Reprise du message précédent :

Quelle est cette histoire de Y en panne à la livraison ?

C'est vraiment le gros défaut des électriques, ne pas avoir prévu de normes de position ou ne pas avoir obligé que les câbles soient suffisamment long pour couvrir tous les cas (quitte à ce que le véhicule entre en marche avant ou arrière en fonction de sa trappe, mais au moins que ça couvre la distance d'un véhicule complète sur un côté).
 
C'est fou le nombre de connerie du style qui ont était fait.
Pas de paiement par cb.
Pas de méthode de calcule unifié
pas d'affichage des prix clair sur place etc.  
 
ça avance progressivement sur tout ça, mais ça aurait clairement dû être normé dès le début avant que les stations sortent de terre et surtout que ça ne soit diffusé à grand échelle.

Bien évidemment mais ils donnent l’impression que c’est particulièrement marqué sur la Scenic.

Tu n’arrives pas à traverser avec le câble ?

Bonne nouvelle pour mon usage de gars sans moyen de recharge à domicile ! Le tarif de charge à 7kw de nos bornes total du taff est passé à 17 centimes le kilowattheure.

Ici :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t69690191
Et la vraie livraison, 2 semaines après :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t69760922

+1, je comprends pas en quoi ça pourrait être un problème

Je suis obligé de me garer contre le mur à droite pour pouvoir sortir une fois garé. Bref, parking pourri.

Panne originale sur ma I3.. La plaque couvrant la zone où on branche les câbles de recharges qui ne s'ouvre plus, gros coup de stress. On entend le mécanisme qui tente d'ouvrir la trappe, mais rien...  J'ai réussis à l'ouvrir avec un tournevis, mais si j'ai pu la refermer, je l'ai déposé en SAV chez bmw. C'est vraiment ballot comme panne ca, ne plus pouvoir recharger ta voiture faute de pouvoir accéder à la prise

Dans la highland c'est moussé partout et c'est léger  

 
Joue pas au biden avec moi    
 
J’ai bien évidemment DES éléments.
 
https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 26351.html
 
Les charges rapides constituent un “ stress ” important pour la batterie de votre voiture.
 
plus elles sont employées, plus l’usure de l’accumulateur s’accélère

 
Sympa  

J'aime bien la ligne de cette R3 ouais

donc on te montre une étude, qui selon toi est forcément bidonnée
mais toi tu t'appuies sur une autre (qui pourrait l'être tout autant) et qui parle de corrélation (corrélation n'est pas causalité)    
 
évidemment tu as forcément raison et les autres ont forcément tort  ²
 
enfin on est nombreux à bien avoir compris ton cirque  

 
Principe de précaution
Surtout une étude qui concerne que tesla et peut donc tres bien etre commandé par ce constructeur  
 
J’ai pas confiance du tout
Ils sont pas à leur premier essai pour berner le monde.
 
Surtout que la, on l’avis d’edf, d’aviloo et plus tot on avait également eu l’avis des ingénieurs stellantis.
Il y a clairement un loup.
 
Sinon les autres constructeurs qui sont pas plus stupides le feraient unanimement.

nombreux sont les constructeurs à faire de la charge rapide

les voitures qui ne sont pas équipées sont des véhicules plus petits et le ne sont pas pour des raisons de coût principalement

 
Le scenic est un véhicule à 50k€

qui dispose de la charge rapide
et donc ?

 
Bordel je viens de lire ta mésaventure.
Non mais c'est sérieux ça ? Tu lâches 40k et tu te retrouves à faire 2x 600km sans aucune compensation ? Et en perdant une journée complète la première fois ?
 
Tu m'étonnes que tesla préconise 0 révision, déjà qu'ils ont des soucis à livraison d'un véhicule neuf (exemple quelqu'un pose son lundi pour récupérer son véhicule à 400km, on le contacte la veille au soir pour lui dire que c'est reporté au mercredi).

 
Ils ont choisi de diminuer la puissance pour ne pas trop defoncer la batterie  
Pas car ils ne savent pas faire

non
et ça reste de la charge rapide
 
et je n'ai jamais dit qu'ils ne savaient pas faire, j'ai dit qu'ils choisissent de ne pas le faire ou de le faire avec une puissance limitée pour des raisons de coût

 
Jai du mal a croire que c’est uniquement ca car on voit ce genre de bridage également sur des véhicules bien plus chers chez audi et autres  
 
Pourquoi vouloir économiser la dessus alors que vous n’arretez pas de les critiquer ?

Ils ignorent complètement ...
J'ai recu mon VT de fonction temporaire et ca fait un moment qu'on parlait VE avec le gestionnaire de flotte.
Quand il m'a dis qu'il partait sur du peugeot tout fier je lui ait un peu réexpliqué le principe de charge.
Il pensait que la vitesse de charge était constant de 0 à 100%....

On est un groupe mondial mais en France on n'a que des peugeot / citroen / renault.
Je lui ait clairement parler de Tesla, alors qu'en plus on a de nos pièces qu'on fabrique dedans
Mais ca passe pas car ca garde l'image $$
Donc je lui ai dit que derrière c'était ioniq5 / ev6 ou mégane ...

 
Segmentation de la gamme pour pousser à aller vers des modèles supérieurs. En thermique c'était la puissance des moteurs, en VE c'est la puissance de charge.
 
Y a une video de Bjorn qui test un taxi TM3 LR de 100 000 km qui a été super chargé à 100% tous les jours alors que c'est une batterie NMC - > 15% de dégradation de batterie.
 
Dans son fichier de suivi (onglet dégradation), il y a pleins d'autres voitures, Leaf, Kia soul... pas des voitures qui vont charger rapidement et pourtant :
https://docs.google.com/spreadsheet [...] &range=A:A
 
Il y a pléthore de LEAF à km équivalent que la TM3, avec des dégradations de 20 jusqu'a 54%.

 Si je me colle au mur chez moi j’arrive encore à brancher la voiture, la prise n’est pas très loin de l’avant.

l'avant est hideux  
il y a 3 pédales donc  un embrayage ?
c'est curieux sur une électrique  

Y a une TM3 LR qui a pris cher en bas du tableau avec les charges rapides

Ce tableau montre aussi que les petites batteries se dégradent plus facilement car subissent plus de cycles du fait de la faible autonomie. Et que l'âge n'aide pas.

La chimie a bien progressé sur les cycles et le vieillissement, difficile de transposer ce tableau avec les véhicules actuels. Ma Leaf 40 de 2020 (MY19) prend toujours ses 36kwh sur un cycle 0-100 (tiens faudra que je relève le soh à l'occasion).

Une charge à 1C c'est pas une charge "rapide", c'est dans les specs des batteries Lithium. A 2C et plus, oui là c'est une charge rapide.

Ça correspond à quoi la colonne Degr/cycles ?

Pas du tout. C'est un repose pied tout a gauche

   
Je vous demande    
 
Les pannes, ça arrive. Tesla n'est pas exempt de défauts.
Par contre, aucun rapport entre les pannes et l'entretien hein. D'autant que ce n'est pas une panne issue d un manque d entretien ou que sais je.
Donc un peu de tenue monsieur le taulier. Je sais qu'en ce vendredi saint, l envie de troller est plus forte. Ne cede pas a la tentation

Wut?
 
C'est dégueu tout court, dans le style en vigueur quoi...
 

 
ça me semble un peu empirique, il essaie de calculer de combien la batterie s'est dégradée par cycle.
 
Sauf que ça suppose que chaque cycle de charge soit identique. Je pense pas que ce soit un bon indicateur, la dégradation brute c'est plus intéressant déjà.
 
Il faut trier le tableau sur la valeur des kwh restants, ça permet de mieux grouper les batteries par taille et de voir les tendances:
 - Kia Soul 27kwh de -19 à -24%
 - Ioniq 28kwh de -3 à -5%
 - etc
 
Tesla on voit une bonne tenue des Model S, les 3 y'a pas mal d'écart. L'échantillon du tableau n'est pas encore assez représentatif.

C'est parfois pire dans les concessions à l'ancienne
Ma mère avait eu la livraison de son Picasso reportée de mois en mois, 7 mois au final. Je préfère mon cas
J'ai pu rouler au frais de la princesse pendant 15 jours, en fait le seul truc vraiment gênant c'est d'avoir dû quémander pour ça (et encore, c'était face aux intérimaires qui faisaient les livraisons en cette période de fin de trimestre - quand le patron du DC est arrivé le ton a très vite changé).

On a l'exemple de l'ID4 aussi sur ce forum.
L'important c'est la finalité : tu es très satisfait de ta voiture. C'est le principal !

pour segmenter les gammes et vendre des options  
 
de très nombreux VE sont équipés de la charge rapide, dont le Scenic que tu essayais de prendre en exemple, ton raisonnement est plus que boiteux

 
Ca renvoi à cette vidéo :  
https://www.youtube.com/watch?v=30qoC8qMRug
 
Il s'avère que le propriétaire recharge à 100% tout le temps et en supercharge. Mais même à 15% de dégradation qui est a peu près le double de ce qu'il aurait du être normalement, il reste loin devant la plupart des leaf / kia soul à km équivalent.
 
Et ce n'est pas uniquement une question de taille de batterie, il y a des petits VE avec des scores honorables compte tenu du km et de la taille de batterie :  
I3 42kwk à 152 kkm -> 1.6 %
Ioniq 28  à 92 kkm -> 3.1 %  
I3 22kwh à 175 kkm -> 14.4%
 
Et la vitesse de recharge sur ces véhicules n'est pas des plus rapides. De la à dire que l'usure des batteries est corrélée directement avec la vitesse de recharge (400v) et que donc les constructeurs l'abaissent pour la préserver, encore une bien belle ineptie de Furo.  
 
En revanche, dire que les petits modèles rechargeant toujours à 100% (comme le cas de la TM3 LR plus haut) car chaque kwh est précieux dans une petite batterie engendrant par la même occasion une usure prématurée me parait bien plus crédible en cause d'usure.

C'est ce que j'imaginais mais il y a des scores à 40-50% voire supérieurs à 100% du coup ça ne va plus ..

un air de Lada mais en soit c'est sympa  

ca change de toutes ces caisses qui se ressemblent

Soit 3g Et en cette journée de la femme, c'est bien une femme qui détient le record (petit gabarit oblige) https://ethz.ch/en/news-and-events/ [...] conds.html

 
Franchement je trouve les rivian très sympa:
 
https://youtu.be/k0Gt_PUyldc?si=oEPuQWmZm3EK93Mk

Je vois surtout des annonces lointaines (2026) pour essayer de ne pas faire faillite car c'est bien là où ils en sont actuellement, non ?

 
Dallas, lexis qui accourent pour défendre tesla envers et contre tout.
 
Sinon, j'ai jamais dit qu'il y avait un lien entre les pannes et l'entretien pour ce cas précis.
J'ai dit que vu leur façon de gérer de manière bordélique les livraisons, encore heureux qu'ils obligent pas à faire un entretien du véhicule chez eux.
 
Parce que sinon oui, y'a bien un lien entre manque d'entretien et panne durant la vie d'un véhicule, entre autres raisons d'une panne.