Reprise du message précédent :
Super merci Sanji pour ce récapitulatif précis !

De rien, c'est pour ça que le forum existe. Pense à revenir faire part de ton choix final et de ton avis sur le produit afin d'aiguiller les prochains utilisateurs .

J'allais opter pour un Kasumi titanium KTB1 chef 20cm quand je suis tombé sur ça:
http://www.faire-la-cuisine.fr/_pl [...] 2008023803
 
Autrement dit un Kasumi Damas chef 20cm K3 pour 119€ puis 6€ de frais de port d'Allemagne, et en plus couvert par amazon car présent sur leur site:
http://www.amazon.fr/Couteau-Kasum [...] 20&sr=1-22
 
Je pensais qu'il ne s'agissait pas de la qualité supérieure mais on dirait que si non ? Quoique avec le 8 j'ai un doute...
code d´article: K3/88020
Artikel ID: 32192
producteur: Sumikama / Japan

 
A mon avis, c'est pas du supérieur. Ce serait écrit clairement sinon. Surtout que les autres sites Allemands l'écrivent clairement et vendent à un tout autre prix.  
exemple 1 à 219€ le K3
exemple 2 à 219€ aussi
En plus on voit bien le logo supérieur sur la photo à chaque fois, ce qui n'est pas le cas sur amazon. D'ailleurs si on considère bien la chose par rapport aux autres produits de ce vendeur, seuls les Kasumi Damas sont moins chers que sur les autres boutiques. Aurait-il mis le fameux "K" pour embrouiller les esprits et faire passer son produit pour autre chose?
On trouve même les supérieurs moins chers sur les sites français. j'ai même trouvé sur e-bay un K03, enfin non, un 88020 lol moins cher que sur Amazon :
sur e-bay
Moi je tenterais pas le coup à 120€ pour savoir si c'est du supérieur ou non. Si jamais tu tentes le coup, dis nous ce que c'est ^^.
 
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Ceci n'est que mon avis : Achète du Masahiro... Il n'y a que une qualité, et quelle qualité    
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les titanes (que j'ai) sont un tres bon choix, moins cher (que le masahiro), et ils ont une "glisse" lorsque l'on coupe à faire rever.
 
un prochain achat sera un masahiro rien que pour tester !

Salut à tous. Je n'y connait rien en couteaux mais j'adore émincer des légumes...
J'ai un couteau chef Thiers (Chef de France) lambda acheté à carrouf. Ca va mais bon...
J'ai lu attentivement vos posts, et j'ai une question :
le damas visiblement correspond à une façon de travailler l'acier qui resulte en un motif graphique.
Ma question est : est-ce juste esthétique où cela a-t-il une conséquence pratique (solidité, angle... etc).
 
Allez, j'ai menti, j'en ai 2 :  les damas sont-ils toujours non inox où cela existe-t-il aussi en inox ?
 
Décidément, je suis un gros menteur :
les Santoku sont-ils bien les couteaux ultimes pour émincer ?
 
merci !

les santoku sont tres bons pour presque tout faire (sauf servir de couteau d'office).
 
les damas existent en inox et oxydable.
 
j'ai qques couteaux de chroma france.
je peux conseiller leur damas, et aussi les titanes (serie titanium)
 
les damas ont un excellent tranchant, durable.
les titanes sont tres bon aussi, et ont une "glisse" lors de la decoupe.
 
le santoku a une forme telle qu'il est tres bon pr l'emincer. et aussi trancher !

Merci.
Donc Damas, c'est la qualité de l'acier ? Pas seulement le travail graphique de la lame ?
J'ai un Kasumi d'office ceramic, dont je ne me sers jamais... En fait je n'aime pas l'ergonomie du manche, et je crains que le chef Titanium soit pareil. J'aimerais eviter le bois aussi, bien que noir, ça en jette (comme les Shun).
Au départ, je croyais avoir trouvé le graal avec les Global, avant de tomber sur ce forum... Pas top de frimer avec un couteau de ménagere japonaise payé 200€...
Je n'aime pas le design Porshe non plus.
Et vu les pauvretés qu'ont les quelques couteliers ou art de la table de par chez moi, je crois que je vais devoir me rabattre sur le net. (sauf si qlq connait un bon coutelier sur Montpellier).
Le hic, c'est que j'aurais voulu essayer la tenue du couteau avant forcément... Parfois habiter Paris a du bon...
 

je suis pas sur Paris, perso.
j'avais une coutelliere super à coté de chez moi.
elle a hélas fermé, faute de clients.
 
sinon pour revenir à nos couteaux...
 
le damas est un travail de l'acier, c'est du multicouche.
tu peux aller sur le site de chroma france je crois que c'est (bien) expliqué.
 
je n'etais pas trop manche bois, et honnetement, les damas de chroma sont tres bien pour la prise en main.
 
j'ai des grandes mains (pas immenses non plus) et les 301 ont des petits manches.
les titanes et damas me conviennent tres bien.

Merci encore.
J'avais déjà lu plus tôt que tu disais ça des 301.
Par 301 tu parles bien des Porsche design ? C'est le seul couteau où j'ai vu marqué T301 sur la lame.
 
Le manche bois des damas ont l'air plus solides (mieux intégrés à l'acier) que celui des Haiku que j'ai pu voir, même si ces derniers sont les couteaux typiques que l'on voit quand on pense à "couteau japonais" ou "couteau sushi".
 
A priori, on conseille surtout de prendre un couteau chef si on ne doit prendre qu'un couteau. Mais que peut on faire avec un chef qu'on ne peut pas avec un Santoku ?

la courbure du santoku est tres bien pour emincer des legumes.
c'est à priori le couteau à emincer les legumes.

apres il y a les considerations poids et longueur de la lame.
c'est plutot perso dirai-je.

de toutes facons, entre 14 et 18 cm, ca fait une lame qui est maniable et tres polyvalente, tant qu'on ne veut pas decouper un roti par ex avec. (la, il faudra une lame plus longue à mon sens).

j'utilise bcp : le damas 14 cm et le titane santoku.
le reste c'est ponctuel ou pour me faire plaisir.

 
Salut sro1234,
 
il me semble que du coté de Montpellier il y a la coutellerie Sevilla citée assez souvent sur un autre forum coutellier de hardware.fr ( forum branché couteaux pliant notemment ) ... voir leur site :
http://www.ladansedeslames.com/
... et par-là voir s'il ont quelque chose qui pourrait te convenir en magasin ?
 
bonne chasse...

 
 
Merci. Je me suis aperçu trop tard que toutes ces questions avaient réponse sur le site Chroma que tu m'as donné...

 
Cool ! Merci.
Il y a en effet pas mal de couteaux interessants sur leur site. J'espère qu'ils ont du stock,
car je vais aller leur rendre visite dès lundi !
 
Ma cible : le Kasumi K6 et une pierre (je pense K11)
Et peut être que je me laisserait tenter par un couteau office à y etre, vu que c'est quand même celui dont je me sers le plus quand je n'émince pas.
 
Merci en tout cas pour toutes vos infos : j'étais à 100 lieues d'imaginer qu'il y avait ce genre de haut de gamme en coutellerie cuisine.
Moi qui ai toujours été un fan des Katanas... on se rapproche

tiens nous au courant de tes futurs achats.
 

Je n'y manquerai pas !

Arggg ! La torture !
Le magasin n'ouvre que le mardi.
Ouiiiiiinnn !

ca permet de murir le choix

Suite de l'épisode : j'ai réussi a avoir le vendeur finallement.
En fait il n'a plus de magasin mais peut commander les couteaux. Snif.
Très aimable et vendeur, il m'a bien renseigné.
 
Le dilemme maintenant est qu'il me conseille le kit Spyderco 204 plutot qu'une pierre à aiguiser. A priori la pierre est plus longue que ce que l'on croit (30mn 3/4h) alors que le kit est d'usage rapide. Moins de risque de laisser passer le point de non retour donc.
 
C'est un pro et je lui fais confiance.
Le seul truc qui me turlupine est que les pierres japonaises sont à utiliser avec de l'eau, alors que le spyderco s'utilise à sec (c'est de la céramique).
De plus, c'est livré avec 2 jeux de céramiques différentes, mais il n'est pas indiqué le grain.  
 
L'avantage est qu'il y a un guide intégré pour faire du 15°, et qu'il affute presque tout.
 
Il me le fait au même prix que la K11.
 
J'ai rien trouvé de plus sur le forum couteaux, et les quelques videos sur youtube semblent confirmer la facilité d'usage.
 
Y en a ici qui l'utilisent pour une lame damassée ?

Reponse à l'eau : les particules de pierre arrachées par le couteau bouchent la pierre si utilisée sans eau = polissage de la pierre.
Le Spyderco utilise de la ceramique, qui est trop fine pour se boucher.
 
C'est donc parti pour un Spyderco...
 
Et le Damas, je vais le commander sur un site officiel de Chroma à 159€ FTP gratuits, J+1
 
Au passage, je laisse tomber pour le couteau d'office : je pense que celui que j'ai actuellement (Thiers) suffira largement une fois affuté avec le spyderco.

 
Bonjour!
 
La pierre K11 que tu as cité dans un de tes précédent message, c'est également de la céramique. Pour ce qui est de la durée de l'aiguisage, tout dépend de la fréquence de celui-ci en fait. Si l'aiguisage est fait régulièrement (pour entretenir le tranchant, pas pour aiguiser), 2 à 3 minutes par couteau suffisent. Pour ce qui est de pourquoi la pierre doit être mouillée (ou huilée selon les modèles), on en à déjà parlé il y a quelque temps.
 
Pour compléter ce que thedreamer t'as répondu sur le damas, j'ajouterais que les couches superposées sont surtout esthétiques et agissent comme un film protecteur pour le coeur. C'est en effet l'acier qui est au coeur du couteau qui va servir à couper (le fil) et si je dit film protecteur, c'est parcequ'il y a souvent très peu de carbone dans les aciers qui forment ces couches, ce qui rendra le couteau moins sensible à la corrosion. Il faut donc regarder ce qu'il y a en dessous du damas! Pour ceux que t'as choisi c'est du VG10, c'est du bon acier pas de problème . J'ai déjà testé le Haiku Damas qui est fait avec le même acier, et ça coupe bien, pas de problème de longévité non plus.

J'ai acquis aujourd'hui le Spyderco. Très bel outil, bien conçu et facile d'usage. Je pense que je recevrai le Kasumi jeudi. Je vous ferai un post plus complet à ce moment là.

Bonjour à tous,
 
Heureux (je l'espère...) possesseur prochainement de couteaux Masahiro, j'aurais besoin de vos conseils concernant la pierre adéquate...
 
Le coutellier où je suis allé m'a conseillé la Kasumi 3000/8000, ce qui me laisse perplexe car j'étais plutôt parti sur un grain de 1000...
 
Mais il m'a dit qu'étant donné donné la teneur en carbone des Masahiro il "fallait" prendre su 3000/8000.
 
Qu'en pensez-vous ?
 
Merci d'avance pour vos réponses éclairées

 
 
Salut, les Masahiro ont 0.9% de carbone.  
Or Kasumi dont l'acier de ses superior contient 1% de carbone, propose pour eux des pierres 240/1000 (K11) comme les 3000/8000 (K12).
A l'instar de mon coutellier, je pense que le tiens faisait référence au fait qu'un entretient régulier avec la K12 suffisait, vu la dureté de la lame évitait normalement qu'elle ne se dégrade trop.
En effet, plus le grain est bas, plus c'est fait pour dégrossir une lame émoussée.  
Plus tu feras du proactif, mieux ce sera donc.
 
Par contre, alors que j'étais prêt à lui prendre la K11 à 59€, mon coutelier m'a conseillé de prendre plutôt le Spyderco 204 (69€) car pour lui c'était plus simple, beaucoup plus rapide, et plus sûr si on ne maîtrise pas la pierre.  
Pour preuve de bonne foi il m'a fait la Spyderco au prix de la K11. C'est ce qu'il utilise lui pour éguiser les couteaux des restaurants pour qui il bosse.
 
Je l'ai eu hier, et il est vrai que c'est on ne peut plus simple.  
 
 
Au delà de la pierre, le truc à prendre en compte pour ton Masahiro est qu'il a une lame légèrement biseautée à droite.
Plus d'infos sur l'excellent site de Chroma France
http://www.chroma-france.com/chrom [...] aq15#faq15
 
Cdlt

 
 
Bonjour tout le monde.
Le facteur est arrivé ce matin
Voici les photos. Vous trouverez les grandes tailles et les commentaires ici http://www.flickr.com/photos/sro12 [...] 990915548/
 
je n'ai pas encore eu trop le temps de l'utiliser. Je ferai un autre post pour les impressions.
 
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
 
 
A+

Quelle différence à l'usage entre les santoku et les gyuto?
J'ai cherché un peu un site qui l'expliquerait, mais pas trouvé

Extraits de http://www.japaneseknifecompany.com  
"This slimmer (than its Santoku brother) blade is called Gyuto – meaning cow sword. It is designed to make light work of slicing, dicing and filleting raw meat and fish. It is the Japanese adaptation of the classic French cooks knife."
 
Santoku literally translates as ‘three benefits’ – slicing, dicing and mincing. The breadth of blade is ideally suited for cutting against the knuckle with speed – this technique provides safe comfortable cutting action only when the fingertips are clawed well away from the edge with the blade resting on the knuckle.
 
A priori donc, la même difference qu'il y a entre un couteau chef et un Santoku. Très polyvalents tous les deux.
Le chef, pointu au bout sera plus commode pour percer, alors que le santoky, haut jusqu'au bout, permettra d'émincer plus facilement (pour peu que l'on émince avec la technique des doigts appuyés sur la lame).
 
Cdlt

Merci bien  
 
Je n'avais eu que des liens commerciaux.
 
C'est donc plutôt un santoku qu'il faudra que je prenne pour une personne végétarienne

Ou un Nakiri qui est plus spécifique pour les légumes. La forme de lame est plus carrée que le Santoku ^^

Il y a presque autant de types de couteau japonais que d'aliments

drapal, faut que je m'achète 3-4 (beaux) couteaux de cuisine, j'en ai marre de l'ensemble disparate que j'ai
 
je m'en vais lire ce topik

Sans vouloir te décourager, si tu comptes acheter 3-4 beaux couteaux du même modèle à partir de ce forum, prépare les sous-sous
Je voulais aussi comme toi virer mes couteaux disparates, et finalement, je vais commencer par 1 beau couteau polyvalent (Santoku), et bien aiguiser mon ancien couteau d'office et Chef lambda...
Et petit à petit, si le budget le permet, je completerai la gamme.

mmhhh oue, c'est peut-être pas dans mon budget là

 
   
 
il est trop beau ce santoku !    

Quelques essais de coupe avec le Kasumi :  
Mozarella en bloc, bien vielle. En général c'est le carnage, genre bouillie écrasée.
Et bien là, môssieur me faisait des tranches fines...  
Autre essai avec du poisson. Pas bien difficile me diriez vous, mais quel régal : j'avais l'impression de couper du beurre. POur enlever la peau de darnes d'espadon ça glissait toute seul, et la peau était bien fine.
Je l'aime.

en sortie d'usine, le tranchant est rasoir...
je me suis d'ailleurs rasé qques poils du bras avec !
 
sinon pr la cuisine c'est tip top !
je te conseille aussi le damas de 14cm qui est bien pratique car maniable
et aussi tres polyvalent. (celui que j'ai ! )
 
j'ai un santoku titanium  que j'adore (et 1 santoku 301, que j'utilise peu)

Le santoku est assez polyvalent aussi. Pour l'instant, si j'ai besoin de pointu, je ferai avec mon couteau d'office que j'ai aiguisé.
Alors que je lui avais recommandé de ne pas utiliser le Kasumi, c'est avec un petit couteau d'office aiguisé lui aussi avec le spyderco : elle avait l'habitude de couper le persil au dessus de la casserole, en rabattant la lame sur le pouce Ben là pour le coup, cela lui a fait une marque...  
 
A la limite, je me fendrait peut être de l'office 12cm Kasumi damas
 
Je trouve la lame du Titanium très jolie, mais je n'aime pas le manche.
Ni au look qui casse tout, ni à l'ergonomie et toucher.
 
Pourquoi 3 Santokus ? C'est au fur et à mesure des achats ou tu t'en sers pour des choses différentes ?

perso, je trouve la lame du santoku trop large pour les travaux de tranchage de viande, poisson, etc... (même si ça va très bien ), par contre pour la coupe de légumes, le hachage, etc c'est un régal
 
pour la viande & cie, je préfère les couteaux avec une lame plus effilée et plus longue, ça permet de trancher de beaux morceaux en un seul mouvement (sans faire des va-et-vient), ça permet de faire des tranches très fines type carpaccio (lame moins large, donc la tranche coupée colle moins à la lame)
un peu comme celui-ci:

 
autant avant j'étais sceptique et j'utilisais un couteau de chef pour tout, autant je trouve de plus en plus qu'il y a un couteau adapté à chaque usage... (et j'utilise de moins en moins le chef)

J'en suis aussi persuadé et c'est bien mon problème
 
J'hésite en ce moment entre :
1) garder mes couteaux hétéroclites, et en remplacer un de temps en temps par un Kasumi Damas
2) changer le restant de mes couteaux hétéroclites par un ensemble de couteau japonais bas de gamme (type imitation Haiku). Puis ensuite enchainer sur le 1)
 
Mais bon, vu le prix des ensembles pas trop bas de gamme (je ne veux non plus du manche plastique), je crois que je vais me contenter de mes couteaux bien réaffutés grace au spyderco, et changer directement par du Kasumi petit à petit.
 
Même un ensemble pourri comme celui que l'on trouve chez Darty est tout de même à 75€ ! A ce prix là je préfère un bon couteau d'office Kasumi que leur ensemble, qui est hyper leger et respire plutôt l'arnaque sur la mode japonaise. (sans être ceux de la Foire Fouille).
Y avait le set japonais 3 couteaux d'Ikea, mais ils sont trop redondants avec un santoku (pas de lame fine).

pourquoi 2 santokus ?
 
parce que j'ai fait evolué ma gamme de couteau au fur et à mesure des cadeaux et achats.
 
on m'a offert le chef 301. mon 1er vrai couteau.
puis 2e cadeau : un santoku titanium. autant j'aimais le 301 (avec les restrictions deja emises) autant le titane (en revetement) est à mon sens tres tres bon.
enfin dernier cadeau : un kasumi damas 14 cm  
celui la :  

 
le reste c'est des achats entre chaque grande occasion.
 
j'ai un chef 20 cm en titanium  
celui la  

il est aussi excellent que le santoku à son usage mieux adapté à la viande (comme fait remarqué plus haut)
 
 
par contre je deconseillerai les offices de 12 cm.
ils sont trop long à mon usage (j'en ai qd mm 2 ! )
je leur préfere les 8 cm, plus adaptés.
 
 
vous avez du voir les nouveautés chez Chroma France.
 
vous avez deja des retours sur : les mac fusou ?

pas trop cher dans le catalogue chroma france...
 
par contre ca :

 
j'aime pas du tout    
 

les MAC ont effectivement l'air sympa
je suis plus réservé sur les autres, autant j'aime le design contemporain (e.g. les type 301) ici, je n'aime pas le raccord entre le manche et la lame... la lame n'est pas totalement libre (le manche déborde de ~1cm sur la lame, donc elle ne peut pas s'enfoncer librement dans ce qu'on découpe), et c'est un nid à crasses (du moins, un point à surveiller lors du nettoyage)
puis le décalage entre l'axe du manche et de la lame est p-ê ergonomique et facilite la coupe, mais je trouve ça moche