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Auteur Sujet :

Couteaux, Coutellerie de Cuisine et accessoires (Fp à lire)

n°31937233
Shitopicke​r
Posté le 10-10-2012 à 00:36:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lolo el loco a écrit :

Pour en revenir à l'affutage à plus de 6000 ou non.
Je me permets d'apporter non pas un sentiment mais une expérience maintenant solide.
Je me suis longtemps arrêté à un affutage basique à la pierre à faulx puis j'ai eu des pierres plus grandes puis des granulométries plus variés, dont une superbe cotuline rouge (cristaux de rubis m'a t'on dit).
et je trouvais à chaque fois que mon affutage gagnait en tenue et en précision.
J'ai longtemps prêcher pour le couteaux à dent pour couper les tomates car même bien affuté mes couteaux ne tenaient pas longtemps (c'est acide). Puis j'ai aussi cru (comme je l'ai lu un peu plus haut) qu'un fil légerement microdenté seraient plus efficace pour ces maudites tomates. Mais l'achat de pierre à grains plus fin 6000 puis 8000 et enfin 10000 et de couteaux aux aciers de qualité, avec des bevels adaptés, m'ont fait comprendre que je me trompais lourdement et que plus le fil était fin, plus était précise la coupe.Et, que l'on appuyait moins fort donc on gagnait aussi en fatigue. Par contre coup, on abimait aussi moins le fil qui de ce fait durait donc plus longtemps.  
trancher des tomates avec un couteau (en 440 ou MBS26 ou ZDP 189 ou en VG10) affuté à 10000 puis convexé au cuir et à la pâte, c'est enfantin et pas besoin d'appuyer bien au contraire. L'appui est proportionnel à l'épaisseur du fil.
Et toutes ces déductions d'expériences et du vécu, je les ai vu confirmées et bien explicitées clairement sur un site dont Artus4 nous avait donné le lien au détour d'un des posts sur ce forum.
Donc mon ressenti prenait un sens scientifique et démontré. Un affutage à 10000 amène précision, facilité et longévité bien plus qu'a 3000 eattention pour des acier le méritant cela va de soi car à 54 rockwell un fil très fin ne tient pas (il est même impossible je crois, je ne me souviens plus des explications mais elle existent.
Quand aux aciers un petit tour sur le lien toujours par Artus4 http://zknives.com/knives/steels/steelchart.php vous fera apprécier la diversité.
 
Extracook, je me permets aussi cette réflexion, j'ai des amis japonais sushimen et cuisiniers traditionnels qui ne savent pas affuter mieux que moi et voire pour certain c'est la cata. Etre japonais n'en fait pas des samouraïs. Au japon plus qu'en France tu trouves des gens dont c'est le métier d'affuter car l'affutage varie selon beaucoup de critère. Au japon on trouve des maîtres qui affutent pour les meilleurs forgerons.
Et ce n'est pas le forgeron, ni l'acheteur qui affute mais bien un spécialiste, d'ailleurs un de nos forumeurs nous l'avait reprécisé il y a peu de temps.


 
Hi,
 
un complément pour les types d'acier :
 
http://translate.google.com/transl [...] =Shift_JIS
 
http://translate.google.com/transl [...] 1&ie=UTF-8


Message édité par Shitopicker le 10-10-2012 à 00:47:34
mood
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Posté le 10-10-2012 à 00:36:22  profilanswer
 

n°31937765
Shitopicke​r
Posté le 10-10-2012 à 03:09:00  profilanswer
 

Pour l'affûtage :
 
http://translate.google.fr/transla [...] CC0Q7gEwAA
 
Pour fabriquer sa planche à découper en bois de bout / debout :
 
http://www.youtube.com/watch?v=5B8 [...] r_embedded


Message édité par Shitopicker le 10-10-2012 à 03:17:01
n°31958172
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2012 à 20:48:04  answer
 

Folklorique la traduction... :lol: Beaucoup d'approximations ;)  
 
Merci quand même  ;)  
 
Tadafusa, du bon matos, affûtage correct, solide, j'en ai donné un à ma mère, elle en est bien contente, ceci dit elle est pas trop difficile ;)  
 
Je ne l'ai pas utilisé longtemps, juste une journée...Et pas encore réaffûté du coup...Mais mon avis serait plutôt positif...J'ai globalement plutôt confiance dans les produits proposés par DICK

n°31958425
Shitopicke​r
Posté le 11-10-2012 à 21:04:38  profilanswer
 

Bonsoir,
 
merci artus4.
D'autres expériences ?
 
Je n'ai pas trouvé de véritable revue sur messerforum.de, les propriétaires en sont satisfaits.


Message édité par Shitopicker le 11-10-2012 à 23:52:52
n°31973912
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2012 à 11:54:49  answer
 

D'ailleurs je remets un lien que j'avais peut-être déjà posté:

 

http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=23&t=9454

 

A peu prés tout sur les aciers.

 

Faut pas hésiter à visiter les autres liens proposés sur ce post ci-dessus.

 

Et pis évidemment :metal-connexion.fr
http://www.forgefr.com/

 

Bon, y'a quelques pointures sur les 3 forums.

 


Message édité par Profil supprimé le 13-10-2012 à 11:56:26
n°31993163
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2012 à 14:51:37  answer
 

bonjour,
je commence à songer à acquérir un couteau japonais, principalement pour couper le poisson (sushi/sashimi/saumon fumé) mais aussi la viande (carpaccio), enfin bref une lame qui permette de couper fin et propre, et si possible un peu polyvalente. j'ai pour le moment un couteau filet de sole, un chef 20cm, un santoku 14cm, un universel 13cm, un légume 10cm.
j'ai des pierres japonaises pour affuter et je commence à être entrainé à m'en servir.
si possible, un métal pas trop difficile à gérer à l'usage, il peut arriver que la lame reste au fond de l'évier quelques heures.
 
:jap:

n°31994982
hanew
Posté le 15-10-2012 à 17:01:27  profilanswer
 


 
Pour ma part, au risque de me répéter pour ceux qui suivent le topic depuis qques dizaines de pages déjà, j'ai un sujihiki Kagayaki CarboNext (donc en semi stainless) 24 cm de chez JCK qui me donne toute satisfaction pour pile poil ce genre de découpe de viande/poisson. Je le recommande vivement pour son excellent rapport qualité/prix. Il existe en 27 cm aussi.
 
Maintenant je ne l'ai jamais laissé quelques heures au fond de l'évier et je ne peux donc pas parler de ce genre de situation, oeuf corse...  
 
 :hello:  
 

n°31996845
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2012 à 20:04:41  answer
 

hanew a écrit :


 
Pour ma part, au risque de me répéter pour ceux qui suivent le topic depuis qques dizaines de pages déjà, j'ai un sujihiki Kagayaki CarboNext (donc en semi stainless) 24 cm de chez JCK qui me donne toute satisfaction pour pile poil ce genre de découpe de viande/poisson. Je le recommande vivement pour son excellent rapport qualité/prix. Il existe en 27 cm aussi.
 
Maintenant je ne l'ai jamais laissé quelques heures au fond de l'évier et je ne peux donc pas parler de ce genre de situation, oeuf corse...  
 
 :hello:  
 


merci pour ton post, j'ai un peu décroché du topic ces derniers temps
effectivement ça pourrait me convenir :)
entre le basic et le carbone, on dirait que la dureté de la lame est la même, il y a une grosse différence ?


Message édité par Profil supprimé le 15-10-2012 à 20:06:37
n°32002370
Digaboy
Posté le 16-10-2012 à 11:58:18  profilanswer
 


 
dangereux ça et pas forcément bon pour le couteau

n°32002574
ypolem
Posté le 16-10-2012 à 12:12:54  profilanswer
 

(pour mémoire, mes premiers essais d'affutage des mes wusthof sur pierre étaient restés bof bof).
 
Un petit retour pour vous dire que finalement, en retravaillant ma lame avec les pierres 1000 et 3000, j'ai récupéré un tranchant tout à fait satisfaisant (même si pas rasoir) !
 
Donc à ceux qui commence, ne pas vous désespérez, ça marche !
 

mood
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Posté le 16-10-2012 à 12:12:54  profilanswer
 

n°32005701
valentin
Posté le 16-10-2012 à 16:02:25  profilanswer
 

Est-ce que les couteaux vendus l'année dernière chez auchan (frontignac il me semble) sont de bonne qualité ? Quelqu'un les a utilisés régulièrement, durent-ils dans le temps ?

n°32006283
hanew
Posté le 16-10-2012 à 16:36:59  profilanswer
 

valentin a écrit :

Est-ce que les couteaux vendus l'année dernière chez auchan (frontignac il me semble) sont de bonne qualité ? Quelqu'un les a utilisés régulièrement, durent-ils dans le temps ?

 

C'est un peu comme si tu allais sur un forum d'amateurs de grands crus du Bordelais et si tu demandais si le vin en brik "la villageoise" de chez Auchan était de bonne qualité...

 

Réponse : aucune idée, mais sûrement non :)

 


 :D

Message cité 1 fois
Message édité par hanew le 16-10-2012 à 18:02:40
n°32007000
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 16-10-2012 à 17:28:07  profilanswer
 

hanew a écrit :


 
C'est un peu comme si tu allais sur un site d'amateurs de grands crus du Bordelais et si tu demandais si le vin en brik "la villageoise" de chez Auchan était de bonne qualité...  
 
Réponse : aucune idée, mais sûrement non :)
 
 
 :D


 
 
 :D  :lol:


---------------
Il ne faut jamais remettre à demain ce que l'on peut faire dans deux jours !
n°32008177
Vigeant
Posté le 16-10-2012 à 19:22:49  profilanswer
 

valentin a écrit :

Est-ce que les couteaux vendus l'année dernière chez auchan (frontignac il me semble) sont de bonne qualité ? Quelqu'un les a utilisés régulièrement, durent-ils dans le temps ?


C'est de l'acier a férer les lapins affutés à la pierre a faux....
Ils sont bons pour gravement blesser quelqu'un mais pas pour la nourriture.
(j'exagère un peu là non ?)

n°32008801
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2012 à 20:21:36  answer
 

Digaboy a écrit :


 
dangereux ça et pas forcément bon pour le couteau


ça arrive que ma femme les laisse dans l'évier, je les nettoie dès que je vois ça mais bon... ça arrive quoi.

n°32008829
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2012 à 20:23:42  answer
 

Vigeant a écrit :


C'est de l'acier a férer les lapins affutés à la pierre a faux....
Ils sont bons pour gravement blesser quelqu'un mais pas pour la nourriture.
(j'exagère un peu là non ?)


j'ai discuté avec un coutelier "d'art" cet été, il utilise de l'acier des fourches ou herses (je sais plus) que l'on monte sur les tracteurs, genre acier carbone

n°32010431
valentin
Posté le 16-10-2012 à 21:56:00  profilanswer
 

merci pour cet accueil :o
Il faut s'orienter vers quelle marque pour avoir de la bonne qualité ?
Du français si possible :jap:

n°32011147
Vigeant
Posté le 16-10-2012 à 22:31:30  profilanswer
 

Je t'encourage a lire un peu le topic pour te faire une idée.
Personnellement je n'ai aucun couteau français pour la cuisine (en revanche j'en ai des pliables car la France fait de très bons couteaux pliables).
Mais si tu ne veux que du français (même si je ne suis pas pour le protectionnisme) certains sabatiers ont une très bonne réputation en France et au delà.
Hélas Sabatier est plutôt une marque générique et il est difficile de séparer le bon grain de l'ivraie.
Bon courage dans ta recherche et désolé pour le bashing à ton arrivée, je me sentais d'humeur taquin ;)

n°32015068
Digaboy
Posté le 17-10-2012 à 10:50:33  profilanswer
 


 
les couteaux dans l'évier je préfère éviter pour plusieurs raisons
 - les miens sont Aogami super steel donc ya une partie susceptible de rouiller
 - t'es jamais à l'abris de poser plus ou moins délicatement une assiette, un plat, etc ...dans l'évier et donc de mettre un choc sur ton tranchant
 - un office cachée dans un saladier plein d'eau, ça peut faire des dégâts surtout si tu es un pro du tranchant rasoir  
 

n°32015512
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2012 à 11:16:54  answer
 

Digaboy a écrit :


 
les couteaux dans l'évier je préfère éviter pour plusieurs raisons
 - les miens sont Aogami super steel donc ya une partie susceptible de rouiller
 - t'es jamais à l'abris de poser plus ou moins délicatement une assiette, un plat, etc ...dans l'évier et donc de mettre un choc sur ton tranchant
 - un office cachée dans un saladier plein d'eau, ça peut faire des dégâts surtout si tu es un pro du tranchant rasoir  
 


tu prêches un convaincu là ;)
ceci dit depuis que ma femme s'est coupé le doigt en effleurant très légèrement un de nos couteaux affûtés dans le tiroir à couteau, elle a bien compris que quand c'est affûté effectivement c'est affûté
encore heureux que ma pierre la plus fine soit une 3000 et que mes couteaux ne sont pas le top...

n°32016699
tomcat8390
BF1
Posté le 17-10-2012 à 12:32:10  profilanswer
 

Hello,
 
on peut aborder les accesoires tels que les mixeurs sur ce sujet ??

n°32022509
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2012 à 19:38:02  answer
 

logiquement oui, un mixeur est équipé de couteaux, non ? :D

n°32024683
ypolem
Posté le 17-10-2012 à 23:10:11  profilanswer
 

Et puis sinon sur quel topiku on discuterait de cela ?
 
Bref, si le Kréateur du topik est d'accord, go for it !

n°32026079
tomcat8390
BF1
Posté le 18-10-2012 à 07:37:03  profilanswer
 

Merci,
 
en faite je voulais avoir un avis sur ce robot http://www.amazon.fr/Braun-6419673 [...] B002RW1HXS
 
pour une utilisation basique.
(blanc neige, hacher....)


---------------
Molette si t pas jouasse.
n°32027612
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 18-10-2012 à 10:40:56  profilanswer
 

Magimix FTW!
Bon ok c'est beaucoup plus cher mais ici c'est l'élite HFR.  :o


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°32029522
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 18-10-2012 à 12:21:46  profilanswer
 

dchiesa a écrit :

Magimix FTW!
Bon ok c'est beaucoup plus cher mais ici c'est l'élite HFR.  :o


Magimix ne fait pas de mixers plongeants. Je crois qu'il y a eu 2-3 discussions là-dessus sur le topic VBA : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6827_1.htm . La Rolls dans le domaine c'est le Bamix, mais ça coûte un bras, il me semble que les Kenwood sont plutôt pas mals (même si j'ai des doutes quand à la fiabilité de la marque).


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°32032690
tomcat8390
BF1
Posté le 18-10-2012 à 16:13:49  profilanswer
 

Je ne parle pas d'ouvrir une succursale de Ducasse hein :o.
Juste pour le moment un appareil à tout faire sans se ruiner pour une cuisine simple,quitte a voir plus gros plus tard.


Message édité par tomcat8390 le 18-10-2012 à 16:45:48

---------------
Molette si t pas jouasse.
n°32035203
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 18-10-2012 à 20:12:49  profilanswer
 

Les brauns en mixeur plongeant sont de bonnes petites machine
moi je les ai utilisé pendant 5 ans en restauration


Message édité par visiteur94 le 18-10-2012 à 20:13:30
n°32036957
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 18-10-2012 à 22:33:54  profilanswer
 

Quel intérêt le mixeur plongeant ?
Moi j'ai un robot classique + un mixeur classique (seb je crois) que j'utilise juste pour la soupe.


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°32039494
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2012 à 09:42:25  answer
 

Pour les soupes y'a les sachets... :D

n°32039999
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 19-10-2012 à 10:25:25  profilanswer
 


 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4066_1.htm
 [:petoulachi]


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°32054262
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 20-10-2012 à 19:32:29  profilanswer
 

pour la soupe le mieux c'est le blender, pour les sauces le plongeant

n°32059349
hanew
Posté le 21-10-2012 à 16:12:35  profilanswer
 

visiteur94 a écrit :

pour la soupe le mieux c'est le blender, pour les sauces le plongeant

 

Pour vous dans les restos, qui cuisinez pour cinquante mille personnes à la fois, sans doute.

 

Pour le petit utilisateur familial lambda comme moi qui cuisine pour 5 personnes max (surtout la soupe...), l'avantage du plongeant pour les soupes, c'est que t'as rien à transvaser et que tu économises en vaisselle. Et franchement, tu obtiens une texture super mixée sans aucun problème, si tu le souhaites.

 

Donc l'avantage pour moi c'est une seule et même casserole pour la cuisson des légumes, le mixage et le service. Trois gouttes d'eau sur l'élément mixant et hop', c'est rangé.

 

h


Message édité par hanew le 21-10-2012 à 18:01:03
n°32060207
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 21-10-2012 à 18:55:11  profilanswer
 

Faux, là je parlais à la maison.  
Un blender, cela ne coute pas cher et te permet de magnifiques potages largement plus et mieux super mixés que le plongeant et tu peux aussi faire des smoothies, ou des milkshakes etc. à la maison c'est le top. tu en trouves fournis avec de nombreux robots.  
 
J'utilise une girafle en entreprise pour la soupe, c'est un gros plongeant, un blender c'est trop petit.
Et le braun que pour les sauces (trop petit aussi pour la soupe)
en gastro, j'ai eu un vorwek là c'est un must have...


Message édité par visiteur94 le 21-10-2012 à 18:58:38
n°32060745
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2012 à 20:04:54  answer
 

C'est vachement cher le Vorwek...

n°32060938
-david-
Posté le 21-10-2012 à 20:27:52  profilanswer
 

Ouais mais c'est trop bien :)
Je pense que j'en prendrais un mais c'est vrai que le prix calme un peu

n°32061431
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2012 à 21:20:47  answer
 

pendant que vous êtes à parler de ce genre de matos, on avait un petit robot kenwood qui faisait hachoir/girafe/fouet qui vient de lâcher, du coup je prospecte et en lisant le thread j'ai découvert le thermomix (trop cher pour moi), et puis de fil en aiguille les robots multifonction compacts. du coup je vais creuser mais si quelqu'un peut me conseiller entre bosch et magimix et je suis preneur, ou une solution alternative mais je cherche quelque chose de compact, robuste, de bonne qualité et si possible capable de : pétrir une pâte à pain, hacher, mixer, et si d'autres fonctionnalités c'est encore mieux  
 
:jap:

n°32062686
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 21-10-2012 à 23:34:11  profilanswer
 

Kenwood  
Kitchenaid
Magimix
c'est le trio de tête
le plus tout en un c'est le Magimix (meilleur note "que choisir" aussi)
les autres se sont avant tout des robots pâtissiers sur lesquels tu mets des accessoires de qualités pour les deux marques Kenwood et kitchenaid.
les autres marque font leur travail mais on ne joue plus dans la même cour.
Sinon pour des appareils individualisés tu trouves dans chaques catégories de bonnes petites machines qui font bien leur travail.
Moulinex, Rowenta, Bosch, Philips, Delhongi (l'actuel propriétaire de Kenwood) et encore pleins d'autres.
Pour pétrir il faut que se soit robuste et puissant (la vraie pas la consommation mais la puissance effective direct à l'arbre) tu as des moteurs de 800w moins efficace qu'un bon moteur de 350w.
La qualité des outils aussi si tu prends en main une feuille kitchenaid ou kenwood famille titanium ou chef en face d'une bosch ou d'un  kenwood premier prix tu comprendras...


Message édité par visiteur94 le 21-10-2012 à 23:39:22
n°32064298
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 22-10-2012 à 09:49:38  profilanswer
 

En robot, j'avais un magimix de presque 10 ans que ma femme avait eu par son CE.
Le verrouillage de la cuve plastique a fini par casser, ça coutait cher de changer la cuve, du coup on a pris un kenwood par son CE à noël il y a deux ans.
Dans les deux cas c'est des modèle à environ 200€.
Donc en gros :
- A prix identique, le kenwood a beaucoup plus d'accessoires : j'ai le blender, le presse agrume, et toutes une tripotée de lames diverses et variées. Le magimix était plus basique.
- Le kenwood a un moteur à vitesse variable, celui du magimix est on/off.
- Le moteur de magimix semble bien plus robuste que le kenwood, à l'oreille la différence est flagrante. Il tourne peut-être moins vite aussi. Le magimix est plus lourd. Son moteur ne donne jamais l'impression de forcer, même pour remuer une pate bien collante.
- La petite bague en plastique de verrouillage de la cuve du kenwood vient de casser aussi, après 2 ans... Mais elle peut se recoller.
 
En gros, c'est la même différence qu'entre un tracteur et une BMW.   :o  
A prix égal, le magimix est beaucoup plus costaud, le kenwood mieux équipé.
Pour info, le magimix sert toujours à l'appart de vacances, on utilise juste un couteau pour faire verrouillage.  :whistle:


Message édité par dchiesa le 22-10-2012 à 09:51:02

---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°32064382
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 22-10-2012 à 09:59:11  profilanswer
 

Le magimix c'était un compact 3100, depuis remplacé par le 3200, à environ 180€.
Le kenwood ressemble au FP920 (faudrait que je vérifie à la maison), qui est à 120€ sur amazon, donc c'est pas le même tarif en fait.


Message édité par dchiesa le 22-10-2012 à 09:59:26

---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°32070676
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 22-10-2012 à 19:07:46  profilanswer
 

je ne pensais pas à ce type de kenwood mais plutot à
http://www.kenwoodworld.com/fr-FR/ [...] WKM285002/

mood
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