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Auteur Sujet :

Inception [Nouveau Film de Christopher Nolan] [!spoiler inside!]

n°24895391
rahsaan
Posté le 13-12-2010 à 18:09:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En fait, ce qu'a pu vouloir dire aussi Nolan avec ce dernier plan, c'est que Cobb est bel et bien sorti de sa confusion entre rêve et réalité, qu'il accepte ce qu'il vit comme le seul plan d'existence. Il tourne le dos à sa toupie et à son travail d'architecte de l'esprit, pour vivre sans remords.


Message édité par rahsaan le 13-12-2010 à 18:09:28

---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
mood
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Posté le 13-12-2010 à 18:09:16  profilanswer
 

n°24895495
woo
Old Man Logan
Posté le 13-12-2010 à 18:18:49  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Nan mais à part quelques adeptes de la théorie du complot, il y a pas à tortiller, la toupie tombe. On l'entends clairement, et elle fait exactement le même bruit que dans l'une des scènes précédentes du film où là on la voit clairement tomber donc bon...

 


D'ailleurs j'ai revu hier le film en Bluray (putain avec le son qui déchire :sol: )une scène dont personne ne parle balaie a elle seule la théorie de la bague Totem :

Spoiler :

Quand Cobb rencontre la première fois Yusuf et test son sédatif, il rêve et se réveil complètement en sursaut paniqué (à cause de Mal), il ne sait plus où il en est donc il fonce alors direct dans les toilettes pour faire tourner la toupie (qui tombe bien sur) pour voir si il est bien revenu à la réalité... Bref, dans cette scène on voit clairement et indiscutablement qu'il ne touche jamais sa bague et qu'il n'a envie de faire qu'une chose : tourner la toupie pour se rassurer...

 

Enfin bref, c'est un autre argument parmis la tonne d'arguements qui montrent que la théorie de la bague totem ne tient absolument pas debout :o


Spoiler :

C'est pas justement la scene ou il fait tomber la toupie avec Saito qui se pointe et le fait sursauter et du coup ne teste pas:D

Message cité 1 fois
Message édité par woo le 13-12-2010 à 18:19:14

---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°24895580
devil may ​cry
Posté le 13-12-2010 à 18:26:47  profilanswer
 

woo a écrit :


Spoiler :

C'est pas justement la scene ou il fait tomber la toupie avec Saito qui se pointe et le fait sursauter et du coup ne teste pas:D



Peut-être bien, mais cela ne change rien au problème, il teste sa toupie, pas sa bague, donc la théorie de la bague totem...

n°24895626
woo
Old Man Logan
Posté le 13-12-2010 à 18:30:10  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Peut-être bien, mais cela ne change rien au problème, il teste sa toupie, pas sa bague, donc la théorie de la bague totem...

 
Spoiler :


On est d'accord :D
De toute facon je suis pro-realite :o
et son totem c'est la toupie
la bague est une manifestation de son subconscient et son attachement a sa femme AMHA
d'ailleurs je me souviens plus, quand il va retrouver Saïto la bague est toujours la ?

 

Message cité 1 fois
Message édité par woo le 13-12-2010 à 18:30:26

---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°24895749
kami no na​mida
oui
Posté le 13-12-2010 à 18:40:19  profilanswer
 

Pour ma part, je rejoins Devil May Cry sur son interprétation.
Je ne pense pas que Nolan ait voulu faire une fin "ouverte", comme semble le penser Germ1nal. Il a clairement voulu qu'on se pose la question, mais la réponse est donnée si on est un minimum attentif.
Et surtout, il n'y a rien dans la construction du film qui dénote une quelconque intention du réal de jouer là-dessus. Le doute quant à la réalité des choses est un sujet qui est à peine effleuré grâce à la présence de totems, et vaguement évoqué avec Youssef et sa cave. C'est un thème tout à fait secondaire qui n'est pas traité en profondeur, ce qui est un peu dommage mais qui implique difficilement que le film se termine dessus en offrant une ouverture sur ce thème précis.
Ça ne colle pas du tout au film tel qu'il est écrit, tout simplement. Quand on connait un peu Nolan et sa logique, l'utilité de cette scène est assez évidente je pense.


---------------
non
n°24895963
devil may ​cry
Posté le 13-12-2010 à 18:58:10  profilanswer
 

kami no namida a écrit :

Pour ma part, je rejoins Devil May Cry sur son interprétation.
Je ne pense pas que Nolan ait voulu faire une fin "ouverte", comme semble le penser Germ1nal. Il a clairement voulu qu'on se pose la question, mais la réponse est donnée si on est un minimum attentif.
Et surtout, il n'y a rien dans la construction du film qui dénote une quelconque intention du réal de jouer là-dessus. Le doute quant à la réalité des choses est un sujet qui est à peine effleuré grâce à la présence de totems, et vaguement évoqué avec Youssef et sa cave. C'est un thème tout à fait secondaire qui n'est pas traité en profondeur, ce qui est un peu dommage mais qui implique difficilement que le film se termine dessus en offrant une ouverture sur ce thème précis.
Ça ne colle pas du tout au film tel qu'il est écrit, tout simplement. Quand on connait un peu Nolan et sa logique, l'utilité de cette scène est assez évidente je pense.


Je ne pense même pas qu'on puisse parler d'interpretation pour le coté rêve ou réalité, sachant que Nolan ne montre qu'un chemin de compréhension possible pour le film... comme tu dis il pose une question et donne la réponse lui même :)


Message édité par devil may cry le 13-12-2010 à 19:01:24
n°24896034
devil may ​cry
Posté le 13-12-2010 à 19:04:32  profilanswer
 

woo a écrit :


 

Spoiler :


On est d'accord :D
De toute facon je suis pro-realite :o
et son totem c'est la toupie  
la bague est une manifestation de son subconscient et son attachement a sa femme AMHA
d'ailleurs je me souviens plus, quand il va retrouver Saïto la bague est toujours la ?



Arf, a cause de toi je vais aller le voir une cinquième fois  [:btbw03]

n°24896216
Kroma X am​orK
Angel's demon
Posté le 13-12-2010 à 19:19:40  profilanswer
 

devil may cry a écrit :

 


D'ailleurs j'ai revu hier le film en Bluray (putain avec le son qui déchire :sol: )une scène dont personne ne parle balaie a elle seule la théorie de la bague Totem :

Spoiler :

Quand Cobb rencontre la première fois Yusuf et test son sédatif, il rêve et se réveil complètement en sursaut paniqué (à cause de Mal), il ne sait plus où il en est donc il fonce alors direct dans les toilettes pour faire tourner la toupie (qui tombe bien sur) pour voir si il est bien revenu à la réalité... Bref, dans cette scène on voit clairement et indiscutablement qu'il ne touche jamais sa bague et qu'il n'a envie de faire qu'une chose : tourner la toupie pour se rassurer...

 

Enfin bref, c'est un autre argument parmis la tonne d'arguements qui montrent que la théorie de la bague totem ne tient absolument pas debout :o


Spoiler :

Dans aucune scène ou il possède la bague il ne la touche ou il en fait mention, et encore moins quand il ne l'a pas au doigt (les moments de réalité), elle n'est à son doigt que lorsqu'il rêve et dans la réalité quand il est avec Mal jusqu'à son suicide. :o
La scène ou il discute avec Saito et le faussaire sur le toit et qui suit la scène ou il fait tomber sa toupie on voit bien qu'il n'a pas sa bague au doigt (avant les mouvements de sa main gauche sont trop rapides pour la voir ou non en fait si à son réveil et avant qu'il tourne la toupie on voit qu'il n'a pas sa bague).
Ce qui pourrait démonter la théorie de l'alliance c'est qu'il ne la possède pas dans un rêve ou au contraire qu'il la porte bien dans la réalité.


Message édité par Kroma X amorK le 13-12-2010 à 19:26:04

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Il y a la loi et il y a...le bien.
n°24925008
TenjO Teng​E
☆☆
Posté le 16-12-2010 à 14:18:07  profilanswer
 

Hier, j'ai enfin ouvert ma malette Inception. Après 2 visionnages au cinéma et quelques mois d'attentes, c'est toujours aussi bon [:cerveau lent]


Message édité par TenjO TengE le 16-12-2010 à 14:18:30

---------------
[ Team CDM 2018 ]
n°25015330
loukoum
IdPsn:Damrol_
Posté le 26-12-2010 à 08:44:59  profilanswer
 

je sors du visionnnage du film hier soir, j'avoue ne pas avoir lu les 45 pages du topic, mais il y a donc plusieurs "champs" de possibilités?  
je comprends pas trop quand vous parlez de bague totem ..


---------------
Mon Flickr!    Ma galerie
mood
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Posté le 26-12-2010 à 08:44:59  profilanswer
 

n°25019885
saxou
:o
Posté le 27-12-2010 à 09:25:07  profilanswer
 

Alors il y a un reel pb su r certain br?
si jai pu la garantie je l'ais dans le cul?


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PSN: Saxou GT: Sax0u
n°25019960
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 27-12-2010 à 09:55:01  profilanswer
 

Quel genre de problème ?
Car moi j'ai eu quelques petites saccades pendant le film :(


---------------
Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°25020170
loukoum
IdPsn:Damrol_
Posté le 27-12-2010 à 10:41:12  profilanswer
 

selon le retour de certains , sur HFR même, principalement avec un PS, y a des soucis de saccades/desynchro image/son, et image pas tres belle..
pour ma part visionné hier, rien a redire ..


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Mon Flickr!    Ma galerie
n°25021345
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 27-12-2010 à 13:10:24  profilanswer
 

Ha j'ai bien un problème de saccades / desynchro mais l'image ne m'a pas semblé crade, à part un peu de grain sur certaines scènes qui me semble normal.


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°25033637
killterion
90% of everything is crap
Posté le 28-12-2010 à 21:42:52  profilanswer
 

Petite question sur la fin:
 

Spoiler :

Dans tout le film lorsque les personnages sont dans un rêve il leur est impossible de dialoguer avec d'autres personnes qui ne font pas partie du rêve (ie qui ne se sont pas connectés avec eux) hors à la fin du film Cobb discute avec son père, à partir de là je ne vois pas comment on pourrait penser qu'il s'agit d'un rêve. Ou alors son père s'est connecté avec lui mais ça ne me parait pas vraiment plausible.
Ne me jetez pas la pierre, contrairement à de nombreuses personnes ici je ne l'ai vu qu' une seule fois  :o  
Autre petite question j'ai pas bien compris comment il a pu réussir à enfermer sa femme dans un rêve ni comment ils ont pu se retrouver bloquer tous les 2 dans un rêve ? Il suffisait qu'ils pensent au train plus vite  :o

n°25033780
rahsaan
Posté le 28-12-2010 à 22:02:03  profilanswer
 

killterion a écrit :

Petite question sur la fin:
 

Spoiler :

Dans tout le film lorsque les personnages sont dans un rêve il leur est impossible de dialoguer avec d'autres personnes qui ne font pas partie du rêve (ie qui ne se sont pas connectés avec eux) hors à la fin du film Cobb discute avec son père, à partir de là je ne vois pas comment on pourrait penser qu'il s'agit d'un rêve. Ou alors son père s'est connecté avec lui mais ça ne me parait pas vraiment plausible.
Ne me jetez pas la pierre, contrairement à de nombreuses personnes ici je ne l'ai vu qu' une seule fois  :o  
Autre petite question j'ai pas bien compris comment il a pu réussir à enfermer sa femme dans un rêve ni comment ils ont pu se retrouver bloquer tous les 2 dans un rêve ? Il suffisait qu'ils pensent au train plus vite  :o



 

Spoiler :

1) Si la fin est un rêve quand Cobb retrouve ses enfants, c'est que depuis le début il était dans un rêve. Depuis qu'il a fait une inception ratée sur le Japonais dans le train/la ville en émeute/le château japonais. Un rêve mis en place par son père, ou par quelqu'un d'autre qui sait. Peut-être sa femme elle-même, qui est vivante et qui en se suicidant s'est réveillée ?
Dans ce cas, le fils du patron, Fischer, pourrait être non la victime, mais le complice des gens qui manipulent Cobb. Mais dans quel but manipuler Cobb ? Pour l'aider à accepter la mort de sa femme ? Ou en supposant que sa femme soit vivante (elle s'est réveillée après s'être suicidée), c'est peut-être elle qui a endormi Cobb.  
Dans tous les cas, on ne sait pas pourquoi.  
 
Dans l'hôtel, l'équipe parvient à gagner la confiance de Fischer et à lui faire croire qu'il est avec eux, que c'est lui qui va mettre en place le rêve suivant, dans la neige, alors qu'il est la victime. On peut alors penser que Cobb se croit le maître du jeu, alors que ce n'est pas lui qui a mis en place le premier rêve.  
 
Si tout est un rêve, il faut ajouter un niveau, et ça donne :  
1) La réalité. On endort Cobb pour lui faire une inception.
2) L'avion. Cobb croit mettre en place l'inception sur Fischer alors qu'il est manipulé par les autres.  
3) La ville sous la pluie. Fischer est capturé. Il se croit éveillé.  
4) L'hôtel. Cobb se fait passer pour un spécialiste de protection mental de Fischer. Fischer réalise qu'il rêve et il croit mener le rêve suivant.
5) La neige. Fischer sait qu'il rêve, mais il croit percer le secret de son père dans le coffre-fort.    
6) Les limbes. On ne sait d'ailleurs pas si les limbes sont un niveau en-dessous des autres rêves. Peut-être qu'elles sont plutôt à côté des autres niveaux.  
 
En se réveillant, Fischer décide de suivre sa voie, de dissoudre l'entreprise de son père.  
Si ensuite Cobb se réveille après avoir retrouvé ses enfants, dans quelle réalité se réveille-t-il ? Qu'est-ce qui change en lui à ce moment ? Mystère.  
On peut noter qu'il arrive à faire des choses semblables à Fischer et à Cobb : ils surmontent un traumatisme. Fischer finit par accepter la mort de son père en se réconciliant avec lui et à faire sa propre carrière. Cobb finit par accepter la mort de sa femme et à surmonter sa culpabilité.  
Fischer serait-il un double de Cobb ?...  
 
 
2) Cobb a réussi à enfermer sa femme dans un rêve en la connectant à la machine avec lui. Ils sont allés dans les limbes, où le temps passe beaucoup plus lentement -c'est ce qui arrive au Japonais, qui meurt dans la ville sous la pluie et qui a "plongé" directement dans les limbes.  
C'est pour ça qu'en rêvant une ou plusieurs fois (l'équivalent de quelques heures), Cobb et sa femme ont pu passer finalement 30 ou 40 ans ensemble dans leur ville imaginaire. Ils sont volontairement restés très longtemps. Sauf qu'à la fin, la femme de Cobb a cru que c'était ça la réalité, cette ville imaginaire. Ce qui est compréhensible, vu que dans la réalité, elle a la trentaine, et qu'elle a passé plus de trente ans dans ces limbes. Donc pour elle, c'est la réalité qui devenait un rêve, puisqu'elle la vivait moins souvent que les limbes.

Message cité 3 fois
Message édité par rahsaan le 28-12-2010 à 22:12:12

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Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°25033810
Kroma X am​orK
Angel's demon
Posté le 28-12-2010 à 22:06:36  profilanswer
 

La petite question qui amène la réponse énorme. :D


---------------
Il y a la loi et il y a...le bien.
n°25033844
rahsaan
Posté le 28-12-2010 à 22:09:46  profilanswer
 

Kroma X amorK a écrit :

La petite question qui amène la réponse énorme. :D


 :D  
 
En fait, la question de killterion m'a fait penser à plusieurs trucs intéressants au cas où

Spoiler :

tout est un rêve depuis le début.

Message cité 1 fois
Message édité par rahsaan le 28-12-2010 à 22:09:57

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n°25033880
killterion
90% of everything is crap
Posté le 28-12-2010 à 22:14:48  profilanswer
 

rahsaan a écrit :


 :D  
 
En fait, la question de killterion m'a fait penser à plusieurs trucs intéressants au cas où

Spoiler :

tout est un rêve depuis le début.



 
Merci quoiqu'il en soit, je vais le regarder à nouveau avant de revenir  :o

n°25034303
rahsaan
Posté le 28-12-2010 à 23:05:39  profilanswer
 

Du coup, j'ai fait un petit tableau récapitulatif.  :o  :D  
 

Spoiler :

http://img193.imageshack.us/img193/3157/chartinception.gif


Message édité par rahsaan le 28-12-2010 à 23:05:50

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n°25034358
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 28-12-2010 à 23:10:46  profilanswer
 

rahsaan a écrit :


 

Spoiler :

1) Si la fin est un rêve quand Cobb retrouve ses enfants, c'est que depuis le début il était dans un rêve. Depuis qu'il a fait une inception ratée sur le Japonais dans le train/la ville en émeute/le château japonais. Un rêve mis en place par son père, ou par quelqu'un d'autre qui sait. Peut-être sa femme elle-même, qui est vivante et qui en se suicidant s'est réveillée ?
Dans ce cas, le fils du patron, Fischer, pourrait être non la victime, mais le complice des gens qui manipulent Cobb. Mais dans quel but manipuler Cobb ? Pour l'aider à accepter la mort de sa femme ? Ou en supposant que sa femme soit vivante (elle s'est réveillée après s'être suicidée), c'est peut-être elle qui a endormi Cobb.  
Dans tous les cas, on ne sait pas pourquoi.  
 
Dans l'hôtel, l'équipe parvient à gagner la confiance de Fischer et à lui faire croire qu'il est avec eux, que c'est lui qui va mettre en place le rêve suivant, dans la neige, alors qu'il est la victime. On peut alors penser que Cobb se croit le maître du jeu, alors que ce n'est pas lui qui a mis en place le premier rêve.  
 
Si tout est un rêve, il faut ajouter un niveau, et ça donne :  
1) La réalité. On endort Cobb pour lui faire une inception.
2) L'avion. Cobb croit mettre en place l'inception sur Fischer alors qu'il est manipulé par les autres.  
3) La ville sous la pluie. Fischer est capturé. Il se croit éveillé.  
4) L'hôtel. Cobb se fait passer pour un spécialiste de protection mental de Fischer. Fischer réalise qu'il rêve et il croit mener le rêve suivant.
5) La neige. Fischer sait qu'il rêve, mais il croit percer le secret de son père dans le coffre-fort.    
6) Les limbes. On ne sait d'ailleurs pas si les limbes sont un niveau en-dessous des autres rêves. Peut-être qu'elles sont plutôt à côté des autres niveaux.  
 
En se réveillant, Fischer décide de suivre sa voie, de dissoudre l'entreprise de son père.  
Si ensuite Cobb se réveille après avoir retrouvé ses enfants, dans quelle réalité se réveille-t-il ? Qu'est-ce qui change en lui à ce moment ? Mystère.  
On peut noter qu'il arrive à faire des choses semblables à Fischer et à Cobb : ils surmontent un traumatisme. Fischer finit par accepter la mort de son père en se réconciliant avec lui et à faire sa propre carrière. Cobb finit par accepter la mort de sa femme et à surmonter sa culpabilité.  
Fischer serait-il un double de Cobb ?...  
 
 
2) Cobb a réussi à enfermer sa femme dans un rêve en la connectant à la machine avec lui. Ils sont allés dans les limbes, où le temps passe beaucoup plus lentement -c'est ce qui arrive au Japonais, qui meurt dans la ville sous la pluie et qui a "plongé" directement dans les limbes.  
C'est pour ça qu'en rêvant une ou plusieurs fois (l'équivalent de quelques heures), Cobb et sa femme ont pu passer finalement 30 ou 40 ans ensemble dans leur ville imaginaire. Ils sont volontairement restés très longtemps. Sauf qu'à la fin, la femme de Cobb a cru que c'était ça la réalité, cette ville imaginaire. Ce qui est compréhensible, vu que dans la réalité, elle a la trentaine, et qu'elle a passé plus de trente ans dans ces limbes. Donc pour elle, c'est la réalité qui devenait un rêve, puisqu'elle la vivait moins souvent que les limbes.



 
Tu crois vraiment à ce que tu dis là ?


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°25034408
rahsaan
Posté le 28-12-2010 à 23:17:09  profilanswer
 

Ce sont juste des suppositions

Spoiler :

au cas où la fin est un rêve, c'est tout.

 
 
Après, c'est qu'un film, hein.


Message édité par rahsaan le 28-12-2010 à 23:17:19

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Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°25035485
kensookey
Posté le 29-12-2010 à 01:08:42  profilanswer
 

J' ai vu ce film hier et j' ai adoré, un peu dure à suivre par moments mais je pense avoir tout compris  :o  

Spoiler :

Mais est ce que di caprio avait un totem à la base car la toupie est à sa femme et non à lui  :??:

n°25035504
Kroma X am​orK
Angel's demon
Posté le 29-12-2010 à 01:10:08  profilanswer
 

kensookey a écrit :

J' ai vu ce film hier et j' ai adoré, un peu dure à suivre par moments mais je pense avoir tout compris  :o  

Spoiler :

Mais est ce que di caprio avait un totem à la base car la toupie est à sa femme et non à lui  :??:



Spoiler :

Son alliance présente dans les rêves et absente dans le monde réel.


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Il y a la loi et il y a...le bien.
n°25036071
woo
Old Man Logan
Posté le 29-12-2010 à 01:56:49  profilanswer
 

Kroma X amorK a écrit :


Spoiler :

Son alliance présente dans les rêves et absente dans le monde réel.



 
 

Spoiler :

Cette théorie ne tient pas justement parcequ'on la voit pas dans le monde réel :o


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The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°25036083
Kroma X am​orK
Angel's demon
Posté le 29-12-2010 à 01:58:10  profilanswer
 

Spoiler :

Il est pas obligé de la montrer, comme le faussaire ou Saito ou Yussuf, les 2 seuls à qui on voit le totem dans le mode réel c'est Ariane et Léo, ça veut donc rien dire pour Cobb il peut l'avoir en poche ou autour du cou par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par Kroma X amorK le 29-12-2010 à 02:00:50

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Il y a la loi et il y a...le bien.
n°25036117
woo
Old Man Logan
Posté le 29-12-2010 à 02:01:39  profilanswer
 

Kroma X amorK a écrit :

Spoiler :

Il est pas obligé de la montrer, comme le faussaire ou Saito ou Yussuf, les 2 seuls à qui on voit le totem dans le mode réel c'est Ariane et Léo, ça veut donc rien dire pour Cobb il peut l'avoir en poche ou autour du cou par exemple.



 

Spoiler :

Ouai c'est un homme marié  :o


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The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°25036135
Kroma X am​orK
Angel's demon
Posté le 29-12-2010 à 02:03:23  profilanswer
 

[img]

Spoiler :

Ou pareil il l'a dans un coffre. :D

[/img]


Message édité par Kroma X amorK le 29-12-2010 à 02:03:43

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Il y a la loi et il y a...le bien.
n°25036339
kensookey
Posté le 29-12-2010 à 02:41:01  profilanswer
 

Kroma X amorK a écrit :


Spoiler :

Son alliance présente dans les rêves et absente dans le monde réel.



Spoiler :

et pourquoi il se sert de la toupie de sa femme si il a son propre totem ?

n°25036888
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 29-12-2010 à 09:08:40  profilanswer
 

kensookey a écrit :


Spoiler :

et pourquoi il se sert de la toupie de sa femme si il a son propre totem ?



 
Parce que la toupie est son totem et que le coup de l'alliance est une connerie.


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°25036963
devil may ​cry
Posté le 29-12-2010 à 09:25:39  profilanswer
 

rahsaan a écrit :


 

Spoiler :

1) Si la fin est un rêve quand Cobb retrouve ses enfants, c'est que depuis le début il était dans un rêve. Depuis qu'il a fait une inception ratée sur le Japonais dans le train/la ville en émeute/le château japonais. Un rêve mis en place par son père, ou par quelqu'un d'autre qui sait. Peut-être sa femme elle-même, qui est vivante et qui en se suicidant s'est réveillée ?
Dans ce cas, le fils du patron, Fischer, pourrait être non la victime, mais le complice des gens qui manipulent Cobb. Mais dans quel but manipuler Cobb ? Pour l'aider à accepter la mort de sa femme ? Ou en supposant que sa femme soit vivante (elle s'est réveillée après s'être suicidée), c'est peut-être elle qui a endormi Cobb.  
Dans tous les cas, on ne sait pas pourquoi.  
 
Dans l'hôtel, l'équipe parvient à gagner la confiance de Fischer et à lui faire croire qu'il est avec eux, que c'est lui qui va mettre en place le rêve suivant, dans la neige, alors qu'il est la victime. On peut alors penser que Cobb se croit le maître du jeu, alors que ce n'est pas lui qui a mis en place le premier rêve.  
 
Si tout est un rêve, il faut ajouter un niveau, et ça donne :  
1) La réalité. On endort Cobb pour lui faire une inception.
2) L'avion. Cobb croit mettre en place l'inception sur Fischer alors qu'il est manipulé par les autres.  
3) La ville sous la pluie. Fischer est capturé. Il se croit éveillé.  
4) L'hôtel. Cobb se fait passer pour un spécialiste de protection mental de Fischer. Fischer réalise qu'il rêve et il croit mener le rêve suivant.
5) La neige. Fischer sait qu'il rêve, mais il croit percer le secret de son père dans le coffre-fort.    
6) Les limbes. On ne sait d'ailleurs pas si les limbes sont un niveau en-dessous des autres rêves. Peut-être qu'elles sont plutôt à côté des autres niveaux.  
 
En se réveillant, Fischer décide de suivre sa voie, de dissoudre l'entreprise de son père.  
Si ensuite Cobb se réveille après avoir retrouvé ses enfants, dans quelle réalité se réveille-t-il ? Qu'est-ce qui change en lui à ce moment ? Mystère.  
On peut noter qu'il arrive à faire des choses semblables à Fischer et à Cobb : ils surmontent un traumatisme. Fischer finit par accepter la mort de son père en se réconciliant avec lui et à faire sa propre carrière. Cobb finit par accepter la mort de sa femme et à surmonter sa culpabilité.  
Fischer serait-il un double de Cobb ?...  
 
 
2) Cobb a réussi à enfermer sa femme dans un rêve en la connectant à la machine avec lui. Ils sont allés dans les limbes, où le temps passe beaucoup plus lentement -c'est ce qui arrive au Japonais, qui meurt dans la ville sous la pluie et qui a "plongé" directement dans les limbes.  
C'est pour ça qu'en rêvant une ou plusieurs fois (l'équivalent de quelques heures), Cobb et sa femme ont pu passer finalement 30 ou 40 ans ensemble dans leur ville imaginaire. Ils sont volontairement restés très longtemps. Sauf qu'à la fin, la femme de Cobb a cru que c'était ça la réalité, cette ville imaginaire. Ce qui est compréhensible, vu que dans la réalité, elle a la trentaine, et qu'elle a passé plus de trente ans dans ces limbes. Donc pour elle, c'est la réalité qui devenait un rêve, puisqu'elle la vivait moins souvent que les limbes.



Mon dieu... :ouch:  
C'est une blague? là nan? :D

Fenston a écrit :


 
Tu crois vraiment à ce que tu dis là ?


Clair, il fait peur là :o  

kensookey a écrit :

J' ai vu ce film hier et j' ai adoré, un peu dure à suivre par moments mais je pense avoir tout compris  :o  

Spoiler :

Mais est ce que di caprio avait un totem à la base car la toupie est à sa femme et non à lui  :??:



Sachant que sa femme est morte (théorie infondée du grand rêve-proof :o), il a repris son totem, totem que sa femme avait abandonné (c'est un peu le point de départ du scénario quand même :D) . Il faut que seul le porteur du totem connaisse les caractéristiques de celui-ci, Mal étant morte, seul Cobb connait ses caractéristiques, donc c'est bon :o
 
 
Rhalala cette fameuse théorie de l'alliance me fera toujours rire... Démontable dans tous les sens à chaque fois mais ya toujours des gens pour la ressortir :D

Message cité 1 fois
Message édité par devil may cry le 29-12-2010 à 09:27:45
n°25037428
rahsaan
Posté le 29-12-2010 à 10:37:27  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Rhalala cette fameuse théorie de l'alliance me fera toujours rire... Démontable dans tous les sens à chaque fois mais ya toujours des gens pour la ressortir :D


 
Clair. Si son totem c'était l'alliance, on ne voit pas pourquoi il s'amuserait à faire tourner la toupie à Mombassa ou à la fin.  :o
 

Spoiler :

En fait, il a son alliance dans les rêves et pas dans la réalité, c'est logique : dans les rêves, il est encore "lié" à sa femme, vu qu'il est susceptible de la rencontrer.


Message édité par rahsaan le 29-12-2010 à 10:39:23

---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°25043929
Kroma X am​orK
Angel's demon
Posté le 29-12-2010 à 22:26:54  profilanswer
 

Spoiler :

Il utilise celui de sa femme pour être sur qu'elle va pas intervenir dans ce qu'il pense être la réalité (pour ceux qui pensent que tout le film est un rêve).


---------------
Il y a la loi et il y a...le bien.
n°25046231
devil may ​cry
Posté le 30-12-2010 à 09:39:48  profilanswer
 

Kroma X amorK a écrit :

Spoiler :

Il utilise celui de sa femme pour être sur qu'elle va pas intervenir dans ce qu'il pense être la réalité (pour ceux qui pensent que tout le film est un rêve).



 :heink:  
kékidit lui? [:toum_toum]

n°25049559
pilef
Posté le 30-12-2010 à 15:07:27  profilanswer
 

rahsaan a écrit :


 

Spoiler :

1) Si la fin est un rêve quand Cobb retrouve ses enfants, c'est que depuis le début il était dans un rêve. Depuis qu'il a fait une inception ratée sur le Japonais dans le train/la ville en émeute/le château japonais. Un rêve mis en place par son père, ou par quelqu'un d'autre qui sait. Peut-être sa femme elle-même, qui est vivante et qui en se suicidant s'est réveillée ?
Dans ce cas, le fils du patron, Fischer, pourrait être non la victime, mais le complice des gens qui manipulent Cobb. Mais dans quel but manipuler Cobb ? Pour l'aider à accepter la mort de sa femme ? Ou en supposant que sa femme soit vivante (elle s'est réveillée après s'être suicidée), c'est peut-être elle qui a endormi Cobb.  
Dans tous les cas, on ne sait pas pourquoi.  


Spoiler :

En cours de vision du film, j'ai pensé que ça allait être ça la fin du film : Cobb meurt et se réveille en retrouvant sa femme vivante qui essaye désespérément de le réveiller depuis X temps. Vu que je n'aime pas les fins ouvertes, je trouve à la réflexion que cela aurait fait une meilleure fin et en plus un happy ending comme on aime bien aux US ;)


 

n°25049916
rahsaan
Posté le 30-12-2010 à 15:33:47  profilanswer
 

C'est justement bien que Nolan n'ait pas voulu un ending trop happy.  :D  
 

Spoiler :

Ça finit quand même déjà bien : il fait le deuil de sa femme, il est innocenté de sa mort, il retrouve ses enfants, il arrête les inceptions.


---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°25050302
woo
Old Man Logan
Posté le 30-12-2010 à 16:15:45  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

C'est justement bien que Nolan n'ait pas voulu un ending trop happy.  :D  
 

Spoiler :

Ça finit quand même déjà bien : il fait le deuil de sa femme, il est innocenté de sa mort, il retrouve ses enfants, il arrête les inceptions.



 
Il replongera c'est une drogue  :o


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°25050327
rahsaan
Posté le 30-12-2010 à 16:18:10  profilanswer
 

Ils vont d'ailleurs faire un jeu vidéo sur l'univers du film, aux dires de Nolan.


---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°25051745
killterion
90% of everything is crap
Posté le 30-12-2010 à 18:47:29  profilanswer
 

Je viens de le visionner à nouveau.
 

Spoiler :

Maintenant ça me parait vraiment tiré par les cheveux cette hypothèse comme quoi il rêverait depuis le début.


 
Par contre je suis un peu déçu, j'avais bien aimé la première fois autant là je me suis un peu ennuyé.

n°25051791
ThugsNharm​ony
Posté le 30-12-2010 à 18:52:37  profilanswer
 

Bah c'est comme un jeu vidéo scripté, une fois que tu connais toutes les ficelles...
Pour ma part vu hier en blu ray (edition ultimate qui va bien) et j'ai adoré.


Message édité par ThugsNharmony le 30-12-2010 à 19:31:59

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Feedback
n°25051895
rahsaan
Posté le 30-12-2010 à 19:06:04  profilanswer
 

Y a des scènes supplémentaires sur les DVD / Bluray ?


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Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
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