Reprise du message précédent :
même le petit 1.4 de 98ch aurait suffit pour s'amuser avec ,  
stop HS  
wait & see les photos de Twingo 2

y'avait ca qui circulait a un moment donné...
http://www.caradisiac.com/php/essa [...] ingo_2.php

Bah, bien sûr que son prix joue en sa défaveur, mais c'est aussi une erreur de positionnement : le concept de monospace appliqué à une si petite voiture est vidé de sa substance. Tu n'as pas plus de place que dans une Clio 3, qui est 1000€ moins chère. Modularité, c'est bien beau, mais quand tu pars en vacances et que tu ne peux pas choisir entre place dans le coffre et place à l'arrière, ben tu te rends compte que c'est une petite voiture. Et les gens ne sont pas prêts à payer plus cher pour ça.
Le concept est valable dans un Scénic ou à plus forte raison dans un Espace.
Les échecs de Modus, 1007 et FIAT chaipulakel en sont l'illustration.

Gohsn c'est un s****d ultra-liberal qui utilise des menaces de fermetre d'usine pour mettre une pression aux employés sans qu'il ne puisse faire quoi que ce soit pour améliorer la situation (si les ventes ne tournent pas c'est plus un problème de conception et de marketing que de production, mais bon)...  
 
 Et la twingo 2 si elle a cette tête là autant prendre une clio 2 d'occas ou une twingo neuve, elle une gueule, elle, au moins

Peugeot fait la même chose, puisqu'avec le lancement de la 207, qui ne remplace pas la 206, il y aura pas moins de 4 modèles dans le segment B (bas de gamme) : 107, 1007, 206 et 207.

A part la 1007 qui n'a pas sa place le reste peut encore marcher :
 
-107 petite voiture pas chère "low-cost" (bien que c'est quand même assez chère
 
-206 c'est la catégorie supérieur (habitabilité mais aussi prix )
 
-207 encore un peu mieu que la 206 (normale vu que c'est l'héritière...) donc plus confortable mais plus chère... (ne parlons pas des perfs )
 
Mais moi j'ai plus peur du coté de pigeot c'est pour le restylage de la 307 et la sortie de la 207 ! Ya que 5 cm entre les 2, elles ont la même "facade" en gros. La je pense que les designers de pigeot on fait quand même une grosse con****e car bon la 307 va se faire bouffer des parts de marché (car bon elle est aussi "pataude" que la 207 mais en plus elle coute plus chère)...
 
Enfin bon moi depuis le lancement de la 206 pigeot sa me dit plus rien

 
 
Bon, alors, dis moi où et par qui elle est visible, puisque tu es si bien informé

 
 
D'un autre côté les microspaces marchent du tonnerre au Japon. Question de culture et de règlementation

Ce qui est sur, c'est que la Modus en paye pas tant son propre echec que celui d'une categorie nouvelle qui n'a pas trouve sa clientele. Je serais curieux de savoir comment se comportent les concurrentes (1007 a la limite, mais plutot et surtout Fiat Idea/Lancia Musa, Ford Fusion, voire Opel Meriva)... J'ai pas l'impression (du tout) qu'elles se vendent mieux. La ou Renault a merde, c'est que, sans doute grises par les precedents succes, ils avaient table sur un volume de vente considerable. Et effectivement ils sont loin du compte.

 
 
question de bon gout, de mentalitée et d'esprit pratique surtout

Si j'ai bien compris, 206 et 207 vont cohabiter pendant longtemps.
Chez Peugeot, ils multiplient les modèles dans le segment B (cela fera 4 avec la 207, alors qu'il n'y en avait qu'une il y a 20 ans, la 205) dans l'espoir d'y satisfaire toutes les demandes.
La tendance avait été initiée lors du remplacement de la 205 (qui a sauvé Peugeot de la faillite en son temps), puisque cette (lourde) succession avait été confiée au couple 106/206.
Cela évite d'être trop dépendant du succès d'un modèle. Si ce modèle se plante => le constructeur se plante. C'est d'ailleurs la 1ère chose qu'a relevé Ghosn lors de sa prise de fonction : le groupe est trop dépendant du succès de la Mégane, puisque l'essentiel des marges de Renault se fait sur les ventes de la Mégane en France.
 
Quand à parler de canibalisation de la 307 par la 207, sans doute au début, mais il y a gros à parier que la remplaçante de la 307 (308) va elle aussi gagner des centimètres.

Toutafé, erreur de positionnement du concept.
Sauf que Renault était très ambitieux (à l'inverse de Peugeot) sur ce programme.

 
 
c'est pas justement la multiplication effrenées des modeles qui a porté un rude coup aux constructeur americains notamment?

L'usine Renault Douai sera en arret (chomage technique) pendant pas loin d'une semaine après paque, sachant qu'une journée represente 2000 véhicules a vue de pif. Elle produit les scenic et lance les méganes... au lancement il fallais attendre 6 mois pour avoir une voiture, tant la demande est forte, aujourd'hui ils sont obligés de mettre au chomage technique les ouvriers régulièrement pour éviter d'avoir un surplus trop important. Mon père y travaille, ça flippe la-bas, d'autant plus que Ghosn a déja annoncé a saindouville, ou sont produit les Laguna, que si le 3e modèle a venir ne fais pas succes, il fermerais l'usine (cf mon post précédent)

La 1007 n'est pas la principale concurrente de la Modus. Le concept est assez different, je trouve, et suffisamment novateur pour justifier la prudence de Peugeot.  
 
Les vraies concurrentes de la Modus, c'est l'Idea et, dans une moindre mesure mais pour des raisons differentes, la Fusion de Ford et la Meriva d'Opel. Dans une moindre mesure, je pense, parce que la Fusion n'est finalement qu'une Fiesta haute sur pattes, nettement plus classique que les Idea et Modus par exemple. Et en ce qui concerne la Meriva parce qu'elle est nettement plus grande que la Modus, avec des prestations pas si eloignees que cela d'un Scenic 5p ou d'une Golf Plus (en termes d'habitabilite)...

A Saindouville c'est la qu'ils font les Vel-Satis aussi je crois...
Normal qu'ils soient en chomage technique vu qu'il font qu'une dizaine/jour je crois    
 

 
Laguna, Vel Satis et Espace IV
 
Ils produisent un millier de véhicule par jour, l'essentiel étant des Laguna2, puis des Espace 4. je pensais que la Vel Satis a déja été retiré de la production... Pour l'instant je n'ai aps entendu parler de chomages techniques la-bas, mais a Douai c'est le cas...

Non, en effet, la 1007 n'est pas vraiment en concurrence frontale avec la Modus, puisque Peugeot a choisit le parti-pris du haut de gamme avec ce modèle.  
Avec une entrée de gamme à 14.000€ (pour mémoire, la 206 commence à 11.5000€ et pour le prix de l'entrée de gamme 1007, tu as, à quelques centaines d'euros près, une 206E Quicksilver 110cv), cette voiture s'est positionné sur le microspace haut de gamme, d'où la prudence de Peugeot sur ses prévisions de ventes.
C'est quand même risqué, car la cible me parait être une clientèle urbaine assez aisée, qui péfèrera peut-être se tourner vers Audi A2, BMW S1 ou Mercedes Classe A (même si tous ces modèles sont la gamme au dessus).
 

 
Le Mériva se vend plutôt pas mal, apparemment, mais il propose une véritable alternative et vraiment plus d'espace par rapport à une citadine classique.
Opel a eu du flair, je trouve, avec le Mériva et le Zafira : ils sont situés à mi-chemin des autres monospaces. Le Zaf est plus petit qu'un Espace, mais plus grand qu'un Scénic. Le Mériva est lui-même plus petit que le Scénic, mais plus grand que la Modus.
 
Y'a que l'Agila qui est, à mon sens, un non-snes...

 
Ils vont pas s'y tourner pendant longtemps, vers l'A2... elle n'est plus au catalogue Audi depuis un moment déjà.

 
pas du tout, les microspaces marchent au Japon car la fiscalité sur les voitures est très lourde au Japon, par manque de place et à cause de la densité des villes. Plus la voiture est petite, moins elle est chère au niveau taxe. Question de rêglementation.

 
 
un 1.4L rentre pas dans une twingo  

 
 
Par contre il y a eu greffe d'un bloc de GT Turbo  

Ils vont mettre un 1.2 Turbi de 100ch    

 
1.2T de 100 ch ???
C'est franchement pas terrible pour un moteur turbo. Ou alors c'est une version "basse pression" orienté économie à la manière du 2.0T de 160 ch.
 
Dans une Twingo, on pourrait déjà mettre un moteur de Smart Roadster : 700cc turbo, 82 ch. Moteur ultra léger, ultra compact, parfait pour le genre de bagnole que représentent les Twingo et Smart.

C'est la mode en ce moment de mettre des turbo sur les essences mais sans les pousser, comme ça les conso sont pas trop augmenté. Un peu comme pour les mazouts
1.2T ça gagne quand même 33% par rapport au 1.2 16v...

 
Je suis tout à fait d'accord, mais dans ce cas là, autant pousser le downsizing encore plus loin, et diminuer la cylindrée tout en conservant la puissance.
Sauf si le nouveau 1.2T consomme autant que le 1.2 atmo, auquel cas, je m'écrase...

sur la photo on dirait une nouvelle micra croisée avec la swift, c'est moyen  
 
 

 
la conso doit s'en ressentir surtout vu la reputation d'appetit d'oiseau du D4F renault...
quand au bruit, je prefere largement sans turbo  

Je voulais savoir, je viens de passer mon permis, et j'ai obtenu un poste à 60 km de chez moi. Si j'achète une twingo agée de 10 ans, c'est fiable? merci

Bof moyen
 
http://www.caradisiac.com/php/essa [...] wingo5.php

60Km de chez toi donc au moin 120Km/jour
Cherche plutôt un diesel. Un petit 1.9D c'est pas trop cher et ça consome pas grand chose.
La Twingo c'est quand essentiellement pour la ville (sauf le 16v qui va trés bien sur AR)

 
le 1.9d est moins performant qu'une twingo de 60ch (a partir de mi 1996) et est horriblement bruyant tout en consommant pas moins voir plus...  
aucun interet  
 
 
1.2 d7f 60ch -> 7,5/6/5,1 l/100 km

Le 1.9D a 2 types d'utilisation possible:
-conduit calmement sans monter dans les tours, il est vraiment économique.
-conduit en utilisant sa puissance maxi (à 4500 tours), il devient + gourmand qu'un bon moteur à essence. Il vaut mieux réserver ça pour doubler quand c'est vraiment nécessaire.
Après c'est vrai que la twingo est + légère qu'une clio II et que le diesel est surcôté même s'il est vieux, donc peut-être difficile à amortir.

 
 
j'en connais en clio 1.9d et en 1.2 60ch  
niveau perf et silence l'essence est devant
niveau conso c'est kif kif
clio bien pus lourde avec le 1.9d...  
donc pour moi aucun interet pour un particulier d'avoir un 1.9d qui a d'ailleurs ses joints de culasse assez fragiles

Je t'assure que la consommation du 1.9D varie énormément selon l'utilisation, bien + que celle du 1.2.
Niveau perf le diesel peut suivre l'essence (en le conduisant entre 3500 et presque 5000 tours) mais avec des consommations qui lui enlèvent effectivement tout intérêt. Sauf si c'est pour seulement doubler une fois de temps en temps.

Quelques photos à la sauvette du prototype camouflé :
 




 
Et une vague interprétatation de ce que cela à quoi pourrait ressembler la nouvelle Twingo
 
Toshop de Zoé  



Toshop de Micra

Pas mal
Les proportion on l'air dêtre a peu prés identique à l'actuelle Twingo. Je pencherais pour une exclusive 3 portes pas contre.
Y a juste le capot qui l'air d'être un peu plus longue (les 12cm en plus peu être).
Si il arrive à garder le même espace interieur avec en plus la qualité et la sécurtié ce sera du tout bon  

Remplacer la Twingo serait un pari ultra risqué car les gens adorent les lignes de la Twingo actuelle. Il y a qu'à voir la longévité de ce modèle qui est passé outre les récentes fantaisies anguleuses de la marque.
 
Bref, je crois pas qu'ils aient intérêt à changer radicalement la ligne d'une Twingo qui continue à bien se vendre
 
Quoiqu'ils fassent, pourvu qu'ils ne fassent pas une voiture plus grosse !
 
Sinon, pour la prochaine, ils vont faire un mix de mini-Clio/C2 avec une calandre de Mégane. Vaut mieux pas se gourrer parce que la concurrence est rude (C1, Aygo, 107...).

12cm en plus. Mais c'est pour les 5 étoiles à l'Euro Ncap je pense.

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