Inception [Nouveau Film de Christopher Nolan] [!spoiler inside!]

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Auteur	Sujet : Inception [Nouveau Film de Christopher Nolan] [!spoiler inside!]

Kalymereau

This is not a method

Reprise du message précédent :
parce que ça aurait ruiné la poursuite à skis
(qui est déjà grotesque amha mais bon)

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rm -rf internet/

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Zeplusoif

bon je vais revoir le film
je pars avec la valise de question, je vous tiens au jus

WiiDS

20 titres en GC, 0 abandon, 0 DQ

Zeplusoif a écrit :

ah une autre question qui me revient :

Spoiler :

pourquoi ils sont en apesanteur dans le rêve 2 mais pas dans le rêve 3 et 4?

Spoiler :

Le rêve 2 est directement affecté par le rêve 1 mais pas le rêve 3. D'ailleurs c'est également pour ça que la musique et le "choc" (je sais plus comment ils appellent ça) (EDIT: La décharge) doit être fait également dans le rêve 2 pour que les mecs dans le rêve 3 soient prévenus

Message édité par WiiDS le 25-07-2010 à 18:30:20

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"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010

firebird2

mé qué ski raconte ? .........

Mindstyle a écrit :

Je n'ai pas vu ce film. Et je n'irai pas le voir comme tous les autres moutons.

Voilà comment fonctionne un blockbuster:

Il y a un producteur, un réalisateur, des acteurs et un budget. Le but du blockbuster est de rapporter beaucoup plus d'argent qu'il n'en a été misé au départ et cela à l'aide multiples ingrédients:

-un réalisateur connu
-des acteurs "bankable" (qui assureront un minimum d'entrées au vu de leur notoriété)
-des effets spéciaux à gogo, du grand "pestacle" pour la masse
-des éléments qui donnent au spectateur l'impression d'avoir réfléchi, flatter son égo de spectateur (alors qu'au final, les éléments poussant à la réflexion sont dépourvus de sens, du grand n'importe quoi et si le spectateur n'a pas compris, c'est qu'il n'y avait finalement rien à comprendre; on introduit ici et là quelques éléments pour faire planer un doute genre le pansement sur le front pour shutter island, la toupie dans inception... )
-un matraquage marketing en utilisant tous les vecteurs possibles et imaginables, de l'infiltration des forums, jusqu'aux critiques bidons sur les sites spécialisés. Depuis les notes d'Avatar, je ne fait plus avoir par les critiques et je lis plutôt celles des spectateurs qui ont un bon historique et une bien meilleure pertinence.

Et l'élément final, celui qui va diriger le spectateur dans les salles obscures à l'instant t: la date de sortie.
Le but est de n'avoir aucun autre grand film à proposer de façon à ce que ça soit celui là qui fasse le buzz et on a donc un GOULET D'ETRANGLEMENT qui se crée: le spectateurs a son week-end et n'a rien d'autre à se mettre sous la dent. Il y a donc 99,99% de chances qu'il aille voir ce film là.

Sérieusement les gars, mettez vous à la place des réalisateurs et producteurs. Vous savez bien que ce qui compte, c'est la gueule de la bande-annonce et le matraquage marketing. Le contenu et l'intérêt du film n'est qu'accessoire. Au cinéma, il n'y a pas de "satisfait ou remboursé".

Et je vais vous dire une chose: Un mauvais film, c'est comme un mauvais produit financier. Plus on en entend parler, plus le produit est mauvais. Moi, je ne vais pas lâcher 10 euros pour un film qui a simplement besoin d'un retour sur investissement. J'ai trop d'amour propre pour être considéré comme un vulgaire mouton spectateur qui va lâcher son pognon pour une bouse magnifiquement packagée.

CE que tu viens d'écrire c'est de la merde en boite, pour le simple raison que tu n'as pas vu le film et que par conséquent tu spécule sur des apprioris à la con. Dans ta définition d'un blockbuster tout est vrai sauf une chose, dans certains cas le réalisateur peut aussi aimer son film et vouloir faire quelque chose de bien et ca n'est pas parcequ'un film est fait pour être rentable qu'il est forcément mauvais.
retourne voir tes films ousbecs et si les BB ne t'intéressent pas va chier et nous prends pas pour des merdes sous prétexte que ca ne t'intéresse pas. En plus pour juger de la qualité d'un film il faut le voir sans quoi il est impossible de juger réellement donc tu es en réalité de piètre intelligence.

Et puis merde ton argument des 10€ pour savoir si un film est bien tu prends une carte et tu peux tout voir sans te poser de questions les merdes comme les bon film, comme si si tu trouve un film nul tu n'aurais perdu que 2heures . Et toi amateur de cinéma en disant que avatar est une merde ? laisse moi rire, un bon film a besoin d'un scénar mais avec un scénar simple comme celui d'avatar on peut faire un bon divertissement bien filmé et c'est le cas. Qu'il ne vaille pas tout le patacaisse fait autour, soit mais à toi de savoir t'en défaire et de faire la part des choses. Mais visiblement tu es un extremiste qui ne sait pas le faire.

Message cité 1 fois
Message édité par firebird2 le 25-07-2010 à 19:02:47

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"Sur le plus beau trône du monde, on n'est jamais assis que sur son cul !" Montaigne

the machinist

Nolan, il a tout piqué a modern warfare :fou:

tcho_nathan

Zeplusoif a écrit :

Spoiler :

- pas "tout le monde" mais Cobb et Saito. Les autres les regardent en souriant. On aurait pu penser que les autres les ont débranchés car ils se sont réveillés plus tôt (supposition). Par contre ce qui n'est pas logique, c'est que Fisher aurait du se réveiller en même temps que tout le monde, c'est à dire branché. Et là il aurait pu se poser 1 ou 2 questions.
- si vraiment c'est le cas, alors c'est un indice fort. J'ai remarqué que le douanier le regardait, mais pas "tout le monde". D'ailleurs j'ai pas bien compris cette théorie "si l'architecte déforme trop la réalité, alors les personnages de celui qui "peuple" le rêve deviennent agressifs contre l'architecte. Il devrait être intéressant de revoir le film avec cette optique. Qui serait l'architecte dans la pseudo-réalité? Cobb?
- ça on nous l'a bien expliqué, quand on est dans les limbes, aucun moyen de revenir...

Spoiler :

- oui oui, dans l'aéroport avant que Leo arrive au douanier, les gens derrière lui le fixe des yeux. On a l'impression que ce sont des projections ... En plus, l'action est filmée au ralenti, ça donne l'impression d'être dans un rêve ...
- l'architecte de la pseudo-réalité, je pense que ça serait Ariane qui est une excellente architecte et qui lui aurait donc fait un rêve avec l'apparence de la réalité.
- effectivement, c'est ce que je dis. Puisqu'on nous a dit qu'on ne pouvait sortir des limbes, comment Léo et Saito arrivent à revenir à la réalité en se tirant dessus ?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

firebird laisse tomber c'est un gros troll ^^

Message cité 1 fois

tcho_nathan

Zeplusoif a écrit :

ah une autre question qui me revient :

Spoiler :

pourquoi ils sont en apesanteur dans le rêve 2 mais pas dans le rêve 3 et 4?

ça, j'ai lu la réponse sur les forums Allocine, mais j'ai rien compris

mielpopzzzzz

LES RUES D'LA RAGE PUTE NEGRE!

tcho_nathan a écrit :

Spoiler :

- oui oui, dans l'aéroport avant que Leo arrive au douanier, les gens derrière lui le fixe des yeux. On a l'impression que ce sont des projections ... En plus, l'action est filmée au ralenti, ça donne l'impression d'être dans un rêve ...
- l'architecte de la pseudo-réalité, je pense que ça serait Ariane qui est une excellente architecte et qui lui aurait donc fait un rêve avec l'apparence de la réalité.
- effectivement, c'est ce que je dis. Puisqu'on nous a dit qu'on ne pouvait sortir des limbes, comment Léo et Saito arrivent à revenir à la réalité en se tirant dessus ?

Spoiler :

il me semble que ça a été expliqué plus haut: pour sortir des limbes il faut realiser et accepter qu'on est toujours dans un reve, en voyant cobb toujours jeune, Saito vieux a du realiser qu'il était toujours dans un reve (cobb aussi d'ailleurs) et ils se sont butés en conséquence...
Enfin bon... corrigez moi si j'ai faux, ya plein de truc que jai pas capté... [:jabbernaute]

sinon la bande son poutre.

Message cité 1 fois

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psn: richxyz1

mielpopzzzzz

LES RUES D'LA RAGE PUTE NEGRE!

moi je pense que Mindstyle reve et qu'il devrait se jeter d'un pont.

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psn: richxyz1

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plook

Good news everyone!

Zeplusoif a écrit :

ah une autre question qui me revient :

Spoiler :

pourquoi ils sont en apesanteur dans le rêve 2 mais pas dans le rêve 3 et 4?

Spoiler :

Dans le rêve de Yusef, la voiture fait des tonneaux, il y a choc physique qui crée l'apesanteur du rêve d'Arthur. Pour moi il n'y a pas à avoir répercussion sur le rêve suivant car ils sont en apesanteur.. il n'y a aucun choc...
On doit bien dormir comme ça :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par plook le 25-07-2010 à 19:32:47

kimono81

Spoiler :

Oui et selon le niveau la perception du temps n'est pas la même. Plus le niveau est élevé, plus la perception du temps l'est...

the machinist

l'idée du film est vraiment originale et intéressante, mais c'est clairement mal foutu.
C'est aux spectateurs de ce débrouiller pour piger, c'est pas normal.
Le fait de chercher la logique des scènes, à mon avis ça sent l'entourloupe.
En resumé, une bonne idée mais un mauvais réalisateur vaut pas david fincher

avec le fameux batman, il invente rien, il pique les bonnes idées

Message cité 4 fois

fire in the hole !!!

ex-CM marlboro

plook a écrit :

Spoiler :

bah dans le rêve 2 ils sont trimballés dans tous les sens et sa a aucune influence sur le 3 , pourquoi :??:

WiiDS

20 titres en GC, 0 abandon, 0 DQ

the machinist a écrit :

C'est pas parce que tu comprends pas que personne comprend [:fading]

C'est comme Matrix, c'est des films qui sont assez complexes pour nécessiter un second visionnage. Et a part quelques détails à la fin, pour moi le concept est clair et l'histoire est bien ficelée [:spamafote]

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"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010

fire in the hole !!!

ex-CM marlboro

si c'etait si claire que sa , il y aurais pas autant de questions sur ce topik....

Message cité 1 fois

kimono81

the machinist a écrit :

oh ben non non, y a juste des plans qui sont répétés je ne sais combien de fois... pour comprendre l'imbrication des rêves... quel vilain personnage ce Nolan...

Message cité 1 fois

the machinist

kimono81 a écrit :

oh ben non non, y a juste des plans qui sont répétés je ne sais combien de fois... pour comprendre l'imbrication des rêves... quel vilain personnage ce Nolan...

vaste blague

Message cité 1 fois

kimono81

the machinist a écrit :

vaste blague

[:kleia]

Tu veux quoi ? Un plan séquence de Nolan qui explique l'avancement du film pour que tu sois pas perdu ?

Message cité 1 fois

kami no namida

oui

the machinist a écrit :

Non mais le scénar c'est un tour de force énorme, une vraie perle d'écriture hein. Et la réal et le montage pareil, c'est au poil de cul et c'est quasiment un sans faute.
Ne pas aimer le film pour différentes raisons c'est une chose, mais alors sortir que c'est pas clair alors que justement c'est un des trucs les plus impressionnants dans le film, l'habileté et l'élégance avec laquelle un scénar si complexe est mis en scène de manière à être accessible et compréhensible de tous presque sans effort... ben voilà quoi, faut être sacrément à côté de ses pompes.

plook a écrit :

Spoiler :

Je crois pas que ça soi les tonneaux qui créaient l'apesanteur, mais plutôt le van qui se retrouve en chute libre depuis le pont. Ça s'approche bcp de l'apesanteur comme phénomène dans le référentiel du van, donc ça se transcrit par la disparition de la gravité dans le niveau d'en-dessous.
Je me goure p-e mais il me semble bien que c'est ça.

Message cité 2 fois

---------------
non

fire in the hole !!!

ex-CM marlboro

kami no namida a écrit :

Spoiler :

oui !
mais du coup vu que les reveurs du niveau 2 sont aussi en apesanteur , au niveau 3 sa devrais etre pareil

Message cité 1 fois

firebird2

mé qué ski raconte ? .........

Spoiler :

tiens un truc que m'a fait remarqué ma copine, quand le van tombe ils sont en apeusanteur dans le van, du coup , il le sont dans le lvl2, mais pourquoi n'est ce pas le cas dans le lvl3 ?

Message cité 2 fois

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"Sur le plus beau trône du monde, on n'est jamais assis que sur son cul !" Montaigne

mikha31

SOON BROKE

Bien aimé le film, surtout la premiere grosse moitié. Je trouve que le fait de reprendre certaines connaissances sur les rèves permet d'être réceptif aux nouvelles règles que Nolan instaure progressivement. Je trouve ça assez riche et pas mal de points/questionnements qui se jouent en parallèle sont intéressants. J'ai eu un peu de mal par la suite à rester réceptif et je trouvais que ca partait un peu trop dans tous les sens, mais c'est peut etre moi qui n'ai pas su bien saisir/apprécier certains passages.

Un des points qui me perturbe pas mal et qui a été évoqué sur un autre topic :

Faquin a écrit :

Spoiler :

Le totem est là pour t'indiquer si tu es bien dans ton rêve ou si tu t'es fait piéger dans celui de quelqu'un de mal intentionné à ton égard. OK. Dans ce cas, le dé pipé de Eames est un très bon totem puisque lui seul sait qu'il est pipé et donc un mec qui l'attire dans son rêve fera agir le dé comme un dé normal et Eames s'en rendra compte facilement. En revanche la toupie c'est une blague ? Tout le monde sait comment réagit une toupie et qu'elle tombe donc à un moment donné. Quel con irait imaginer une toupie qui tourne perpétuellement ? Alors à moins que sa toupie soit pipée aussi, genre lestée sur un point particulier, son truc ne marche pas.

Spoiler :

J'arrive pas trop à comprendre non plus l'idée de la toupie comme totem alors que dans le cas du dé ca me semble plus adapté oui. En plus, le principe même d'un totem et de ne pas en révéler la particularité et c'est ce qui est fait pour la toupie ("particularité" qui m'échappe également car comme toi je vois pas pourquoi la toupie tournerait éternellement dans un rève architecturé par quelqu'un).

Idem si on accepte la possibilité d'un 2ieme totem avec la bague de Cobb qui apparemment n'est présente que dans les rèves (je n'avais pas réalisé sur le coup), je ne vois pas en quoi un tel objet constitue un totem tel que défini dans le film.

Bon y a d'autres trucs qui me donne une sensation de flou un peu frustrante que j'arriverais peut etre à saisir avec un 2ieme visionnage et en lisant certains commentaires. D'un autre côté, cette sensation de flou colle assez bien avec l'idée de rève et l'atmosphère du film donc c'est pas forcément un défaut au contraire.

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Are we human or are we (dance)

the machinist

kimono81 a écrit :

[:kleia]

Tu veux quoi ? Un plan séquence de Nolan qui explique l'avancement du film pour que tu sois pas perdu ?

faut croire que tu t'es perdu dans ces ecrans de fumée, on en met souvent dans les films d'auteur...ça aide bien

Message cité 2 fois

Mindstyle

Anti-féministe

Nolan s'est dit "Tiens! Je vais faire comme dans la série Lost !!! Je ne sais pas comment mon film se finit, alors je ne le finis pas, j'embrouille le scénario et je bricole 2-3 trucs pour laisser les spectateurs se faire leur opinion !!! Et ces moutons seront complètement époustouflés en magnifiant mon génie et ils oseront même dire que j'aurai fait une inception sur eux !!!"

Inception ou le dernier film overhypé de cette année 2010 !!!

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Message cité 3 fois

kimono81

the machinist a écrit :

faut croire que tu t'es perdu dans ces ecrans de fumée, on en met souvent dans les films d'auteur...ça aide bien

Je me suis déjà perdu dans des écrans de fumée, j'espère bien ne jamais y retomber et tu es un écran de fumée.

firebird2

mé qué ski raconte ? .........

the machinist a écrit :

faut croire que tu t'es perdu dans ces ecrans de fumée, on en met souvent dans les films d'auteur...ça aide bien

je vois pas le rapport entre ta réponse et celui a qui tu réponds

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"Sur le plus beau trône du monde, on n'est jamais assis que sur son cul !" Montaigne

Babouchka

You're no fun anymore

Mindstyle a écrit :

[:babouchka:2]

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

firebird2

mé qué ski raconte ? .........

Mindstyle a écrit :

C'est bien aller coucouche panier

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"Sur le plus beau trône du monde, on n'est jamais assis que sur son cul !" Montaigne

kami no namida

oui

firebird2 a écrit :

Spoiler :

tiens un truc que m'a fait remarqué ma copine, quand le van tombe ils sont en apeusanteur dans le van, du coup , il le sont dans le lvl2, mais pourquoi n'est ce pas le cas dans le lvl3 ?

fire in the hole !!! a écrit :

Spoiler :

oui !
mais du coup vu que les reveurs du niveau 2 sont aussi en apesanteur , au niveau 3 sa devrais etre pareil

La même remarque dans deux post consécutifs

Spoiler :

Et effectivement je ne m'explique pas trop ce phénomène non plus. Parsque même si les évènements d'un niveau ne peuvent influencer que le niveau inférieur, au final le niveau 2 se retrouve quand même en apesanteur et on pourrait donc penser que le niveau 3 devrait le ressentir.
En revanche, l'apesanteur du niveau 2 étant la conséquence d'un évènement du niveau 1, je me dis que si le niveau 3 n'est pas affecté ça a p-e un rapport avec le fait qu'ils sont sédatés et très profond dans les couches. Je sais pas si ça se tient avec le reste du film par contre [:transparency]

Message édité par kami no namida le 25-07-2010 à 21:00:10

---------------
non

fire in the hole !!!

ex-CM marlboro

Spoiler :

d'ailleurs c'est assez etrange , dans les niveaux inferieurs ils se sedatent pour passer a celui du dessous ?

Kede

Bcp de bullshit sur ce topic [:massys]

Assurément Inception n'est pas le film parfait, et il manque peut-être de cachet, d'une patte qui le rendrait reconnaissable immédiatement. Mais peut-être que c'est ce côté impersonnel qui permet au spectateur d'en faire ce qu'il veut. En tout cas, Inception est définitivement un film à part.
D'abord, à mon sens, les effets-spéciaux sont franchement novateurs et certaines scènes sont déjà cultes (le combat dans l'hôtel). Pourtant ils ont, a priori, rien d'extraordinaire. Reste qu'ils m'ont fait bcp plus impression que les espèces de scènes extravagantes de 2012. Quant à la musique elle est énorme [:cerveau nico54]
Bon je l'ai vu à vf donc difficile de trancher sur certaines interprétations mais le mec qui joue Arthur, si au début il fait limite pâle figure à côté de Di Caprio, se révèle excellent à mesure que le film avance. Allen Page j'ai dû mal à juger son rôle et son jeu cela dit.

Concernant le scénar je dirais que finalement c'est pas le meilleur point du film, mais qu'il participe à cette sensation de tournis qui domine pendant 2h30. Cette sensation de tournis qui est finalement la grande réussite du film.

En tt cas il me tarde de le revoir.

---------------
On est tous en cellule mon petit pote, toi, moi, tout le monde. La vie est une prison. Et la plus terrible de toutes parce que pour s'en évader faut passer l'arme à gauche. Plaisante jamais avec ces choses là. Je vais t'enculer.

Snev

Mindstyle a écrit :

Bonjour,

Je vous demande de vous en aller.

Cordialement,

Message cité 1 fois

Theseus

Snev a écrit :

Je vous demande de vous arrêter [:robert69]

[:moundir]

Zeplusoif

tcho_nathan a écrit :

Spoiler :

je sors de ma 2ème projection, et je t'assure que les gens ne regardent pas Cobb dans l'aéroport, sauf ses partenaires d'inception

Message cité 1 fois
Message édité par Zeplusoif le 25-07-2010 à 22:24:52

Zeplusoif

mielpopzzzzz a écrit :

Spoiler :

sinon la bande son poutre.

Spoiler :

oui c'est ce que j'ai compris aussi. Pour sortir des limbes, il faut juste être conscient qu'on est dans les limbes. D'où le problème avec Mall, qui refusait de le reconnaître.
Cobb est venu l'expliquer à Saito. D'ailleurs je ne suis même pas sûr que tu sois obligé de te suicider dans les limbes.

ça n'explique cependant pas pourquoi Saito a 90 ans...

Message édité par Zeplusoif le 25-07-2010 à 22:25:06

antiriad

Inception

Spoiler :

Clairement une réussite et pourtant il manque quelque chose dans la dernière demi-heure, un rebondissement, une étincelle scénaristique qui donnerait le vertige et plus de force au film, plus que le twist un peu léger et prévisible.
Au lieu de ça la séquence James Bond/ Modern Warfare est too much et vient conclure l'action du film dans un registre qui n'est pas le sien (à mon sens).

Le film s'en sort plutôt bien dans le genre "J'invente des règles et je dois TOUT expliquer au spectateur", ça reste compréhensible et pas trop lourdingue

Sinon j'ai malheureusement dû voir le film en VF, ça me faisait déjà chier, mais la voix de Saito est absolument honteuse, plusieurs dialogues difficilement compréhensibles, vraiment n'importe quoi...

Message cité 1 fois

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Where is Jessica Hyde ?

Kalymereau

This is not a method

Et le début ? J'ai mis un peu de temps à entrer dans le film et n'ai pas trop compris la scène avec les gens au bord de l'émeute, la baignoire, le tapis toussa

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

khakha_orbital

Vieux motard que jamais

Le nom du film en québecois : Origine [:prozac]

Message cité 3 fois

Kede

khakha_orbital a écrit :

Le nom du film en québecois : Origine [:prozac]

http://hfr-rehost.net/preview/http [...] sterfr.jpg

en quelle honneur [:poutrella] ?

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