Reprise du message précédent :

Bah fallait pas tuer ceux qui étaient là avant

A ma connaissance (1 an passé à MTL), les canadiens n'ont pas à rougir de la façon dont ils traitent/ont traité les indiens sur leur territoire.
 
Peut-être est-ce dû au fait que les colons français dominés militairement par les anglais avait choisi l'alliance avec les tribus indiennes et non pas l'extermination.
 
 
(PS: Et pis ça permet d'avoir des clopes pas cher à MTL )

 
Excatement les indiens auraient peut etre pu nous apprendre leur histoire plus dignement qu'en se faisant buter un par un...
Ce génocide est honteux, l'amérique est honteuse aujourd'hui avec un président qui se fait élire grace à son cousin gouverneur de californie...etc...  
Il faut vraiment aller voir Farenheit 9/11 c'est tout...
Le film soulève beaucoup énormément de questions d'actualité.
 
A ne pas manquer
 

pardon pour la faute de syntaxe.

Merci à ceux qui ont cité Noam Chomsky , je suis en train de dévorer "Le profit avant l'homme", j'avais un peu d'appréhension à cause du titre, mais ça vaut largement un F911. Juste une petite précision, Chomsky ne dit pas que 80 % de la population est abrutie mais plutôt que la mainmise sur les médias par les "architectes" comme il les appelle (les milieux d'affaires) a pour résultat une propagande qui endoctrine le citoyen à ne rien attendre de la politique et a accepter son sort. Il parle aussi du "consentement sans consentement" ou comment les élites sociales peuvent faire n'importe quoi tout en étant dans une démocratie.
 
Dans ce livre où on apprend que la mondialisation comme elle nous est présentée, c'est-à-dire un mouvement pseudo-libéral, le "néo-libéralisme", n'est en fait qu'une mascarade américaine qui en fait un bastion protectionniste où l'économie est largement subventionnée forçant les autres nations à se plier au dogme du libre-échange alors qu'eux même balaient leurs obligations de la main.
 
Pour sûr une lecture très intéressante très bien documentée, même si pour le moment je ne situe pas encore quel serait pour lui un meilleur système.
 
D'un autre côté j'ai lu "L'odyssée américaine" d'Alexandre Adler et là le niveau est clairement en dessous, d'abord avec un style assez verbeux, on se doit d'avoir une licence en histoire pour comprendre tout ce qu'il dit, et ensuite parce que même si je lui donne raison dans les grandes lignes pour ce qui est par exemple de la réfutation de la dénomination d'"Empire" quand on parle des Etats-Unis ou de la formation d'un monde multipolaire, ses projections sur le futur sont assez pro-américaines et naïves.

 
Oui, en même temps ça fait un bail maintenant, ils comptent pleurnicher longtemps comme ça?
 
Ca me fait penser à la 25ème heure de Spike Lee(je crois ) et le monologue en voix off de Edouard Norton (en réalité qui transmet les pensées du réalisateur) sur les Noirs qui se plaignent de l'esclavage encore de nos jours alors que ça fait des lustres qu'il est abolit, de Italiens qui se la jouent mafiosi et des Chinois résidant depuis plusieurs générations qui ne parlent pas encore anglais.
 
Il arrive un moment où il faut se remuer le cul, mais si les autochtones sont contents d'être assistés et que les "envahisseurs" continuent à racheter leur conscience en les assistants ... que personne ne vienne se plaindre.

 
Le meilleure façon de tuer un homme c'est de le payer à rien faire. C'est exactement ce qui arrive avec plusieurs autochtones.

oui xla je voulais dire floride autant pour moi je fume trop...

 
On voit tout de suite le type qui sait de quoi il parle...    
 
De quoi ils se plaignent hein ces noirs qui n'ont récupéré leurs droits civiques que récemment et encore ce n'est que sur le papier, dont la grosse majorité vit encore dans la pauvreté. Leur situation présente découle directement de l'esclavage et ils devraient oublier tout ça comme par magie?

et pour ceux qui ont vu ce doc de moore, il méritait une palme d'or ?

J'ai pas vu les autres films, mais je ne me suis pas ennuyé 1 seconde, Moore a un pouvoir d'attraction impressionnant.

je me demande qd même comment on réagirait en france si un festival américain (les oscars ?) récompensait un doc de karl zero sur les magouilles de chirac et des ambiguïtés de l'état français en afrique
 

De la même manière, c'est à dire en chiant sur les Américains

 
Elle est facile celle-là

Chirac n'est pas président de la plus grosse puissance mondiale (même si on est assez bien classé ...).
De plus, je veux pas dire mais l'histoire de George W, c'est quand même le plus gros canular qui ait jamais existé.
Donc, pour en revenir à la question précédente, après avoir vu F911, je pense que la palme d'or est justifiée (même chose, je n'ai pas vu les autres films ...).

 
Oublier, non mais aller de l'avant, oui.

 
c'est strictement du domaine de l'impossible : les Américains n'en ont absolument rien à cirer de ce qui se passe en France. Il faut prendre ce fait en compte avant de débattre sur les relations entre ces 2 pays.

va dire ça a la famille du noir handicapé ki s'est fait trainé par un 4x4 sur 5 km enchainé  en 1999 au texas

 
Comment faire d'un fait divers une généralité

pas qu'au Texas d'ailleurs...

Aux USA, va dans les prisons et compte les noirs, et ensuite compte les blancs

 
Et France tu peux compter les "maghrébins" puis les autres, c'est pas mal non plus.
 
Mais c'est vrai que les E-U ont un taux d'incarcération nettement plus élevé que ceux qu'on observe en europe.

 
Là n'est pas la question : les minorités doivent-elles cesser tout effort d'intégration et se laisser vivre en assistés parce que des imbéciles faisant partie de la majorité les maltraitent. Non, bien sûr, tu crois que Colin Powell exercerait son boulot si l'esclavage n'avait pas été abolit aux USA ou s'il s'était dit : "vu comment les blancs traitent les Noirs, je n'ai aucune chance de réussir quoi que ce soit dans la vie donc je vais vivre en assisté?
C'est ce que je voulais dire.

les indiens n'ont pas à s'intégrer ils etaient la les premiers.

 
non. C'etait un bon doc, mais pas un bon film, au sens artistique/esthétique du moins.

 
la belle affaire.

 
Je suis d'accord, Bowling for Columbine était mieux travaillé en passant. Là la 2ème moitié est vite faite mal faite (point de vue de la réal), trop de temps mort, juste une juxtaposition de séquences (surtout sur l'Irak) avec de longs plans inutiles qui auraient dus être coupés au montage.

 
Je ne vois pas où tu veux en venir, de quoi parles-tu? qu'il existe une minorité d'une minorité qui ne fait aucun effort pour "s'intégrer" (la belle affaire comme tu dis), c'est inévitable statistiquement, maintenant sur quoi te bases-tu, sur quelles études ou autres, pour sous-entendre un truc dont j'ai du mal à comprendre le sens?

Les palmes d'or à cannes depuis le début:
http://www.avoir-alire.com/spip/ar [...] ticle=2498
 
Y'a quand même un bon paquet de films à la "limite" du tolérable, le docu de Moore à coté de certains, c'est un chef d'oeuvre.

pendant son film ils montrent que des milliers de bulletins de votes de communautés noires n'ont pas été pris en compte dont la majorité ne votaient pas pour bush ... des tas de representants de ses communautés sont passés pour denoncer cela devant les sénateurs, or si un senateur ne signe pas la deposition, elle est considerée comme nulle ... etrange quand on sait que la plupart des senateurs sont des amis du pere de GWBush (aucune na été signée)
 
et yen a des tas et des tas dans ce documentaire, franchement ceux qui ont encore des doutes la dessus de plus rien de ce doc n'est grossi par M. Moore puisque c'est tellement gros a la base ... j'ai adoré le coup du 11 septembre
 

 
ca fait peur

d'un autre coté, c'est pas pour son intelligence qu'il a été élu, vaut mieux qu'il se mèle pas de politique et qu'il laisse faire les gens compétents (les anciens collaborateurs de papa, qui connaissent leur boulot)

Indiana Jones et l'Arche des votes égarés...
 
F9/11 vaut le coup, il est pas mal, mais c; est clair que niveau réa il est loin de Bowling for Columbine.

 
A savoir ?
 
(putain le révisionnisme anti Cannes les Palmes ça pue, au secours)
 
Prodigy
 

A tout ceux qui pensent que moore n'est qu'un menteur et un manipulateur, voilà ça reponse.