Reprise du message précédent :

 
 
Pas vraiment
 
 

 
Je suis d'accord

 
 
Ah ok, tu veux dire que l'insuccès des modèles en question a amené à leur non-remplacement, mais le Qashkai n'a rien à voir là-dedans.
Ceci-dit le non-remplacement ne concerne pas tous les marchés. La Versa va être importée là où il y a de la demande potentielle.
 
 
 

 
 
Le(s) projets() de Twingo II ont connu pas mal de déboires. Je ne suis pas certain qu'au final on accorde tant d'importance que ça à ce véhicule chez renault. On fait comme si, mais au fond on sait bien que tout à été fait à minima sur ce projet. Si ça marche tant mieux, on ne perdra pas d'argent. Si ça flope, on en aura pas perdu beaucoup.
 
La première version sur base Clio III aurait été beaucoup plus ambitieuse, mais ça n'aurait pas pu être rentable. Dommage.
La première version du véhicule qu'on connait maintenant aussi était sans doute plus ambitieuse. On ne sera jamais publiquement ce qui a été retiré, mais c'est loin d'être négligeable.
 
Finalement, c'est normal d'être déçu par ce véhicule si on imagine ce qu'il aurait pu être. Mais dans ses définitions précédentes ils aurait floppé à coup sur, en termes économiques...

 
yop : Twingo II  va sortir en gpl ?  

Mouais, enfin importer un vehicule pour boucher les trous, c'est pas la meme ambition qu'avaient les Almera et Primera, des autos concues pour plaire aux Europeens mais qui n'ont pas trouve leur clientele.
 
Le Qashqai en soi n'est pas responsable des deboires des Almera et Primera, evidemment, mais voir Nissan le presenter comme le remplacant de ces modeles est symptomatique de l'echec qu'ils ont ete.  
 

Probleme, les previsions de flop/succes sont fondees sur les evaluation des memes stars qui predisaient un avenir radieux a Modus et qui cantonnaient la Twingo 1 aux jeunes urbains, c'est-a-dire que pour moi leurs evaluations valent pas tripette.
 
Je ne comprends pas trop comment Renault espere se developper avec la new Twingo. Autant l'ancetre offrait une touche d'originalite qui lui a permis de se vendre a cote de la Clio, autant la nouvelle risque -a mon avis- de rencontrer le meme genre de difficultes que la C2 ou la Lupo en son temps, c'est-a-dire des auto pas mauvaises mais floppant doucement dans l'ombre d'une grande soeur nettement plus polyvalente. Faire de la Twingo une mini-Clio 3 portes, je vois pas trop comment ca peut marcher.
 
Pour moi, ce qui peut sauver la Twingo 2, c'est la version d'attaque, celle qui n'est pas chere et qui ira chercher les C1/107/Aygo, mais celles-ci disposent d'une vraie gamme economique (la ou la Twingo grimpe raide en tarifs) et surtout ont une version 5 portes qui fera la difference. Le calcul de Renault sur ce coup me semble tres hardi.

 
 
Non, ça n'est plus fait de la même façon.
 
 

 
"qui lui a permis de se vendre a cote de la Clio" sur 3 marchés
Elle est quand même trèèèèèèèèèèèèèèèès nettement en dssous d'une Clio III. Le gap est perceptible à qui est monté dans  les 2 véhicules. Par contre elle est très comparable à une Clio II.
 

 
Je trouve aussi que la gamme Twingo est trop raide. Mais ça peut s'adapter ce genre de choses.
 
Pour les 5 portes je ne suis pas vraiment convaincu que ça soit un plus quand on voit la conception de certaines 5p. avec des portières arrières aussi larges qu'une ouverture de boite-aux-lettres. Dommage par contre que le siège passager avant rabatable soit en option. Je l'aurais mis de série pour en faire un USP.

De la a croire que c'est mieux fait, voire que c'est devenu fiable...  
 

C'est mieux que Modus, par exemple...
 

N'etait-il alors pas plus simple de faire perdurer la Clio Campus, tout simplement ??
 

... au detriment de la rentabilite du projet.  
Mine de rien ca fait plusieurs annees que Renault aurait du adapter les tarifs de Modus, faut croire que c'est pas si simple que ca.
 

Les 3 portes c'est une plaie pour qui a des momes a installer/attacher a l'AR, et meme une ouverture "boite aux lettres" est preferable a aller se niquer le dos en tenant le lardon a bout de bras. Certains s'en accomodent, moi pas (et je parle meme pas du gag "croche-pattes" de la barre qui tient la ceinture sur la Twingo 1...).  
 
Et c'est pas le discours "dites-moi ce dont vous avez besoin, je vous expliquerais comment vous en passer" qui a des chances de me faire changer d'avis. Le dernier qui a tente le coup, c'etait le vendeur Ford qui, a l'epoque de la Focus 1, expliquait a qui voulait l'entendre que le monospace compact etait un leurre et qu'un break c'etait ce qu'il y a de mieux, le discours qui a totalement change du moment ou le C-Max est arrive ... J'ai pris un break pour des raisons de prix, mais ce mec m'a surtout convaincu d'aller voir ailleurs...

 
Je ne pense pas qu'elle soit arrêtée. Par contre si la Twingo est un succès, l'usine en fabriquera certainement moins.

 
En effet ça n'est pas simple, mais il est impossible de savoir exactement ce qu'il en est
1-Parce qu'on ne connait pas le mix produit attendu.
2-Impossible de savoir si les prix de lancement correspondent aux prix plancher d'équilibre du projet ou bien si ,échaudé par les précédents, Renault a gonflé la note pour voir si "ça passe". Je sais ce qui a été gagné entre les 2 versions, mais je ne sais pas si la totalité de la différence a été répercutée sur le prix de vente ou si ils ont gardé de la marge.
 
Les prix de modus ont déjà été abaissés. Au départ toutes les versions avaient la banquette tryptic par exemple. Aujourd'hui il faut grimper au 3ème ou 4ème niveau pour la retrouver. Je pense que le projet était structurellement cher, ce qui n'est pas tout à fait le cas de la TII.
Sur Modus il y a en plus un problème de cannibalisation tarifaire avec la Clio. Le fait est que les 2 voitures sont proposées sensiblement au même tarif mais que la Clio en offre plus pour le même prix.

 
Je ne crois pas que la mère de famille soit ciblée par le projet, sauf de façon marginale. En tous cas la comm' n'est pas faite dans cette direction.
 
3 produits sont dispos en 5p. : Clio II, Clio III, Modus.

J'espere qu'ils s'attendent pas a des miracles sur la proportion de HDG... Peros je tablerais sur une tres large majorite de modeles de base.
 

Sans doute ont-ils de la marge sur les modeles "haut" et quasiment rien sur le modele de base. Celui-ci est clairement positionne comme un concurrent tres direct des C1-like, avec le tarif qui va avec...  
 

Euh, baisser les tarifs en baissant les prestations, c'est pas une baisse de tarif viable ! Renault aurait DU baisser MASSIVEMENT les tarifs de Modus a iso-prestations, et communiquer un max la-dessus, ils l'ont pas fait, Modus est un four.
 

La Twingo 1 a eu aussi ce genre de difficultes, mais elle etait suffisamment differente pour que ca passe. La 2... ben la 2 aura du mal a justifier ses tarifs lorsqu'ils toucheront ceux des Clio 3.
 
 

Ben la ou c'est con, c'est qu'en face PSA/Toyota cible tres clairement la mere de famille avec les C1/107/Aygo, proposant une seconde auto tres economique, et la seule reponse economique dont disposera Renault sera "achetez le modele d'il-y-a 10 ans, on le solde"... Je dis pas que les prestations de la Clio 2 sont a chier (a mon avis elles valent largement celles des triplettes), simplement commercialement parlant c'est catastrophique.
 

 
Vendre à perte c'est pas une solution. Le véhicule est trop cher, il n'y a pas grand chose à faire.
 
J'attends vraiment un miracle sur la phase 2

 
Si elle était différente elle ne cannibalisait pas
 

 
Je pense très sérieusement que les clients ne sont pas les mêmes. Je connais pas mal de gens qui ne passeront pas d'un véhicule I1 type Twingo à un véhicule I2 type Clio. 40cm de plus...
 
Par contre je pense qu'il peut y avoir une passerelle entre les clients Twingo et des versions basiques de Modus. On verra vraiment l'an prochain ce que ça donne.
 

Elle s'en sort bien dans le dossier Autoplus.

Ils vont sortir une Twingo qui marche a la vapeur cochonne à la place du GPL.
 
 

vapeur-> aucune idée.
 

et la clio III Gpl elle va sortir ?

 
 
aucune idée

Bon alors je viens de lire 3 dossiers dans la presse
 
Autoplus, le Moniteur et Automobile Magazine
 
3 Bilans positifs.

Etonnant de la part d'Auto Plus...

Je trouve pas. L'habitude d'A+, pour moi, c'est de plutot bien noter la plupart des autos en essais, mais de privilegier quelques marques lors de comparatifs moisis.

Y'a déjà de l'info fiable sur la Twingo 2 RS qui circule ?
 
Tout ce que j'ai trouvé c'est que ça serait sur un chassis de Twingo 2 GT renforcé, avec un nouveau 1.6l de 135cv & un poids de ~1050kg.
Bref rien de bien terrible par rapport à une C2 vts par exemple (y'a 10cv en plus, mais le prix reste aussi d'être moche, sachant que la GT 100 coute déjà 14000€...)

Renault vise 100.000 exemplaires pour la Twingo2
Renault compte vendre sur un an plus de 100.000 exemplaires de sa nouvelle version de la Twingo, dont la commercialisation débute ce vendredi, a affirmé le directeur général adjoint du groupe Patrick Pélata sur France Info. La petite citadine, commercialisée sous les 8.000 euros pour le modèle de base, sera entièrement assemblée en Slovénie, à Novo Mesto. La Twingo II succède à un modèle qui s'est vendu à plus de 2,4 millions d'exemplaires depuis avril 1993.

Je pense que les objectifs sont un peu trop modestes.
 
Mais bon, ça évite de se retrouver dans la situation du Modus. Capacité initiale de 300 000/an et bilan à moins de 100 000.

heureusement qu'il n'y a plus que des intérimaires chez renault  

 
Faux.

 
faut voir... un moteur turbo ca apporte un surcroit de couple et d'agrément en bas.....

Et niveau consommation cai plus que contenue

 
T'as vu où que c'était un moteur turbo

T2GT : 1.2 turbo
T2RS : 1.6 16s

 
TCE.

J'ai jamais parlé de la GT, toujours de la RS.

elle est moche

Qui ça?

la nouvelle twingo. Aussi moche que l'ancienne

 
 
C'est bien, au moins toi tu leur trouves quelque chose en commun

Suis-je le seul à trouver que la twingo 2 à l'arrière fait japonaises en toc ou encore voiture sans-permis ??      
C'est d'un laid    
 

oui

Il est certain que le dessin ne fait pas l'unanimité. De là à parler de "toc" c'est un peu exagéré.
 
Ca ne m'a pas donné cette impression en la voyant. Et j'en croise tous les jours.

 
 
C'est pas une attaque gratuite contre Renault, je tiens à préciser vu que c'est un peu à la mode de baver sur Renault, c'est juste mon avis    
D'ailleurs mes parents roulent en renault (ma mère clio 2 et dans une semaine la 3), mon pere, ben euh il est justement vendeur auto chez Renault donc y change souvent de véhicule.
Il vient d'ailleurs de rentrer avc la Twingo 2, bof la tenue de route y m'a dis, enfin c'est une twingo, par contre c'est un moteur 100 ch, ça marche  

 
ah ! au temps pour moi alors, je pensais que la RS aurait aussi un turbal
 
dommage.