Reprise du message précédent :
En même temps le mec viens de passer deux heures a refaire un fil a 12°.
Il est passer sur 8 pierres de la 400 a la 10000 et sur 4 strops avec des spray jusqu'au 1/8µ.
Si ça coupe pas il a vraiment perdu son temps.
Après le système en lui même c'est juste une variation sur les systèmes a conservation d'angle.

 
 
Yep c'est l'équivalent du système Lansky.  
AMHA c'est le meilleur système d'affutage pour qui ne veut pas se prendre la tête à apprendre l'affilage à la pierre.
Le gros défaut comme déjà relevé par Pixel c'est le manque de polyvalence d'un tel système. Par contre pour la régularité    
 
 

Et le prix

Vi

Edit : Je viens de regarder la vidéo et effectivement la progression du mec est complètement folle (mais bon on en connais d'autre qui ont ce soucis du détail   ) mais en plus elle me semble un tantinet incohérente non ?

400 > 600 > 800 > 1000 > 2000 > 3000 > 5000 > 10 000 > cuir 1µm > 0.5µm > 0.25µm > 125nm...

En plus il semble y avoir encore des rayures O_o

Et puis pas besoin de tout ça pour réussir le test du cheveux (suffi de laisser un poil de morfil du bon coté et hop   )

oui j'imagine que ça doit couter bonbon (+ on double le nombre de pierres du coup). En tous cas c'est impressionnant à voir !
 
à oui, encore une petite question (:D) .. je compte utiliser ma pierre sur un torchon de cuisine (ou un vieux tapis de souris comme cité quelque part ici), donc pas vraiment utile de prendre le "Support réglable pour pierres à eau japonaises" ? je me disais qu'au pire si je dois reprendre une pierre une fois la 1000 maitrisée je pourrais l'inclure dans la commande.

Pour un couteau de cuisine multi-usage comme un santoku, c'est même complètement débile. Un fil aussi poli aura un retour tactile très faible lors de la coupe (et sur certains aliments ne fera que patiner), or pouvoir bien sentir ce qui se passe sous la lame est un élément très important quand on cuisine, raison pour laquelle lorsqu'on affûte on cherche du mordant. C'est aussi un fil qui ne fera pas long feu et qui se dégradera très, très rapidement.

Bref, un gars qui a tout compris aux couteaux de cuisine  

C'est totalement dépendant de ton installation à la maison en fait. Le plus important, c'est que tu puisses placer ta pierre de sorte à avoir suffisamment de hauteur/espace libre pour ta main qui tiendra la poignée de ton couteau, de sorte à ce que tu puisses faire des allers-retours avec celle-ci sans être gêné.

ok merci ! je vais faire une petite simulation sur mon évier en rentrant

Je me suis fabriqué un support en bois cette semaine, avec une chute de latte pour terrasse. Ça durera le temps que ça durera mais ça fait le taf. Je reposterai la vidéo dont je me suis inspiré ce soir.

Si ça peut donner des idées : Lets see your sharpening stations.

certains se mettent bien ! faudra que je fasse ça quand madame ne sera pas là par contre .. que je puisse avoir le temps de nettoyer :x  
 
https://lh6.googleusercontent.com/- [...] tation.jpg
 
elle a une fonction particulière la petite ligne creusée que j'ai pu voir sur quelques planches ?

C'est pour attraper l'eau et/ou la boue, de sorte à ce qu'elle tombe dans l'évier/le bac, au lieu de couler le long de la planche, sur le plan de travail ou autre.

P'tit note par contre : la boue de pierre à eau dans les canalisations c'est pas ce qu'il y a de mieux. C'est pour cette raison que j'utilise mon stone bridge sur un bac gastro ; quand il faut le vider, je laisse la boue en suspension tomber au fond, pour pouvoir vider le bac et récupérer ensuite la majorité des résidus avec un sopalin.

merci c'est bon à savoir, vaut mieux prendre ça en compte effectivement.

Pour mon support, j'ai fait un mix entre cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=aRjMTmATIKo

Et ça Japanese tools #7: Sharpening station for water stones the base.

Enfin, mix... en gros j'ai emprunté le système pour bloquer la pierre de la vidéo et je l'ai collé sur une latte de terrasse, similaire à celle du lien ci-dessus (j'ai pas l'outillage pour faire du beau travail comme dans le lien).

Et la cerise sur le gâteau : Japanese tools #8: Sharpening station for water stones the pond. Mais ça j'y pense même pas, je vais me contenter d'une magnifique bassine!    

Super, merci pour le lien Pixel. Je dois pouvoir et vais ajuster ma latte pour la faire tenir dans l'évier, au dessus d'une bassine.

C'est intéressant leur système de cale. Après, c'est pas indispensable. Un bout de bois qui sert de butée, comme sur la photo qu'à posté Ogbo juste au dessus, avec un bout de tapis antidérapant façon shelf liner sous la pierre et ça tient largement.

Sinon, si tu peux/veux, tu peux monter ta planche de sorte à avoir un angle négatif (la partie la plus éloignée plus basse). C'est super pour la gestion de l'eau, de la boue et c'est plus ergonomique.

 
Ok, merci... (avais pas vu ta réponse... )

Il y a un moment, j'avais demandé de l'aide pour remplacer mon slitbar en VG10 par un truc qui tient le tranchant....
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 60_374.htm
 
On (pouchkine) m'avait proposé un Hontanren
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43134665
ou un carbonext : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43145197
 
J'ai toujours pas acheté
ça tient toujours, ou vous connaîtriez un truc plus approprié ?
Et puis, va me falloir des pierres
 
edit : après une bonne relecture, je me demande si je vais pas prendre un gyuto 21 tojiro DP et une EDN pro 1K

Au passage, un grand merci au topic, qui :  
1 - n'a pas (encore) vidé mon compte en banque
2 - m'a permis d'initier un changement relativement important de la conception de l'alimentation dans mon foyer (l'aspect ludique de l'apprentissage de l'utilisation d'un couteau de cuisine - un seul, oui oui, même si c'est un ikea - y est pour beaucoup), voire de la santé globale de la famille.

Franchement avec Tojiro, pas grand risque de se tromper, très bon rapport Q/P.
 
La pierre Eden c'est du bon. Vraiment. Et elle sèche très vite. je la trouve facile à utiliser, douce, bon retour tactile...

Oui, perso je travail uniquement à la pierre : rasoirs, cuisines, pliants et fixes (convexe au cuir).
Les pierres boueuses c'est loin d'être l'idéal pour les pliants, mais c'est juste un détail si tu fais attention au mouvement sur le talon, évite que la pierre soit au contact du manche.
 
Pour les pliants, je préfère de loin les shapton/naniwa pro, ça bosse vite et c'est splash and go. Mais je peux aussi le faire sur les bester ou autres...
C'est juste une question de préférence. Sur les pierres tendres/boueuses je vais faire plus attention, mais je n'ai pas ressenti de gêne au point de changer de pierre.  
Au pire, tu rinces plus souvent ta lame pour éviter l'accumulation de boue.
 
Un exemple ;
 
Dès réception du pliant...

 
Après transformation en cassant les bords...


 
Dans mes favoris, un blog que j'aime bien > Belgian Sharpening
 
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Toujours dans le but d'explorer et me perfectionner sur la restauration de vieilles lames...
Sur ebay j'ai trouvé des couteaux de boucher (très ancien), de marque REVOLLIER (forgé). ça vous parle?  
Y'en a pleins, à des prix très intéressant : 20-40€
ça ressemble à ça :

 
et moi perso, quand je vois ça, c'est plus fort que moi il faut que je l'affûte !
Sur l'annonce, le vendeur indique que le taillant est très tranchant.

 
Bon en même temps j'ai pas de couperet à la maison, et j'en ai un peu marre d'utiliser des trucs qui pourrait choquer les plus exigeants du topic.
Pour le prix, pensez-vous qu'il y à un minimum de qualité sur l'acier, tth, toussa?

Je découvre qu'il y a aussi des geeks des outils anciens
Bon je peux les comprendre, y'a des trucs assez fascinants, genre ce couteau :
http://www.ebay.fr/itm/n-26-old-to [...] 1390625998
Par contre, à ce prix (qui ne me semble pas dérisoire), je trouve que le vendeur abuse un peu sur la quantité d'infos fournies...

 
Quitte à partir sur une Enden pro 1000, je me demandais s'il ne fallait pas dès maintenant réfléchir à la finition...
J'ai dans les tiroir un gros combi BBW/coticule. Il est trop gros pour mon usage sur les rasoirs, mais je me demandais s'il ne pourrait pas servir aux couteaux (traditionnellement, on considère la BBW comme une 4000 et le coticule comme une 8000, mais c'est plus compliqué dans la réalité, il semblerait que ce soit surtout une question de vitesse et de concentration de grenats)? Certains les utilisent ?

 
Salut Ilu,
 
Je penses effectivement que je ne fait pas assez attention lorsque l'affile le talon de la lame. IL va falloir que je soit plus précautionneux. Sinon pour enfin faire des finitions comme les tiennes j'ai commandé deux grande pièces de cuir chez décocuir et je pense commander l'intégrale pate Luxor en même temps qu'un thiers Chambriard.
 
Pour el couperet du risque de t'amuser à rattraper un fil dans cet état. D'ailleurs sur la photo on dirait surtout que la lame n'est pas droite. Dans ce cas je ne sais même pas s'il est possible d'obtenir un fil bien droit    
 

 
 
Oui moi j'utilise après passage sur l'Eden Pro 1000 la progression suivante => BBW puis Coticule et franchement cela fonctionne très très bien
 
Sur K&T il y a avait une belle promo sur les BBW et Coticule standard ^^ mais j'avais déjà un Coticule 100x40mm select. Préférerz tout de même la version
select qui est je dois le reconnaître bien meilleure que la standard.
 
En plus cela fait plaisir de travailler sur des pierres naturelles  

J'en ai plein les tiroirs des coticules, je ne vais pas en racheter... Mais merci pour ton avis  

     
C'est pour me faire la main sur de la grosse restauration.
C'est sympa de voir la lame s’embellir au fur et à mesure des étapes.  
 

Le mieux est d'essayer par toi même.  
Je n'ai aucune expérience sur les BBW/coticules, mais j'en connais qui les utilisent avec beaucoup de satisfaction ( Iznogood semble être content aussi).
 

 
Sur les cuisines et à ce niveau de grain, je préfère travailler avec des pierres fines, mais le cuir est très bien pour redonner un peu de pep's au tranchant. Voir lisser les angles si besoin...
 
Pour faire un petit retour rapide sur les pâtes Bark river et Luxor. (le petit truc en bas c'est la pâte puma)

 
Dans les grandes lignes :

• Luxor n'est pas fait pour être utiliser sur du cuir, mais sur des feutres. ça bosse lentement mais très bien, c'est chiant à appliquer sur le cuir surtout pour la grise et la blanche. Selon moi, la verte est la plus approprié pour notre utilisation.
• Bark river, aussi dur que les luxor (peut-être même plus) mais elles bossent plus vite. La différence est minime, mais lorsque tu l'appliques sur le cuir, elle s’étale mieux que la luxor.  ça me fait penser à du ciment fin qui se désintègre doucement. La luxor est plus compact, mais les bark river sont plus durables.

Toutes les pâtes que tu vois sur la photo s'appliquent uniquement sur la face "croute du cuir" (la partie rugueuse), il n'y a que la puma qui passe bien sur les deux faces.
La composition n'est pas la même, il faut voir la puma comme une crème en barre.
 
Dans l'idéal pioche les trucs à base de diamant ou cbn, chez DMT il y a des seringues, c'est vendu en petite quantité et c'est pas facile d'appliquer mais le produit dure longtemps et ça bosse bien. Sinon les sprays c'est ce qu'il y a de mieux...
Si tu dois faire un choix sur les pâtes, pioche les bark river. (mais avec les fdp (usa) la facture risque de piquer un peu )
Si tu veux une solution éco, les luxors sont bien mais évite la grise et la blanche. Pioche le combo luxor verte + puma.
 
Si tu dois jouer avec des aciers de geek, garde tes sous, économise et pioche les spray cbn/diamant.  
exemple sur du M390. Faire la même chose avec des luxor risque d'être beaucoup trop long. (mais bon, dans l'affûtage la patience est une grande qualité )

 
Voili voilou..    
 
 
 

J'utilise les pâtes Dialux et pour les passer sur le cuir, il suffit de les ramollir avec de l'huile.

Salut à tous
 
J'ai un pote néophyte en couteau qui va au Japon.
J'avais envie de l'envoyer faire mes courses et les siennes au passage, mais en regardant le fil ici j'ai pris peur : il va se noyer, non ?
Y'a pas une boutique où on peut trouver de la qualité abordable pour démarrer un jeu d'outil sans se faire arnaquer ?
 
Merci

 
Oui je fais pareil avec luxor.

Merci pour vos avis. Ça sera donc Chef 21 tojiro DP sur amazon, et eden pro 1000 chez Knivesandtools (je tenterai la BBW ou la coticule quand j'aurai bien acquis les gestes, bien différents du coupe-chou)
Tant qu'on y est, pour "'rentabiliser" les frais de port, que pensez vous de  
http://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] n-bois.htm ?

Hop là,
 
Voilà un petit retour sur mon affilage du dimanche soir
 
J’avais pour projet de re profiler un peu un petty Pallares pour lui faire perdre un peu de ventre et lui créer une vrai pointe. Voilà la Bête Out of the box :
 

 

 
 
Voilà le résultat après reprofillage à l’Atoma #140 :
 

 
Ensuite on affile.
Atoma #140 :

 
Pierre Arcos grains grossier, chiffre inconnu :
 

 
Pierre Arcos grains fin, chiffre inconnu :
 
 
Bester #1200 :
 

 
Rika #5000 :
 

 
Ceinture en cuir et dentifrice :
 

 
 
 
Résultat final :
 

 
 

 

Salut à tous,
 
Bon ben de retour d'une semaine de vacances, plusieurs pages bien techniques à rattraper ici, ça fait plaisir. Sinon, après une semaine en appart' de location, plus jamais je n'oublierai de prendre un vrai couteau avec moi, parce que le bloc ikea (je sais même pas quels modèles) monstrueusement émoussé, avec un fusil complètement lisse pour essayer (sans succès) de rattraper ça, plus jamais ça!!!      
 
Surtout quand ma femme et ma fille ont l'excellente idée de me demander de préparer un carpaccio de saumon au gingembre...     Obligé d'aller acheter un office à 5 euros au supermarché du coin pour avoir un semblant de lame qui coupe. Et bon, trancher un carpaccio à l'office, on a vu mieux    
 
 
 
 

Wahooo !! partir d'un office Pallares et obtenir un petty Kazumi... quel prodige !!    
 

 
Ma femme me prend un peu pour un Psychopathe

 
, lorsque je prends avec moi ma trousse de cuisine :
- économe Kyocera céramique + économe classic victorinox
- une paire de ciseau qui COUPE
- Chroma Porsche Universel P04 & Santoku P02
- Couteau à légume (office ) Wüsthof Silverpoint de 8cm
- Pierre Shun combi 300/1000
 
Car la dernière fois que j'avais été chez son oncle à la montagne, y avait rien qui coupait vraiment    
 
Donc oui je peux vraiment te comprendre. Seul souci, c'est si je pars en avion ou en train  

Moi je vous remercie pas ici. Je suis passé pour lire les posts à ilu sur l'affutage et maintenant il me faut absolument des couteaux de cuisine ( car je m'aperçois que depuis que mes pliants et fixes coupent vraiment, je les utilise de plus en plus en cuisine).
Je vais partir sur un petit office de qualité et surement un santoku ou un Guyto, envie de look japonais, je passerais surement faire commenter mes choix.

 
Bin, faut être honnête : la fonction d'un couteau est de couper. Dans la vie de tous les jours rares sont les gens qui utilisent leurs pliants ou leurs fixes. Mais dés lors que tu cuisines un peu, forcément la fréquence d'utilisation augmente considérablement. Et à terme, l'achat de couteaux de cuisine de qualité vient à l'esprit (pasque découper un poulet avec un Sebenza ça va 5 minutes...).
 

honnetement mon 710 en cuisine etait un vrai scalpel , mais salir un pliant cadeau pour ca ... j'ai pris un santoku eden damas , mais honnetement celui que j'utilise le plus c'est le pety ikea a 1 euro  
affuté au mini crock lansky en general  
 
je vais avoir du temps bientot pour tenter enfin d'affuter correctement a la bester , pour le moment ca entretien mais mon benchmade affuté par un pro a la machine + entretien lansky est large au dessus (test de la tomate) ...

 
Dimanche, je l'ai découpé au Carcajou  

C'est pas un cuisine le Carcajou ?
 
 

 
Ouais j'avais prévenu que je faisais un petit reprofilage.    
 
C'est juste en une soirée hein, la prochaine fois je prendrais deux jours pour faire un gesshin... Et comme j'ai pas encore de Sujihiki je ferais peut être ça :
 

 
Ou alors un Kiritsuke en ZDP189 :
 

 
 

 
C'est pour cuisiner le bois
 
Quand je penses qu'à l'époque j'avais pas assez de budget pour en prendre un.
 

Il peux tout faire celui la    
La chance d'en trouver un d'occase (modèle de base)