Reprise du message précédent :
 
 
Il faut admettre que des fois c'est la moins mauvaise solution.  
 
Près de chez moi, il y a un carrefour relativement dangereux, comment l'a-t-on sécurisé ?  
- En mettant un parterre de fleurs et buissons au coin tel que la hauteur soit > 1.2m
- En mettant des panneaux qui masquent partiellement la vue
- En mettant des piquets et autres obstacles pour rétrecir la largeur des voies (et ainsi empêcher toute manoeuvres latérales).
 
Donc les gens qui sont au stop (quand il ne le brule pas) ont tendance à s'avancer très fort pour voir quelque chose. Certains s'avance tellement fort que celui qui est sur la voie principale n'a d'autre choix que soit dégommer celui qui vient de la voie secondaire soit prendre les piquets/panneaux/terre plain central aménagé.  
Une personne que je connais un peu a fait ce 2ième choix :
1. Celui qui a brûler le stop a aussi brûler la politesse et est parti
2. On réclame des frais énormes pour refaire les aménagements
3. On reproche à la personne la totalité de la faute, elle roulait trop vite (60 au lieu de 70 max). C'est d'ailleur pour forcer à ralentir qu'on a fait ces aménagements dangereux, dixit les policiers. C'est vraiment un argument génial 'ne pas être maître de sa vitesse'.
4. Elle est partie en procès pour essayer d'avoir gain de cause
 
Alors quand je vois ça je me dis que, oui, la moins mauvaise solution est de ne pas éviter la collision.

Un pote en est arrivé à la même conclusion.
 
Dans une montée escarpée en hiver, enneigée , il croise une femme dans une petite voiture qui trace alors que la route est verglassée, et quelle est en descente. En voyant mon pote, la femme pile, et la voiture continue sa route... par réflexe mon pote donne un coup de volant pour se mettre sur le bas coté, et esquive de justesse le véhicule... manque de bol, le bas coté n'était pas plat : il y avait une grosse pierre qui lui a explosé le bas moteur.
 
bilan : il n'y a pas eu de contact physique entre les véhicules, donc refus de prise en charge de la part de l'assurance de la miss... la prochaine fois il aura le réflexe de rester sur sa voie et de se faire encastrer, point  

un petit éxemple d'aménagment:
http://maps.google.ch/maps?hl=fr&q [...] 5,,0,17.38
matez les croisement entre poterie et liotard et entre Tronchin et liotard.
 
Avant c'était le souc, ça cartonnait trés fréquement  (1-3 par semaine/quinzaine)et trés fortement [50kmh]. Maintenant avec les priroté de droite autant cartonné, ce sera plus facile pour rentré dans son droit

 
Non mais lol quoi, c'est un troll?
 
près de chez moi:
Radar derière un pont a un endroit où ce n'est pas du tout mais alors pas du tout accidentogène
Radar apres un virage à 20m d'un changement de vitesse (90 -> 50) pas du tout accidentogène
Radar sur une zone 110 non accidentogène
Radar dans une cuvette pareil pas accidentogène
Radar derière un arbre (celui là jme le suis pris pour 2km/h) pareil en pleine campagne, pas accientogène..
 
Etrangement tous ces radars sont installés dans des endroits où ca peu rapporter du fric!
Et je pense bien que je ne suis pas du tout le seul à avoir observé des radars placés comme cela, juste pour faire du chiffre, et pas pour la sécurité, faut arreter de croire tout ce que le gouvernement peu raconter pour justifier ces radars.

 
Bizarrement si l'Etat voulait faire du fric et pièger les automobilistes (je nie pas qu'une minorité a été conçu en ce sens), je trouve qu'il s'y prend vachement mal. Il n'a qu'à demander aux policiers/gendarmes locaux ou ils plantent leur voitures banalisés/jumelles. J'ai pas encore vu de radar fixe prendre la place dans les coins les plus prisés de notre maréchaussée. J'ai pas vraiment de souvenir de gros n'importe quoi niveau radars. Bien que des fois les obstacles peuvent être minimes, j'en ai peu, en mémoire, où je me suis demandé ce qu'ils faisaient là.
 
Je me rappelle d'un reportage probablement sur M6 ou on réfléchissait sur le placement : un tronçon d'1,5km avait été défini comme devant accueillir un radar. Où on le place ? bah au milieu du tronçon, point. Aucune réflexion, rien. Alors bien sur tu avais les routiers qui passaient là tous les jours et gueulaient au fait que le radar n'était qu'une pompe à fric.
 

Oui, oui, je sais. Je suis un mouton, bla bla bla...
Bien sûr que les radars sont un moyen de gagner du fric. C'est ce qu'il y a de plus simple, le rendement est vraiment excellent et les revenus pérenne...
 
Sinon, source que ces zones ne sont pas des ZAAC.
Pour les radar que je connais, ils sont effectivement placé dans des ZAAC, même si en général, les lieux paraissent anodins. D'ailleurs, si le danger était évident, les gens ralentiraient d'eux même.

Je pourais citer aussi en exemple le radar du pont d'Aquitaine (effectivement j'ai une dent contre celui-ci, le seul où je me soit fait avoir)
La traversée du pont (2x3voies) est limité à 70km/h.
Le radar est au pied du pont sur le plat après la descente, quelque dizaines de mètre avant que la limite ne revienne à 90km/h (et auparavant, 110 km/h)

Bien sur quand la circulation est chargée, il ne prend presque personne (et pas sur que les clichés soient exploitables, en plus)
Par contre tu passes à 2h du mat, tu as toutes les chances de te faire avoir si tu connais pas ou si t'y pensais plus.

Oh, bien sur, il est indiqué, mais tout semble fait pour que l'on se dise "Ok, la limitation est de 70km/h lors de la traversée du pont" et qu'on se fasse avoir en réaccelerant naturellement en revenant sur l'autoroute..

Un autre exemple qui me viens à l'esprit est situé sur la 2x2 voies entre Niort et La Rochelle
Sur une petite section, elle passe en 3 voies (une voie dans le sens Niort La Rochelle, 2 voies dans le sens La Rochelle Niort). La limitation passe de 110 à 90 km/h sur cette section.
Bien qu'il n'y ait plus qu'une seule voie, le sens Niort La Rochelle ne présente pas de danger particulier, en revanche, dans l'autre sens, il y a une voie d'acceleration assez courte et avec une circulation assez chargée, et il arrive effectivement que la situation soit "tendue".

Devinez dans quel sens ils ont mis le radar  

t'as le droit de penser de ça; Je remts pas cette idée en cause
 

 
Si les automobilistes étaient un peu moins des GCs, il ne devraient pas être aussi profitables. Je sais plus qui disait qu'il faut pas être malin pour se faire flasher par un truc annoncé 400 m avant.

J'vois pas grand chose de spécial sur le lien

 
Ca, en tout cas, c'en est un....
 
Si t'aimes pas filer des thunes au gouvernement, y'a un moyen simple, hein : respecter les limitations. C'est aussi con que ça.
 
Je roule pas énormément, mais quand même 20 000 km/an, et je me suis JAMAIS fait choper par un radar automatique. Effectivement, je suis d'accord avec l'idée qu'il faut le faire exprès (genre rouler sciement trop vite, comme pas mal de monde), ou alors être pas assez attentif pour être en train de conduire.

 
c'est quand meme une belle ptite intersection ... avec les marquages au sol pour finir d'embrouiller ceux qui ne savent pas appliquer les priorités.
 
y a des fois j'me dis que le système canadien n'est pas si mal : là bas y a zéro priorité à droite ... toutes les intersections sont marquées. Dans ce cas précis ils auraient mis 4 stop avec priorité au premier sur l'intersection.

@ sondage : 1 responsable, en 125...
 
Je l'achète en occase, fait 2000 bornes avec une petite bulle dans le circuit de frein avant. Débutant je ne me rend compte de rien, il se disait que les nsr125 avaient un frein avant qui donne l'impression d'être mou. Ca freine bien mais la commande est molle.
 
Passage au garage pour révision, "tient on à purgé le circuit de frein, il y avait une bulle"
 
"tient c'est plus dur maintenant"
 
3km plus tard je me retrouve dans un petit col pour avec une série de virage merdiques, aveugles et qui ne laissent pas passer deux voitures, me rend compte qu'un camion de gaz est en train de monter et que je n'aurais jamais la place de passer, mais j'ai de quoi freiner. Je serre le frein "comme d'habitude" ce qui bloque complètement la roue avant, la moto se couche, glisse vers la gauche et se retrouve sous la roue du camion et moi, vers la droite et j'ai rien. Je suis contant que le contraire ne se soit pas passé.    
 
Je devais certainement rouler trop vite, l'histoire de la route qu'on connais par cœur parce qu'on y est passé des centaines et des centaines de fois, le syndrome du débutant qui se dit qu'il connais sa bécane et que ca passe facile 20km/h plus vite etc... ca m'aura servi de leçon
 
Le type dans le camion à mis 20 secondes avant d'ouvrir la porte, il croyait que j'étais passé en dessous  

Personne ayant fait plus de 3 accidents ?
 

1 seule, tort partagé, malgré le fait qu'on ma tamponné l'arriere du véhicule, va comprendre
Mais à l'époque j'étais trop con pour remplir un constat corréctement, résultat 50/50 alors que je n'étais pas résponsable
 
Depuis pas de carton depuis 8 ans au moins, et un bonus de 0.57 bientôt 0.54 à la fin de l'année si il n'y a pas de sinistre entre temps bien sur  

Moi 1 accident responsable alors que j'étais jeune, mais plusieurs fois dans des accidents où je ne l'étais pas.

Cela fait 3 semaines que je me suis mis aux 2 roues (petit scooter 125) et comme je ne fais pas les choses à moitiée, je commence directe sur Paris, 23km quotidiens aller et retour.
 
Comme tout débutant j'ai les yeux qui vont partout, et comme je l'ai toujours fait en voiture (12 ans de permis), je mets tout le temps mon clignotant. Chez les 2 roues ça a pas l'air d'être une spécialité le clignotant, bref passons.
 
Ce matin pour la 3ème fois en 10 jours, un 4*4 mercedes (c'est toujours ce model c'est dingue) qui déjà serrait bien à gauche pour éviter que les 2 roues ne puissent remonter, m'a serré plusieurs fois en changeant de files sans mettre son clignotant. Déjà le type roule avec le retro de droite rabattu mais en plus il a toutes ses vitres teintées alors que je croyais que ct interdit devant. Arrivé à un feu, je vais tourner à droite, je suis sur la file de droite, je mets mon cligno, lui est  juste à côté sur la file de gauche et en attendant que le feu passe au vert je le regarde, le feu passe vert, j'avance, je tourne, lui se rabat sur ma tronche sans clignotant, je commence à gueuler dans mon casque, lui ouvre sa vitre et se mare, j'ouvre ma visière et lui gueule de "METTRE SON CLIGNOTANT BORDEL", il continue de se marrer et moi j'avance, je me positione sur la file de gauche d'un gros boulevard (malsherbes) car je vais tourner à gauche d'ici 3 rues. Il me rattrape et toujours sans clignotant se colle à moi, en me poussant vers la ligne blanche continue, toujours en se marrant, je lui crie dessus en lui demandant s'il ne souhaite pas qu'on en parle devant la police, lui ne regarde même plus la route, me sert toujours en avançant, une main sur son téléphone portable (mais ne téléphone pas), qui pend par sa fenêtre et me dit qu'il nous deteste tous nous les scooters, qu'on le fait chier, qu'il n'en a rien à foutre de nous et en appuyant ses dires fait un petit écart sur la droite pour revenir plus fort sur la gauche pour me bousculer. Un connard d'une bonne trentaine d'années qui se croit tout permi et est certainement frustré de faire les bouchons avec sa grosse caisse de merde dans paris. Je lui explique que nous ne formons pas une communauté de gens qui font n'importe quoi et que je n'y peux rien si bcp de scooters font n'importe quoi, moi je respecte le code et je mets mes clignotants. Lui est resté avec son sourire de psychopathe et je l'ai lâché car il continuait à mettre ma vie en danger.
 
 J'ai vraiment cherché les flics des yeux, mais y'a rien à faire, ce quartier est surement trop bobo pour qu'on puisse avoir de l'aide. Et comme un con j'ai oublié de regarder sa plaque. D'un autre côté comme il ne m'a pas touché car je l'ai toujours évité (mais jusqu'à quand ?), cela n'aurait servi à rien.
 
3 semaines de 2 roues sur Paris, des dangers on en évite tous les jours, mais 1 psychopathe en 3 semaines ça fait déjà trop, tôt ou tard un de son genre me dégagera pour se faire plaisir et se paiera un délit de fuite. En se gaufrant difficile de noter une plaque et sur Paris pour trouver un témoin automobiliste on peut toujours se gratter.
 
J'suis dégoûté  

J'aurais pris une clé et j'aurais rayé sa belle caisse

Sympa, la journée commence bien  

 
Et après il t'aurait écrasé avec sa merde.
Je pense que j'aurai essayé de le suivre pour lui refaire la gueule une fois arrivé à sa destination.  
(et après j'aurais été en prison)

 
tu as dû oublier le passage où je dis qu'il fait tout pour me faire tomber  

T'façon les gens roulent tellement pas sur autoroute qu'en te calant a 133km/h au régul t'en doubles les 3/4 ^^'

 
 
oui c'est un peu ça pour la prison, saleté de monde mal fait. Parce que même si j'ai un petit 125, j'ai tout l'attiral du gros motard, j'ai le cuir avec toutes les protections dont une vrai plaque dorsale et pas le truc en mousse. J'ai le casque intégral et j'ai des gants d'hiver avec des renforts en plastique dur sur les phalanges. J'ai aussi un surpantalon anti-pluie qui renforce un peu en cas de choc Mais ce genre de mec ne se sent exister que dans son 4*4, il ne serait pas sorti (et puis je devais aller au boulot)
 
de toute façon sur le moment on ne réagit plus de façon logique, j'aurais vraiment du noter sa plaque même si ça ne m'aurait servi à rien. quand ça t'arrive plus rien autour n'existe, si ça se trouve j'ai fait plein de conneries pdt qu'il s'amusait avec moi

 
le laisser dégager ca t'est pas venu à l'idée ?

T'as eu des emmerdes en tant que sauteur à pieds joints ou en tant que propriétaire de voiture?

 
 
c'est lui qui me suivait après avoir tourné à droite à partir du feu, j'allais pas tirer une bourre au milieu de ce grand bd avec des voitures partout (et des pavés en guise de route), et des feus tous les 50m

 
 
Il dit l'inverse, tu te laisses distancer...

 
 
je n'ai pas assez précisé alors, si j'accélérais il accélérait, si je ralentissais, il ralentissait pour mieux m'exprimer sa haine des 2 roues. Le pire c'est qu'il était tout a fait calme, vraiment un profils de sociopathe. Et puis comme dit un peu au dessus, je ne savais plus trop ce que je faisais, je n'avais plus de logique.
 
J'ai beau chercher toujours les détours qui évitent de passer par les bds dangereux, y'a pas toujours de solution. Ce bd est une misère le matin, mais j'ai pas d'autre choix ou alors j'ai pire

C'est compréhensible, à ta place je serais pareil, je serais surement déscendu lui casser la gueule d'ailleur vu mon tempérament ...
 
Mais juste une chose, je n'ai rien contre les 2 roues, mais j'avoue que je n'aime pas quand les motards remontent les files de voiture, évidemment je les laisses passer, c'est vraiment con de jouer au psycho parce qu'on n'aime pas les motard, mais j'aimerais bien que les motards comprennent qu'ils foutent une certaine pression aux automibilistes quand ils remontent les files, en général on a peur de vous faire tomber parce qu'on ne vous auraient pas vu à la dernière minute, pour ma part je vous laisse passer parce que je préfère que vous soyez le plus loin possible de ma caisse pour éviter que vous soyez sous mes roues, et j'ajoute que je n'ai aucun probleme à vous laissez passer, mais par moment j'ai plus les yeux sur le motard qui tente de passer sur ma droite que sur la route, et ça c'est dangereux !
 
Même si l'on me rétorquera que les motards savent ce qu'ils font, je n'en suis pas sur, pas plus tard qu'hier il y a eu un carton entre un motard et trois voitures sur la Francilienne, vu la tronche de la moto, je donnerais cher pour savoir ce qu'il s'est passé ...

l'interfile à l'arrêt je peux comprendre ... mais l'interfile quand ça roule genre à 80 et un motard se faufille entre les voitures à 130 là j'ai beaucoup plus de mal.
 
pour réagir au post de DrWatson, il est clair que la route nous fait croiser beaucoup trop de psychopathes à mon gout.

Le gros con qui met son clignotant à droite et qui tourne à gauche, si si ça arrive fréquemment.  

un truc comme ça, tu t'arrètes, tu le laisse passer (il va finir par devoir avancer aver les voitures qui vont arriver dérrière). tu te fais oublier, et lorsqu'il a la g** dans les bouchons, tu le remonte, et lui latte la porte au passage.
je sais c'est un comportement de GC, mais quand t'en arrive à flipper dans ton casque à cause de ce genre de mec, il faut montrer les dents et leur laisser une signature.

 
Bah tu te plantes sur un trottoir à droite de la route et tu le laisses passer  

 
 
Ce sont certainement des anciens étudiants.  

 
Un jour ou l'autre, ça lui sera fatal.    

en attendant il fait chier le monde et véhicule une image méprisable des moards...

+1
Darwin reconnaîtra les siens.

 
Ouaip enfin en meme temps t'es pas de l'ile de france, donc ton ratio radar/km parcouru tient pas.
 
Et pour ma part les deux radars que je me suis pris c'etait par inattention. Et ma route le matin j'en passe 5 des radars, pour 17km à parcourir, sans compter les voitures de flic.

 
 
Quand on le met, on confirme que l'on reste, quand on ne met pas, on ne confirme rien du tout, on peut y rester ou sortir en ayant "oublié" ce fameux clignotant.
Je pense que les taxis ne sont jamais livré avec les clignotant, il doit s'agir d'une économie pour eux.