Reprise du message précédent :

 
Oui!    Ca m'a fait un peu bizarre pour une voix de gobelin sur le coup  

Bilbon qui n'était pas là lors du Conseil Blanc, mais qui le raconte quand même
De même pour les goblins quand ils se parlent entre eux
Et les petits appartés Gandalf/Thorin au début de l'histoire

 
On lui a tout bien expliqué après  

Cela doit être Sam, qui a encore épié les conversations qu'il ne fallait pas et qui a tout raconté à Bilbo qui l'a ensuite retranscris !
Sont trop forts ces hobbits

le pathé quai d'ivry passe encore des séances VO IMAX 3D HFR

Trop de choix tue le choix. Avant c’était un version pour tout le monde. Maintenant c'est VO ou VF, 3D ou non, HFR ou non, Et heureusement qu'il y a que 3 salles Imax en France

 
40 ans avant sa naissance, c'était pas Sam, c'était Hamfast.

 
   
 
Heureusement que des gens comme toi n'ont pas le pouvoir dans l'industrie du cinéma.
 
Ah si, y'a bien Uwe Boll qui a ce genre de philosophie...
 

 
Parce qu'il sont improductifs et conditionnés ?  
 
Que le Hobbit traine en longueur sur certaines scènes, admettons, même si beaucoup (comme moi) ne sont pas du même avis. On peux tout a fait être en désaccord cela dit !  
 
MAIS, en revanche, le fait de dire que "Le Hobbit fait 400 page et qu'on l'étire sur 3 films alors qu'il tiendrait en 1" c'est juste des conneries ! Parce qu'il n'y a pas que Le Hobbit dans ces films, il y a aussi les appendices du SDA et d'autres textes de Tolkien, sans compter que le livre lui même est propice a de nombreuses scènes d'actions, qui sont bien plus longues au cinéma que dans un bouquin.  
 
Donc cette remarque est fatigante à lire et mal renseignée, et si tant de gens la font, c'est juste qu'ils l'ont déjà lue/entendue avant et se jettent donc sans réfléchir sur cet argument, confortés par le nombre de gens affirmant la même bêtise, sous prétexte qu'ils ont trouvé le film un peu long... Donc, oui, ça suffit.
 

 
Je me suis fait objectivement la même remarque, au point de me dire que c'était vraiment nul de casser l'image des nains. Mais finalement je reviens pas mal la dessus en me disant que ce serait peut être fatiguant de ne voire que des têtes de nains pendant 3 films. Je sais, ça paraît idiot dit comme ça, mais réflechissez en terme d'empathie, d'expressions faciales, de jeu d'acteur etc. 3 films de 3h avec que des mecs le visage couvert de prothèses. Bof bof quand même...
 

 
Bah à priori,  

 
Oui d'un point de vue "préservation du suspens" ça se tient...

 
Mince, ça va toujours pas.
 
Et si je rajoute que la 3D est génial, j'ai bon ou pas?
 

 
Pourtant il y a un paquet de scènes qu'on aurait pu raccourcir/supprimer pour mieux développer l'univers, notamment la scène des trolls et des géants de pierre, 2 scènes assez longues, qui ne servent à rien, alors qu'a la place on aurait pu mieux connaitre les nains (sauf si bien sur ils sont assez travaillé pour toi   ) ou autre chose parmis l'univers si riche du monde qu'a créé Tolkien (par exemple, expliquait pourquoi les oiseaux les dépose aussi loin de leurs objectifs. On se doute bien qu'il y a une raison, mais là comme c'est monté, t'as l'impression que les nains n'avaient plus de thunes pour le taxi).
 

 
Là t'as juste l'impression de voir des nains, des gnomes, et des machins farfelues, alors que non, ils sont tous de la même race. Mais c'est un très bon choix de PJ, à n'en pas douter

 
J'ai trouvé la 3D pourrie. J'ai trouvé plus d'une scène ridicule (un certain traineau par exemple). Bref, ne me fait pas passer pour ce que je ne suis pas.
 
Il y a 13 nains dans le livre, il y'en a 13 dans le film, point. Supprimer des personnages pour que le pequenaud moyen qui a 11 de QI arrive a s'y retrouver entre eux (je caricature) c'est la philosophie de réalisateurs comme Uwe Boll. A ce compte la on prends une ex actrice de porno à forte poitrine pour jouer Galadriel et on la sappe en bikini elfique aussi ? Moi je dis non.
 
 

 
Rien de ce que je dis ne te contredit la dessus. Les longueurs, s'il y en a, proviennent de choix de la part du réalisateur, pas de l'absence de contenu, tu semble le dire toi même... Je te donne même plutôt raison sur l'approfondissement des persos.
 
Concernant les aigles qui ne vont pas plus loin :
 
1 - Smaug.
2 - Ce sont des maiars, des créatures magiques et intelligentes, pas des animaux dressés, et ils ne veulent pas intervenir plus que nécessaire dans la quête des nains (dont ils ne sont pas amis a la base).  
3 - Smaug, bordel.  
 

 
Jamais dit que c'était parfait, au contraire (je crois que le début de ma phrase est assez clair, tu ne trouve pas ?) mais ça n'enlève rien a la lourdeur et aux contraintes imposées par le fait d'avoir quasiment tout les personnages principaux couverts de prothèses et maquillages. Du coup je suis plus tolérant sur ce point.

 
La scène des trolls introduit, dans la caverne découverte peu de temps après, les épées Glamdring et Orcrist, sans oublier Sting pour Bilbo. Sans elles, l'aventure serait passée d'inattendue à impossible. Quant à la séquence des géants de pierre, dans l'artbook "The Hobbit Chronicles : Art & Design", on peut lire que ce fut en partie une idée d'Alen Lee ; en effet, quand il a commencé à dessiner les géants en question, il a esquissé une lutte entre eux avec quelques mouvements d'action. Cette idée a plu à Peter Jackson.

Voila. Sinon comment Bilbo va pouvoir tuer Smaug sans Sting ?    
 
 

 
Et encore, ce sera pire quand ils découvriront que Bombur est le traitre parmi la compagnie des nains :-/
 

C'est horrible ce que vous faites  
 
 

De retour d'une séance au pathé place de clichy, VO 3D HFR, le film était superbe, mais le son beaucoup trop fort, c'était infect.

Indispensable pour bien profiter des rots d'Ori

J'ai trouvé la 3D géniale
Notamment chez Bilbo. On croirait y être !

Yèp  tout à fait d'accord avec toi !
C'est pour ça que ça fait mal de voir 4 nains au conseil d'Elrond dans la Communauté de l'Anneau, alors que Gimli n'y était qu'avec Gloin...

Pareil. Et le 48fps est un réel plus aussi.
En revanche les scènes d'action m'ont posé bcp de problèmes (un genre de strobing, un comble pour du 48fps). Je pense que ça venait en bonne partie de mon placement dans la salle (vraiment pas centré et un peu près), mais la réal et le montage, avec pas mal de cuts rapides et de plans assez serrés, n'ont certainement pas aidé.
Mais vraiment, à part ça les plans plus larges ou suffisamment longs, et les mouvement de cam pas trop rapides donnent vraiment une présence et une profondeur incroyable à l'ensemble. Comme tu dis: on croirait y être, notamment chez Bilbo (y avait un plan en plongée dans une crevasse rocheuse qui m'a bien marqué aussi).
C'est vraiment con pour les scènes d'action (d'autant qu'y en a la blinde) et la perte de luminosité parce que sans ça c'est le panard complet

C'est marrant parce que je me rends compte que j'ai un avis assez contraire à pas mal de gens ici

Vers le milieu du film je me suis dit que j'aimais beaucoup, que l'esprit "enfantin" était bien respecté, avec les passages plus naïfs et drôles que le SdA. Mais alors j'ai trouvé les trucs genre

absolument débiles, on dirait des cinématiques de jeux vidéo étirées sur 30 minutes pour bien montrer qu'on peut faire de la grosse 3D et des gros effets spéciaux... On s'attend presque à voir les personnages monter de niveau avec un bonus de +15 XP à chaque combo, +3000 quand le boss est down...

Ca m'a vraiment fait chier, j'ai trouvé que ça ne collait pas des masses à l'histoire originale. Autant le SdA se prête bien à des batailles démesurées hyper spectaculaires, autant dans Bilbo le Hobbit, ça fait cheveu sur la soupe... Bref, pour moi, un film de 2h en retirant la branlette mégalo, c'eut été parfait

Je dis pas que c'etait mal d'avoir fait un film de 2h45 mais plutôt que vu que PJ est parti sur une trilogie autant faire des film d'une durée normale. Se concentrer sur l'histoire même si effectivement il y a largement de quoi faire 3 films de prés de 3h en débordant du bouquin et en brodant par ci par là.
Dans LOTR, les 11h de film sont nécessaire juste pour l'histoire principale, pour the Hobbit c'est pas le cas.
 

Je vois le Hobbit comme un prétexte pour retourner en terre du milieu, je suis très content de la décision d'avoir opté pour 3 films bien remplis, j'aime pas me déplacer jusqu'au ciné pour 90 minutes de film  
 
Sinon PJ aurait pu consacrer 2 minutes a expliquer le background des aigles, qu'on évite le retour du débat du Retour du Roi  
 

 
Il reste deux films pour ca
Sait on jamais

Je suis déçu, je n'ai pas aimé les personnages, beaucoup de scène inutiles et le côté enfantin m'a gêné. Ajoutez y le fait que la 3D n'est pas indispensable (je m'attendais à de la bonne 3D comme dans avatar) et non, franchement ce film est très moyen  

Moi je l'ai trouvé parfait au wepler

Mouais ben parlons-en ! Quand le héros monte sur le dragon et qu'on s'envole, et qu'on chute, etc, j'ai vraiment eu de fortes sensations grâce à la 3D !... dans Dragons de DreamWorks. La scène des zozios dans Avatar, à côté, mon dieu... Que c'était sans intérêt...
Bon après, on ne connaissait pas à l'époque, faudrait que je le revois pour la 3D (sauf que j'ai pas du tout envie ).
 
Quant aux plans larges dont parle kami no namida, je ne sais pas trop desquels ils parlent, mais j'entends souvent "les plans des paysages [depuis l'hélico, quoi] sont magnifiques grâce à la 3D". Euh non, pas vraiment. On est tellement loin que la 3D n'apporte rien, puisque les éléments sont tellement loin que les deux yeux ont grosso modo le même point de vue (conditions de Gauss, toussa ). L'effet de grandeur et de profondeur, on l'a tout autant en 2D ! La 3D se ressent plus pour les éléments proches de la caméra, genre le mobilier chez Bilbo, les pierres et branches au premier plan, et les visages en gros plan.
 
Donc non pour les grands paysages. C'est pas grâce à la 3D qu'ils sont magnifiques !

Que dire sinon que j'ai pu retrouver les mêmes émotions que durant la lecture du bouquin quand j'avais 12 ans, il y a plus de 15 ans.
 
J'ai toujours légèrement préféré Bilbo (lu en premier) par rapport au SdA pour son coté drôle et fun mais néamoins épique, et surtout parce que Bilbo est largement plus intéressant que Frodo
Certaines scènes m'ont paru bien kitch (la valse des assiettes, le traineau de lapins sprinteurs...) mais en accord avec le ton de la narration. Et j'ai aussi été dérangé par certains partis pris : l'apparence de certains nains, Azog en orc intelligent, des trolls plus humains que je l'imaginais (mais je me souviens pourtant bien de leur coté cuisinier dans le bouquin) ou encore Galadriel à Rivendell.
 
Mais bon sang que j'adore l'enchainement des aventures, c'est grandiose ! Je ne me suis pas vraiment ennuyé durant ces 2h50.
Les flash back sur l'histoire des nains, les trolls, les géants de pierre, la caverne de gollum, les aigles géants, autant d'éléments qui avaient bien stimulé mon imagination à l'époque
Et comme je sais que c'est loin d'être terminé et que le meilleur reste à venir, j'attends avec impatience les prochains films.
 
Quand à la technique, je l'ai vu en XD HFR RealD 3D (c'est comme ça qu'ils appellent ça dans mon cinéma aux US ).
J'ai été légèrement dérangé par la 3D ou l'HFR durant les scènes d'intro. Mouvements rapides, trop net, aspect camescope ou sitcom, voir aspect jeu vidéo notamment durant la chute d'Erebor. En fait j'ai souvent un problème de profondeur de champ avec les films en 3D, la transition entre le point de focus et l'arrière-plan est souvent trop abrupte, trop de contraste. C'est super lors des plans de paysages larges ou les plans de visages rapprochés mais j'ai du mal lors des plans mixtes. Mais une fois la période d'adaptation passée (je dirais une bonne heure), ces défauts semblent disparaitrent heureusement.
Le seul bémol étant que comme je porte des lunettes, porter une seconde paire de lunettes en plus n'est pas forcément très confortable et ferme un peu plus encore mon champ de vision.

 
La 3D dans les plans à l'hélico n'apporte évidemment rien vu la distance mais la sensation de 3D est appréciable lorsque plusieurs plans se succèdent (genre rochers/arbres au premier plan, forêt au second, montagnes au loin)

Saroumane vous souhaite un joyeux noël!
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] VzOve8T39w
 
Silent Night avec la musique et le chant décalés    
 

Même si ça ne dure pas longtemps, j'ai trouvé la bataille de La Moria assez énorme !!!

Saroumane est un fan de metal:
https://www.youtube.com/watch?v=z16_mx1edG0

Dommage que la chanson soit moisie

 
C'est un peu le souci en fait, ils ont voulu surfer sur le succès du SDA en refaisant des films à grand spectacle dans le même univers, sauf que du coup ceux qui y vont pour ça sont déçus par l'histoire, parce que oui, Bilbo, c'est pour les enfants...

 
Mais ça je suis d'accord, la prise de la Moria c'est totalement de la bataille épique, par contre une bande de nains pouilleux qui s'échappent d'une caverne remplie de gobelins non moins pouilleux, AMHA ça devient ridicule de filmer ça avec une telle grandiloquence

 
Oui je suis d'accord la 3D n'apporte rien sur les plans de paysages, quand je fais référence à avatar je pense au scènes du début, et à celle dans la jungle. Peut être que je ne suis pas très objectif, que je me suis "habitué" à la 3D, possible, il faudrait que je vois de nouveau avatar pour vraiment juger.

j'ai enfin vu le hobbit hier, et j'ai adoré  
 

En gros, les deux, là, on s'en fout.

Désolé si déjà passé, toussa
 

 
(ça sent le troll, mais bon )

Comme argawaen, je parle principalement des plans offrant une certaine profondeur par la présence d'avant-plans et d'arrière-plans marqués. C'est le cas par exemple avec certains plans d'ensemble de la conté au début, ou bien pendant le trajet de la troupe entre certains points clés de leur parcours. Mais même dans les plans d'hélico, y en a pas mal où Jackson nous met des cimes en premier plan et des montagnes à l'horizon. La 3D est bien sûr moins marquée sur de grandes étendues que sur des plans plus rapprochés, mais quand c'est bien composé ça fait quand même une différence par rapport à de la 2D.
Cela dit, mon post se référait aussi aux plans plus larges et/ou plus longs pendant les combats, où la 3D est très agréable, à l'inverse des plans très serrés et/ou rapides qui rendent l'action totalement illisible et le plan pénible pour les yeux.

Quant à Avatar, j'ai pour ma part globalement préféré sa 3D à celle de Bilbo, principalement à cause de ses scènes d'action bcp moins problématiques. Mais encore une fois il y avait très certainement aussi une question de placement en salle.