Reprise du message précédent :

 
Mais encore une fois ce n'est pas du même registre, la religion n'est pas un état, que je sache
On est pas démocrate OU chrétien.

Je suis d'accord.
Après à savoir si Jésus est l'instigateur du mouvement je ne sais pas. Ca me fait penser à Ron Hubbard. Il a pris tous les préceptes les plus bateaux des religions et en a créé une. Sauf que, la société, même l'humanité occidentale a ses fondements construits sur le christianisme. On peut dire que c'est un philanthrope qui a "réussi" (à partir de l'idée de réussite qu'évoquait Calvin).

 
Je me doute, merci, mais tu me répondais, il me semblait donc logique, sinon courtois, de te répondre à mon tour...

 
Je ne comprends pas ton post. Quel rapport avec ce qu'il cite ?  

et moi je te dis que l'on juge quelqu'un sur son present, pas sur la vie de ses aieux.
 
parceque sinon, les mefaits passés des regimes democratiques et du liberalisme nous encourageraient a ne plus vouloir voter et a choisir un roi...

Euh... si on regarde pas le passe on est condamne a reproduire les erreurs, t'es au courant pour ca ?    
 
Ca serait comme de dire qu'un parti neo-nazi a le droit d'exister parce qu'il n'est pas responsable de ce qui s'est passe dans les annees 30 - 40

tu es limité ou tu le fais exprés ?
que ce soir la religion ou le regime politique, ils ont ete un jour ou l'autre des facteurs criminogenes.  
s'ils d'eux est maintenant devenus un facteur de stabilité et d'equité, merite il encore d'etre condamné sur son instrumentalisation passée ?  
 
c'est le fond du probleme.

J'ai rarement lu un truc aussi vrai
 
+2000000

 
   tu va continuer les comparaisons foireuse encore longtemps ???

Pourquoi foireuses ?

Merci pour la petite leçon de morale.
maintenant medite la dessus : est ce que la shoa et notre devoir de memoire nous a empeché de laisser perpetrer d'autres genocides ?
est ce que l'histoire du peuple juif au 20ieme siecle a ete d'un quelconque enseignement pour l'etat d'israel ?  
 
 
l'histoire n'est qu'un eternel recommencement.
 
et pour te repondre, je ne demande pas d'occulter l'histoire, juste de pas se baser sur le passé pour condamner le present.

 
tu dois pas lire beaucoup
 
Mais merci  

 
comparer le cas des chretiens actuel , qui aimerais bien qu'on les laisse vivre sans leurs reprocher les massacre de l'inquisition et le cas d'un groupuscule néo-nazis tout trouve pas ca foireux

 
Ah, je comprends ce que tu veux dire. Mais dans un cas (la religion), ce sont des croyances, tandis que dans l'autre ce sont des principes pratiques de vie en commun.  
Je ne vois pas comment on peut juger ces deux systèmes sur un même plan, d'autant qu'ils se recoupent

Bah vu comme ça, c'est sûr.
Edit : Mais dans les deux cas, isl tentent de nous imposer quelque chose, en nous sermonant sur le fait qu'on est égaré. Une partie de la logique reste la même.

Pourquoi tu me parles constamment d'autres religions ?
 
Restons sur le sujet s'il te plait. Je te parle du christianisme.
 
N'essaye pas de justifier les crimes de certains par les crimes d'autres.

 
Leçon de réthorique numéro 23 : les exemples extrêmes sont toujours les plus casse-gueule

Forcement en detournant les propos comme ca    
 
Non c'etait juste un exemple pour dire que si on regarde pas le passe on est condamne a reproduire les erreurs.

Note pour plus tard : ne jamais plus surfer avec les points Godwin

Euh .. Tiens, un bon bouquin à lire, si tu l'as pas déja fait, "L'art d'avoir toujours raison" de Schopenhauer. Excellent ! (à moins que ton post en est une citation; j'ai pas lu livre en entier )

 
Non, j'en ai déjà entendu parler, mais je me dis que je suis assez pénible comme ça sans renforcer la formation

La religion, au dela de la croyance est une somme de principes et de pratiques destinés a gerer les rapports humains.
regarde la chariah, et le corant bourré de commandement religieux.
 
Par ailleurs notre democratie est nourrie de notre heritage culturel chretien et il n'y a encore pas si longtemps, le clergé participait activement aux decisions de l'etat.
 
ces systemes commandent et orientent les population, l'un au nom d'une souveraineté, l'autre au nom d'un dieu.
 
par ailleurs, je les compare en tant que facteur criminogenes, sur leur divers instrumentalisation au services d'interets privés.
ca me semble legitime.

nous parlions d'histoire, et des enseignements que l'on en tire...

 
ouaip    
je suis bien dacord sur le fond ... mais comme tu dis toi même faut fair gaffe a pas trop tout comparer au nazisme  
bien sur l'église a commis des atrocité pendant ses 2 milles ans d'histoire ... a coté de ca combien de milliards de chretiens on vécus pendant ces 2 milles ans dans le respect des autres ?  

Ca m'apprendra a grapiller les points Godwin

 
Où as-tu vu que je parlais spécifiquement du christianisme en écrivant "dans un cas (la religion), ce sont des croyances"
Au passage, et sans animosité, le livre sacré de l'islam s'appelle le Coran, sans "t"
 
Donc je prends les religions dans leur ensemble quand je te dis que tu as d'une part un pouvoir basé sur la foi, alors que l'autre l'est sur l'expérience.
Une réponse argumentée, débattue, réfléchie, aux problèmes quotidiens me semble tout de même plus juste que celle qui ne répond que "parce que je te dis que dieu le veut"

 
"Milliards", tu t'avances peut-être un peu, dans la mesure où on estime que la population mondiale n'a dépassé le milliard que vers 1850

 
ca ira pour cette fois mais que je t'y reprenne plus  
 

 
heu les gens meurs et naisse ... je parle sur 2000 ans la  

 
Mais c'est quoi à la fin, ces points ?  

Je devrais le savoir depuis le temps

 
on atteint le points Godwin quand on fais un raprochement hazardeu avec le nazisme    
 
sinon voir edit en dessus pour les milliards  

 
A quelques petits détails près c'est ce que je pense aussi...  
Tu me fais plaisir, j'avais peur d'etre tout seul  

 
On a qu'à fonder une secte

 
C'es totalement contre mes principes...
 
 
 
 
 
 
 
Mais pourquoi pas??      

Seulement si je suis gourou  

 
Tu t'es gouré, tout court

Si meme le gourou se gourre, on a pas fini de se gourrer.

J'ai maté les horaires sur le site de CGR, et je vois la mention "VF"... Ils l'ont doublé finalement? Si oui, aucun intérêt, ce qui m'intéressait dans ce film c'était surtout le fait qu'il soit en latin et en araméen. Savez-vous s'il y a des copies VO en France?

Je pense que ca veut dire que les sous titres sont en VF.

Encore heureux!  
 
Nan, sérieux, quand il passent un film en VOST, ils mettent "VO"...
 
Quelqu'un l'a vu et peut me dire ce qu'il en est?