Reprise du message précédent :

Des 3 parcellaires c'est celle que j'aime le moins, plus en largeur, moins de tension que les 2 autres. 2012 a été leur pire millésime en plus, tant mieux si tu as kiffé parce que c'était pas gagné

 
Merci!
 

T'as oublié leur petit rosé que tu peux faire passer pour un blanc à l'aveugle, Les Vignes Métissées. Recommandable aussi.

 
Farpaitement mais comme c'est une toute petite production, il faut être réactif entre mi-mai et mi-juillet sinon on passe à côté

Bonjour à tous, je suis un total débutant dans le vin j'ai gouté une dizaine de bouteilles ces derniers temps.
Je viens de lire la première page et les quelques dernières pages de votre forum, mais je ne sais plus trop quoi choisir...
 
Sinon sur ce que j'ai pu boire, 2 m'ont vraiment plu :  
 
Domaine de L'r, Chinon, Les 5 éléments.
Château de Pressac 2017.
 
Qu'en pensez vous ? Et avez vous des choses dans le même style à faire découvrir ?  
Budget max par bouteilles 30€¹
 
Merci d'avance  

1) j'en pense que si ça te plait, c'est le principal.  
 
2) avec 10 bouteilles, tu es loin d'avoir pu découvrir ne serait ce que tous les cépages. Avant d'avoir goûté à 10 bouteilles de chaque cépage, avec des producteurs/gammes différentes, tu ne sauras pas si ce que tu as aimé, c'était vraiment ce que tu préfèreras...
 
3) si tu as un bon caviste indépendant près de chez toi, qui pourra te faire de belles sélections, par ex 6 bordeaux, 6 beaujolais, 6 loire blancs, etc. (ou par 3...)

1) Ca c'est sur

2) Ca aussi c'est sur, et c'est vrai que dans le vin c'est assez complexe de s'y retrouver (par rapport au rhum que je connais mieux par exemple).

3) j'en ai un bon et sympa qui m'a d'ailleurs conseillé le chinon,  j'y retournerais pour faire comme tu m'as dit, voir si il peut faire une sélection sympa.

J’ai toujours aimé découvrir et consommer du vin depuis une dizaine d’année malgré tout sans m’y intéresser plus que ça. Depuis un déclic pendant le second confinement j’ai passé des heures à lire des bouquins et écumer les forums afin de nourrir ma passion naissante. Mon portefeuille ne me remercie pas. Mon foie non plus.  
Je commande sur Vinatis et après quelques premiers commandes … hasardeuses, je voudrais cette fois un panier de vin de tous les jours pour l’apéro et le repas, à boire de suite donc. Après lecture assidu de ce fil et de LPV , je suis arrivé au panier suivant :
 
BEAUJOLAIS VILLAGES - LES VIGNES DE LANTIGNIE 2019 - JEAN-MARC BURGAUD  
BILA-HAUT ROUGE 2019 - COTES DU ROUSSILLON VILLAGES - DOMAINE DE BILA-HAUT  
COTES DU RHONE 2019 - DOMAINE DE LA JANASSE  
L'APPEL DES SEREINES 2018 - FRANCOIS VILLARD  
LE TEMPS EST VENU 2019 - DOMAINE STÉPHANE OGIER  
MORGON 2019 - JEAN FOILLARD  
OCCULTUM LAPIDEM 2018 - DOMAINE DE BILA HAUT  
RULLY - CHÊNE 2018 - DOMAINE DUREUIL-JANTHIAL  
SAINT AUBIN LA PUCELLE 2018 - DOMAINE ROUX PERE ET FILS  
TERRE DE BUSSIERE 2018 - DOMAINE DE LA JANASSE
130€
 
Des avis ?

 
Bon les deux ref que tu cites sont radicalement differentes.
 
Le bordeaux conventionnel je ne commenterai pas mais dans le style de Fred Sigonneau que tu as aimé, si tu restes proche géographiquement, tu as les vin de Boisard Fils (domaine du mortier)
On est sur Bourgueil et les cabernet francs sont un peu moins puissants, et plus en finesse. (Sa cuvée dyonisos est un excellent RQP, bon jeune et qui vielli très bien, et c'est dans les 15€)
 
Sur chinon, en restant nature comme Sigonenau, tu peux tenter Catherine et pierre breton, ou bien encore le Domaine Jaulin-Plaisantin.
 
La je t'ai conseillé que des CF (cabernet francs) pour rester en accord avec ce que tu as aimé.
 
Si tu veux développer ton palais et tes connaissances, tu peux soit gouter des CF d'autres régions (Saumur par exemple, pas très loin)
 
Ou bien carrément gouter d'autres cépages.
 
Comme dit plus haut, voit avec ton caviste.

 
Le Morgon de Foillard, je pourrais en faire mon 'vin de tous les jours' tellement c'est bien fait. Un des rares vins d'ont j'achète chaque millésime.
Dureuil Janthial c'est dans la même veine. Que du bon, aussi bien en rouge qu'en blanc et dès l'entrée de gamme.
 
Ogier, il faut aimer le style. Moi ça me plait. Villard et Burgaud ont aussi très bonne réputation et le peu que j'ai goûté était bon.
 
Les autres, je ne connais que de nom, jamais goûté.

Oui c'est très différent, après si je devais en choisir qu'un ça serait le chinon
D'ailleurs, est-ce qu'il peut se garder ? pas forcément 20ans, mais 5-10 ans déjà ?

Merci pour toutes ces références, je vais essayer de me renseigner sur ça pour commencer.

 
Je trouve cela pas mal mais à mon sens les vins du sud sont sur représentés. Il faut être sur d'aimer le style un peu confituré (Bila Haut, Janasse, Ogier ).
Je tenterais un peu les vins de Bourgogn,  Loire ainsi que sud ouest (madiran, cahors) pour varier un peu. Et des blanc d'ailleurs (Alsace, Loire) et effervescent .

  pour le retour. Hâte de gouter ! Ca se boit dès maintenant ?  
 

Pour le style oui j'aime bien, j'ai bu beaucoup de Rhônes mais de grosses maisons pas vraiment d'indépendants.  
J'ai pas mal de bourgognes de grosses maisons de négoce Bourguignonne en cave, j'ai également des Loires (bourgueil, chinon, sancerre, même des coteaux du giennois  ) ainsi que des alsaces (dirler cadé riesling et gewurtz). Au delà ça j'ai pas vraiment retrouvé sur Vinatis des producteurs encensés ici ou sur lpv sur ces régions. J'ai prévu d'aller faire un tour chez Bossetti pour m'alimenter en jacqueson, gras, blot … (oui j'ai bien appris ma lecon   )

 
Bein Vinatis, j'ai fait comme toi et pris quelques commandes au début, attiré par les promos falsh, qui n'ont rien de promo en fait. C'est même souvent mal placé en prix.
Et même si il y a des choses sympas, ca tourne toujours autour des mêmes (typiquement ta commande).
Il y a tellement d'autres sites qui proposes des tas de trucs sympas. Lespassionnésduvin par exemple (et puis 1jour1vin, samedivin, etc.)

Sur Vinatis, il me semble qu'il y a aussi Olivier Pithon. Ca pourrait te plaire.

+1 j'ai passé quelques commandes chez Vinatis.
Mais maintenant j’achète ailleurs.

la boite à chaussure
https://actu.fr/occitanie/montauban [...] 55824.html

Il y a fort longtemps, quand les prix étaient des petites étiquettes collées directement sur les bouteilles, c'était plus facile de faire l'échange et de payer moins cher mais dans le même temps, les prix des grands crus classés de Bordeaux n'étaient pas aussi élevés que maintenant  
 
Je tiens à préciser que je n'ai jamais pu appliquer moi-même cette technique, étant trop jeune pour acheter du vin à cette époque, euh, je veux dire ayant une morale à toute épreuve  

 
Burgaud c'est très bon
Je préfère largement un puech haut que bila haut, le loup du pic ou les complices, ou un pithon
Pas fan de plus de la janasse, style lourd comme bila haut
Villard, connait pas
Ogier, aps gouté il me semble que ca a bonne presse
Foillard, une référence ...
Occultum bila haut, lourd, alcooleux ...
rully dureuil connais pas
saint aubin connais pas
la janasse, déjà donné mon avis, surtout terre de bussière que j'avais trouvé vraiment mauvais
 
globalement vinatis ils ont de moins en moins de bonnes bouteilles de productions moyennes qui ont une petite réputation et de plus en plus de grosses productions àpacher
 
Un peu moins dans les régions qui ont toujours moins de succès et une mauvaise connotation comme le beaujolais et les rouges de loire, essayes un thierry germain par exemple

 
Pas mal, mais ça manque de syrah de qualité  
 
En dessous de 20 Européens, je te propose ces 3 pépites de haute qualité certifiée :
 
INFINIMENT DE L'OU 2017 - CHATEAU DE L'OU
COSTIERES DE NIMES - JT ROUGE 2016 - CHATEAU DE NAGES (jamais goûté mais validé par djooool)
LA ROSINE 2018 - DOMAINE STÉPHANE OGIER
 

 
T'en a jamais marre de troller H24?
 
Sous les 20€ le mieux ça reste de boire des bières, il y a des super NEIPA DDH V2 sous les 10€ même.
 

 
Je t'invite à relire le titre du topic.
Parler de troll alors qu'on s'amuse à parler bières sur le topic vin.......

Allez, ciao, je vois que ça n'a pas changé ici... Toujours les mêmes caïds...

 
Encore une fois, des vins sud de très bonne qualité sans lourdeur mais finesse : Pesquié (Ventoux). Ca coute 8-9 balles, c'est presque scandaleux.

 
C’était bien quand tu postais pas.

Pour compléter le post de seize, dans les 20€ tu as la Syrah de base de Souhaut qui est hyper top.
J’ai goûté récemment le dernier millésime (19) et ça envoie .

Début de liste de vins à acheter les yeux fermés chez vinatis pour moi
 
BOURGOGNE CHITRY - CUVEE OLYMPE 2017 - OLIVIER MORIN
CROZES-HERMITAGE - LES PIERRELLES 2017 - DOMAINE BELLE
LE BORDEAUX DE CITRAN
MON P'TIT PITHON 2019 - DOMAINE OLIVIER PITHON
REUILLY BLANC DOMAINE JM SORBE
BEAUJOLAIS VILLAGES - LES VIGNES DE LANTIGNIE 2018 - JEAN-MARC BURGAUD
L'INSOLITE 2018 - DOMAINE ROCHES NEUVES THIERRY GERMAIN
PRESTIGE 2017 - CHATEAU PUECH HAUT
PERSIA BLANC 2018 - DOMAINE DE FONDRECHE
LA COTE 2017 - CHATEAU DE LA NEGLY
MORGON 2017 - MARCEL LAPIERRE
PETIT CHABLIS 2015 - DOMAINE MOREAU-NAUDET
ROUSSETTE MARESTEL TRADITION 2016 - EUGENE CARREL
VIRE-CLESSE LA VERCHERE 2016 - BRET BROTHERS
SAINT AMOUR 2016 - DOMAINE DE LA PIROLETTE
DOMAINE DES ROCHES NEUVES THIERRY GERMAIN - DOMAINE 2016
ESPRIT DE TERROIR 2015 - CHATEAU ROUQUETTE SUR MER
TERRES CHAUDES 2016 - DOMAINE ROCHES NEUVES THIERRY GERMAIN
 
a compléter ...

Je note je note, merci pour les réponses ... va falloir boire les mouton cadet pour faire de la place dans la cave
 
Certains sont abonnés à la rvf ici ? C'est quoi le consensus hfr ?  

 
Malheureux! A ne pas ouvrir avant 20 ans.
 
N'empèche que la plupart du temps tu te pointes en diner avec un truc un peu sympa, s'il y a quelqu'un d'autre qui ramène un Mouton Cadet, tu as toujours une assemblé qui va sortir "ouh! c'est pas de la merde ça!"  

A l'époque suffisait qu'il y ait "saint émilion" sur la bouteille pour que les gens croient que c'est un vin ultra haut de gamme

et Saint Emilion grand cru, tu deviens conoisseur   ("mais vous avez fait des folies  " )
 
N'empêche que je connaissais pas la différence entre les deux mentions avant d'aller sur place  

Mouton-Cadet, c'est vraiment de la merde  
On m'en a offert 2 ces 5 dernières années...  
Un standard, la piquette qu'on ne présente plus...  
Et un "Prestige" avec l'étiquette noire et tout et tout...  
J'ai comme même goûté avant d'en faire des sauces...  
C'est pire que ce que je pensais

 
Ah oui c'est vrai aussi. Le grand cru à 10 balles. Mais Saint Emilion c'est vraiement connoté haut de gamme, si en plus c'est marqué grand cru...

 
Je me fie plus aux notes RVF qu'aux autres persos, rarement été déçu par des vins bien notés par la RVF (> 14 /15)

'tain, j'ai bu de ces merguez encensées par la RVF perso'...  
Seule notation valable : pépite ou merguez  
Noter des vins sur 20...  
Restons sérieux !

Et au niveau du magazine papier  , pépite ou merguez ?

Vrai

On fréquente pas les mêmes personnes

+1 pas de mauvaises surprises avec la rvf

 
Toi c’est plus des buveurs d’étiquettes qui échangent des Granges des Pere contre du château des Tours, je comprends.  

non, c'est une histoire de respect entre amateurs.  
 
En 5-6 ans de dégust "à minima mensuelle" avec des camarades amateurs recrutés via des forums ou sur des salons de vignerons, ceux qui ne respectaient pas le thème ou se foutaient du monde n'étaient pas conviés plus de 2 fois (avec avertissement subtil au premier coup) comme on dit. Après, il y  en a un qui avait le chic pour ramener des vins oxydés, mais c'était pas sa faute (et quand c'était bon, c'était top de chez top, je vous laisse deviner les domaines ). La seule tolérance était sur le millésime pour les jeunes comme moi (genre pour une dégust de bordeaux 1982, j'avais amené un branaire ducru 86, ça avait été bien pris. On se vendait aussi des bouteilles entre nous au prix d'achat...
 
En famille ou entre amis d'enfance non amateurs, tu leur sors un côte du rhône ou un vouvray/montlouis de producteur top, ça les change, tu ne t'intoxique pas et ça les éduque...