Reprise du message précédent :

Il y a peut-être des choses qui diffère suivant les 4 évangiles mais à vraiment aucun moment on peut les interpreter comme étant anti-sémite... au contraire même..  

il me semble qu'ici, c'est toi qui derive sur la thematique de la veracité historique.
 
je suis outré par la reaction d'une partie de la communauté juive. c'est une ingerence malhonnete. les chretiens leur donnent il des lecon sur la maniere d'interpreter leur textes ? les chretiens leur demande t il de reconnaitre jesus comme un prophete ou comme le fils de dieu ?  
que chacun reste a sa place a par pitié, qu'ils cessent d'hurler a l'antisemitisme a tout va. c'est irritant au possible.

 
l'evangile de saint jean est sujet a pas mal de controverse. c'est surout celui ci que certains accusent d'avoir lancé le terme de "peuple déicide" envers les juifs. et n'oublions pas que Vatican2 a supprimer une prière qui citait les Juifs comme peuple déicide. dans les années 60. il y a peine 40 ans. a l'échelle catho, c'était hier. Gibson et son père appartiennent à une brache extrémiste catholique qui refuse les conclusions de Vatican2.

 
ben disons que pendant 2000 ans on les appelait "peuple déicide", forcément, ça laisse des séquelles.

n'exagerons pas non plus. l'antijudaisme chretiens a existé, mais de la a affirmer qu'ils ont ete persecutés pendant 2000 ans... de la a sous entendre que la shoah est une consequence des evengiles...  
 
je trouve ces insinuations violentes, gratuites malhonnetes et injustes.

Sincèrement j'aimerais que tu me montres les passages de l'évangile de Jean qui indiqueraient que le peuple Juif devra être dorénavant considéré comme étant le peuple déicide...  
Les catholiques ont inventés eux-même (ou très mal interprété) cette idée de "peuple déicide" et ça c'est horrible c'est clair...
De toute façon si on s'en réfère aux évangiles Jésus dit lui même que l'on ne lui prend pas la vie mais c'est lui qui la donne... on devrait même pas se soucier qui des romains ou des juifs l'ai tué, même s'il est vrai que les chefs religieux juifs ont apparement encouragés Pilate à choisir Jésus plutôt que Barabbas... Franchement je voi pas comment un chrétien qui ai lu un tant soit peu la Bible pourrait être anti-sémite: le salut vient du peuple de Dieu et c'est grace à eux que chacun peut être sauvé... Au contraire un chrétien devrait avoir un amour profond et naturel pour le peuple élu...

 
un sondage de merci pour l'info
90% des personnes intérogées dans la rue iront voir le film par curiosité et pour se faire une opinion.

 
c'est ce que dis Mel Gibson à chaque interview

j'ai JAMAIS dit que la Shoah était une conséquence!!!    

pas toi, mais manifester en tenue de deporté a la sortie d'un cinema laisse peu la place a un malentendus...

enooooooooorme succés,  117M$ en 5 jours!!!!!!  

c'est vrai qu'il donne bien envie d'aller le voir.

hhhhmmm comme les US sont ultracul bénit, ceci explique cela. et puis le ptit scandale aux petits ognons en attirer plus d'un aussi.

logique

oui mais non, il n aura jamais un tel succés en France...deja une interdiction  possible au moins de 16 ans...(ça réduit pas mal ) un theme peu porteur (qui veut vraiment voir les 12 dernieres heures du Christ ?!), bien que la France soit un pays de tradition + que catholique, les français font partie de ceux qui pratiquent le moins..., une presse surement négative, etc. allez, je dis 800 000 entrées voir le million mais pas +

> hhhhmmm comme les US sont ultracul bénit
 
Chais pas pourquoi il y a cette idée recue. Probablement parce que les religieux sont plus activistes la bas qu'en europe. Parce que j'avais vu recemment des statistiques de frequentation de la messe la bas, et c'etait pas tres eleve.
 
A+,

les américains sont surtout + nombreux...et puis extremes dans toutes choses....parce que voir des gens venir avec des croix (taille réelle ) sur le dos à la séance du matin ou d'autres maquillés de croix sur le front et bible ds une main et pop corn ds l'autre, ça releve plus du show qu'autre chose ! typiquement américain quoi...

 
non c'est une blague? ils ont pas osé? mon dieujezumarijozef.

 
vu a Canal + mercredi 25 fev., j en ai pas cru a mes yeux!

C'etait le mercredi des cendres, et c'est une croix de cendre tracée sur le front, un truc traditionnel qui se pratique encore en europe aussi parait-il. Theoriquement sans rapport avec le film.
A+,

 
aux states aussi! interdit axu enfants non accompagné d'un adulte!

et là t'appelle le gars qui porte la croix, il se retourne, il assome 5 personnes!

 
Aux states si c'est comme au canada c'est interdit aux - de 16... Et c'est on ne peut plus justifié !

Dernière news. le film aurait trouvé un distributeur en france, identité dévoilée sous peu....(source quotidien ce matin)
Juste un truc au passage , ne pas oubliez que Jesus était... juif parler d'antisémitisme me parait quelque peu antinomique.

 
Bah la thèse du peuple déicide gêne.
Depuis 1965, le Vantican demande à ce que l'on ne blame pas les Juifs pour la mort de Jésus. Bien que les évangiles montrent bien que les Pharisiens ont demandé la mort de Jésus, pour blasphème, et non les Romains, la façon dont tout cela est filmé et dans la contexte actuel...
Surtout lorsque l'on sait à quoi appartient et appartenait le père de Gibson... Bref, tout ce que je retiens, c'est que c'est un très beau film, très réussi.
Info : je criais à l'antisémitisme avant d'aller le voir -> Je suis soulagé ! Les paroles des Pharisiens dans le film sont texto les versions de Matthieu, Luc, Marc ou Jean. Gibson n'a rien ajouté au "scenario" pour allourdir la responsabilité des Pharisiens... à mon goût... Mais je n'ai rien d'un théologien !

Pas trop d'accord avec toi. En effet, d'une part personne n'a dit que Jesus était antisémite, il a juste été dit que l'interprétation des évangiles, d'apres laquel est tiré le film, en désignant les juifs comme déicides remétaient sur le tapis une contre vérité qui a longtemps alimenté l'antisémitisme d'une frange de catholique radicaux. C'est complétement différent.
 
D'autre part, je confirme, le film a trouvé un distributeur. Fallait s'y attendre vu le succes du film aux US, les distributeurs francais ne voudraient pas passer a coté de l'affaire. Mais c'est finalement pas une mauvaise chose.

 
Si tu avais une source et le nom du distributeur, que je puisse alimenter le premier post ?

 
 
J'ai du mal à voir une "interprétation" des évangiles. Relis les 4, il n'y a pas d'interprétation... C'est du "A la lettre". Comme je le disais dans un de mes posts, ce qui change peut être, c'est que ce sont les autorités Pharisiennes qui veulent la mort de Jésus dans la Bible, alors que dans le film on a l'impression que c'est la foule.
 
Au fait tu t'adressais à moi dans ton message ?

Non a Kristaf. pourquoi ?
Je n'ai fait que dire que personne n'a dit que Jesus était antisémite.

 
lol je ne parlais pas de JC mais de la polémique engendrée.
C'est comme dans tout il faut faire la différence entre le peuple et ceux qui les dirigent :  
Que les rabbins d'alors aient vu d'un bon oeil l'élimination d'un "rebel" qui remettait en cause la torah, chassait les marchands du temple..etc, et en fait, contestait leur autorité, c'est une chose, de là à condamner tout un peuple. C'est n'importe quoi  
(d'ailleurs il se passera presque la même chose avec l'attitude de l'église catholique suite au schisme des protestants quelques siècles +tard...)
 
Damned, Malraux avait raison : le 21e sera religieux ou ne sera pas, en tout cas ça commence fort.
 
edit: syntaxe.

 
http://www.andremalraux.com/malrau [...] siecle.pdf

"Les principaux sacrificateurs et les anciens persuadèrent à la foule de demander Barabbas, et de faire périr Jésus."  
Matthieu 27.20
"Mais les chefs des sacrificateurs excitèrent la foule, afin que Pilate leur relâchât plutôt Barabbas."
Marc 15.11

Faut être con pour accuser les Juifs d'être déicides...
 
Les allemands, ils ont bien fait 2 guerres mondiales, et pourtant, la dernière chose que je reprocherais à un Allemand, c'est de commettre le crime d'être un descendant de crétins, eux même manipulés par un super-crétin.
 
Juifs ou Romains, on s'en fout, c'était la situation de l'époque, et c tombé sur eux, comme ça aurait pu tomber sur n'importe qui. Ils auraient été raéliens, ça aurait rien changé.

 
ah mais bien sûr, mais ça c'est le bon sens, qui a rarement à voir avec les notions de foi et de destin

 
Je suis catho, pluto conservateur, anti-plein de trucs, mais un juif, a la limite de  dirai que je sais même pas ce que c'est.

 
non faut etre chrétiens, c'est tout. et je rapelle pour tous ceux qui apparemment ne suivent pas que la notion de "peuple déicide" était présente dans une prière qui n'a été supprimée que dans lors du concile de vatican2. donc cette notion existait auparavant.

 
arrête tes mensonges, si ça continue tu vas aussi prétendre que l'inquisition a vraiment existé  

et que Galilée avait dit que ce n'était pas la Terre qui était plate mais la Mère Supérieure qui était ronde.

 
ah non c'est copernic (la mère)

 
c'est assez grave comme accusations!