à 10:03:37  profilanswer
 

guibole a écrit :

A Lyon une bonne pizzeria de référencée ?


Les pizzas de chez Mozzato sont pas mal. Plus sympas que leur mozza d'ailleurs :o

n°39162010
souf461
Posté le 14-08-2014 à 10:06:56  profilanswer
 

tell me tell me babyyyyyyy
j'ai une petite question concernant l'autolyse, alors j'ai fait une recherche sur les post précédent mais une questions me turlupipine ( référence remixé du sketch des pilles des inconnus),
de ce que j'ai compris on mélange 50%-75% de l'eau+farine qu'on laisse reposer un certain temps et ensuite on ajoute le reste de farine et d'eau +sel+levure, mais voila est ce que la quantité de levure a mettre est la même que ce que donne pizzacalc ou alors il faut revoir le grammage a la baisse?

n°39162177
souf461
Posté le 14-08-2014 à 10:21:30  profilanswer
 

et puis jusqu'a quelle consistance doit on travailler la pate pour une autolyse reussi?
que ce soit un melange informe ou une boule de fin de travail?

n°39162192
baguettexl
Posté le 14-08-2014 à 10:22:29  profilanswer
 

souf461 a écrit :

tell me tell me babyyyyyyy
j'ai une petite question concernant l'autolyse, alors j'ai fait une recherche sur les post précédent mais une questions me turlupipine ( référence remixé du sketch des pilles des inconnus),
de ce que j'ai compris on mélange 50%-75% de l'eau+farine qu'on laisse reposer un certain temps et ensuite on ajoute le reste de farine et d'eau +sel+levure, mais voila est ce que la quantité de levure a mettre est la même que ce que donne pizzacalc ou alors il faut revoir le grammage a la baisse?


 
Oui tu peux mettre la quantité que te donne pizzacalc, moi quand je faisais l'autolyse, je mettais meme quantité eau d'abord puis farine, repos environ 2 ou 3h , et ensuite j'ajoute la levure puis le reste de farine, petrissage quelques
minutes, puis sel pétrissage

n°39162310
gsans
Slow food... slow....
Posté le 14-08-2014 à 10:31:01  profilanswer
 

souf461 a écrit :

tell me tell me babyyyyyyy
j'ai une petite question concernant l'autolyse, alors j'ai fait une recherche sur les post précédent mais une questions me turlupipine ( référence remixé du sketch des pilles des inconnus),
de ce que j'ai compris on mélange 50%-75% de l'eau+farine qu'on laisse reposer un certain temps et ensuite on ajoute le reste de farine et d'eau +sel+levure, mais voila est ce que la quantité de levure a mettre est la même que ce que donne pizzacalc ou alors il faut revoir le grammage a la baisse?


 

souf461 a écrit :

et puis jusqu'a quelle consistance doit on travailler la pate pour une autolyse reussi?
que ce soit un melange informe ou une boule de fin de travail?


 
Salut Souf,
 
Pour ma part, pour l'autolyse, je met 100% de la quantité d'eau et la même quantité de farine (donc si j'ai 400gr d'eau je met 400gr de farine). Tu laisse reposer à TA selon le nb d'heures dont tu disposes (pas plus de 4-5h). La consistance de l'autolyse est assez liquide c'est normal. Et on ne la travaille pas, on mélange juste pour avoir comme une pâte à crêpes un peu plus épaisse (pour l'image).
 
Ensuite tu rajoute ta levure, ta farine et ton sel au moment du pétrissage final. La quantité de levure ne bouge pas, c'est la même au départ.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39162325
souf461
Posté le 14-08-2014 à 10:31:55  profilanswer
 

donc aucun pétrissage pendant l'autolyse hormis un mélange homogène ?

n°39162350
gsans
Slow food... slow....
Posté le 14-08-2014 à 10:34:10  profilanswer
 

Tu pétris juste pour mélanger l'eau à la farine c'est tout, ça doit rester homogène comme une pâte à crêpes épaisse.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39162400
souf461
Posté le 14-08-2014 à 10:38:35  profilanswer
 

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii je teste ça demain
protocole pour les intéresses  
65 67% d'hydrat, 90% d'eau pour l'autolyse 3-4h a 24-26°C apres je melange la levure a l'eau que j'ajoute au melange autolyse, petrissage bertinet a la mano,
apres 8h+4h en TA et peut etre me reserver 1/4 pour faire 16+8h, a voir  
cuisson+photo+mangerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
 
ps doit on couvrir le melange autolyse ou le laisser a l'air?

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1032  1033  1034  ..  2141  2142  2143  2144  2145  2146

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[pizza]Sauce qui piqueQue penser-vous de mon t-shirt / logo DTC (fait maison) ?
Maison et eau avec du tartre ??Site d'achat de maison ?
Bon Pizza HutAphtes => besoin de témoignages. [MAJ page 2]
[UPC-TV] Nouvelle offre avec TOUTES les chaines [MAJ]Parole , ou ecrit , lequel a le plus de valeur?(MAJ 25/03)
Un fils peut il acheter la maison de sa mere en Viager ? 
Plus de sujets relatifs à : Topic pizza maison


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)