Reprise du message précédent :

 
Hum en fiabilité avec tout l'électronique j'en doute.

Le petit TCE me plait bien. Mais on est obligé de la prendre en GT ça va pas le faire
De toute façon tous les petit truc sport qu'ils ont monté dessus sont en option à 0€ je crois...
Le becquet est vraiment moche... Pourquoi il ont pas gardé celui de la Twingo Concept ?

 
 
Je trouve ça dommage aussi. Ils vont perdre pas mal de vente là-dessus

Je pense qu'ils vont progressivement ouvrir le moteur à d'autre finition. Il va surement appraitre en Initiale puis en Dynamique.

 
Il sera disponible sur la Modus et la Clio

attends la twingo RS alors

Tiens, je reviens sur ce topic pour dire qu'ils ont parlés de la Twingo 2 dans Turbo hier.
 
Ben le bilan c'est qu'ils sont assez d'accord avec moi et on dirait que la presse auto l'est aussi. Ils sont déçus de voir qu'elle n'a pas un design plus innovant et qu'elle ne marque pas comme la première.
 
Enfin maintenant c'est trop tard pour Renault pour faire demi tour. Y'a plus qu'a attendre de voir comment les acheteurs se comporteront avec cette nouvelle version.

 
Ce sont des critiques qui viennent d'un certain formatage à la Twingo première du nom. La précédente a duré 14ans... Il va falloir du temps pour l'oublier.
 
Ca n'entame en rien les qualités de la nouvelle venue.

je l'aime bien cette nouvelle Twingo , ca m'énerve de la voir se faire descendre partout .
 
 
Peut etre ma premiere voiture ...

Ben le blabla qu'on entend c'est : ah on est déçu elle est pas comme avant, ça respire la qualité ce genre de commentaire.

y'a pas pire aveugle que celui qui refuse de voir...
cette nouvelle twingo me deplait tres fortement a moi aussi.
c'est une modus compressée, rien d'autre.

 
C'est génial

 
 
Tout le problème tient dans l'écrasante personnalité de sa maman. 14 ans de présence dans le paysage automobile français ça ne s'efface pas d'un revers de main.
 
 Les gens s'attendaient à une twingo I modernisée. µIls s'attendaient à ressentire les mêmes sensations en la voyant. Hors Renault sort un véhicule totalement nouveau, qui pas certains aspects se rapproche plus de ce qu'était une clio I / II.
 
Cette voiture est très certainement bourrée de qualité, mais elle devra endurer un certain telmps la comparaison avec mamie Twingo.
 
Tout ça ne vaut que pour la France. Dans les autres pays, elle sera jugée objectivement, et on s'apercevra qu'elle se vend car elle n'est pas dénuée de qualités.

quand tu nommes ta voiture "twingo 2" faut s'attendre a une comparaison avec sa devanciere...
sinon tu sors une voiture type "modus" ou on la juge uniquement sur ses prestations et son prix vu qu'elle n'a pas d'ancetre...

 
 
"Nouvelle Twingo" plutôt.
 
Comme je l'expliquais plus haut, il n'y a guère qu'en France que l'ombre de l'ancêtre est si oppressante. Et à mon avis, ça ne durera pas au delà de quelques mois.
 
EDIT : "faut s'attendre a une comparaison " Si on parle en comparaison objective, la nouvelle est loin devant l'ancienne, sur presque tous les plans.

Franchement, vu les tarifs autant se prendre une Modus Initiale essence occasion Renault ou particulier à 12000€ pour 12000km voir nettement moins ou une Initiale BVA 14000€ 8000km essence à la place d'une Twingo initiale qui est carrément hors de prix:
 



 
   
 
 A peine plus longue, conso surement plus élevée mais avec la différence de prix on a de quoi se payer des centaines de pleins avant de rentabiliser, sans parler de la plateforme nettement plus "cossue" que celle de la Clio2 pour la Twingo à savoir la ClioIII pour la Modus avec les trains roulant de Mégane etc...
 
Jette un oeil aux occases Modus essence Yopmacaille Densaga, si je devais acheter une petite caisse ce serait encore et toujours 2 ans et demi après sa sortie une Modus:
 
http://www.lacentrale.fr/listing_a [...] w_annonce=
 
En plus pour pas gacher:
 

 
Et oui, une Renault devant toutes les Japonaises en terme de fiabilité, tout arrive  

 
Tu peux faire ce genre de comparo avec pas mal de modèles et dans presque toutes les marques.
La seule comparaison qui tienne c'est neuf vs neuf, parce que tu trouveras toujours des occasions plus sympas que du neuf à tarif équivalent. Comparer du neuf et de l'occaz, c'est un peu foireux

 
Ah mais en neuf ça marche aussi. Sur Renault occasion, t'as une Modus 1,6l Initiale "occasion" à 100km. Et t'en a a peu près toutes les semaines.
Et vu les ventes de Modus, à l'achat neuf tu commences les négo à -20% et sur stock à -25% ce qui nous met la Modus Initiale à un prix de 15000€ soit moins cher que la Twingo "équivalente". Je sais plus qui sur un autre forum a eut une alyum à -30% sur stock  

y'a pas qu'en france, nous on est meme tres tres laxiste en terme de voiture par rapport aux autres pays...
ensutie, la nouvelle est devant l'ancienne, c'est normal elle ont 14 ans d'ecart, pas besoin d'avoir fait l'ena pour s'en apercevoir.
c'est plus au niveau de la nouveauté/innovation/prix/prestation que la 2 est en retrait de la premiere...

 
 
La Twingo s'est vendue dans 3 pays :
 
France environ 1 million
Allemagne 500 000
Italie 300 000  
Le reste environ 600 000
 
On voit bien où était le réservoir de twingotistes... avec la 2 on change carrément d'ambition.

Mais la Modus est un modéle qui rame. Si tu veux faire une bonne affaire tu peux aussi achéter une Vel Satis V6 3.5L... Par contre faut pas esperer la revendre.

Je voudrais savoir si il y a possibilité d'adapter le pare choc de la GT sur une twingo de base, j'aimerais bien acheter la version 1.2 16v 75Ch d'ici 1 an et mettre ce pare-choc à la place de l'origine que je trouve fade

 
Ben vi, c'est bien pour cela qu'elle est à ce tarif    
 
Enfin, elle ramait la première année (150.000 contre 300.000 de ventes attendues), mais là avec la sortie de la ClioIII elle doit être à je sais pas trop? 50.000? Avec des stocks monstrueux    
 
Je pense qu'en se présentant en fin de mois avec un devis de mandataire à -20% on repars avec -25% les doigts dans le nez et si on choisis dans les stocks le -30% doit être obtenu sans trop forcer    
 
Quant à la Velsatis, rhalala   Si le design ne dérange pas, on trouve des "occasions" Initiale 3.5l V6 245Ch avec diverses options genre "GPS", écrans dans les appuis tête etc prix neuf à 52000€ 10km à -50% soit 25000€ assez souvent chez Renault occasion   Un vrai salon roulant, pour faire de la route il y a pas mieux   Mais bon, faut voir l'entretient et la conso (20 à 30l en ville? )

Ces 3 pays doivent représenter une sérieuse proportion du marché européen de toute façon non?

1 millions pour la France c'est pas mal. Mais 500000 pour l'Allemagne qui a 80 millions d'habitant c'est peu. Ca fait à peine 35000 vente par an...
Idem pour l'Italie. En Espagne elle a fait un bide. Pas de conduite à droite donc pas d'Angleterre...
Là Ghosn veut la vendre au monde entier.

la twingo premiere du nom était surtout un monospace.
c'était un concept novateur à l'époque.  
 
celle là n'innove en rien et ne rénove pas grand chose. Autant j'avais de la sympatie pour la twingo (1) autant celle là me fait autant d'effet qu'une c2 croisée modus.
ce n'est meme plus un monospace.
 
mais bon à l'époque ou la voiture pas cher est la logan, la twingo s'embourgeoise ...

Elle commence plus bas et égalise les tarif de la 1ére Twingo. Je vois pas en quoi elle s'embourgeoise
Et au dire des 1er essais elle offre plus d'espace, consomme moin, est plus confortable et plus sécurisante, a une meilleur tenu de route
C'est pas une révolution mais "juste" une trés grosse évolution.

je crois que les ailes sont + larges.

A l'origine la Twingo c'était plus ou moins un modèle unique si je me souviens bien. Et puis bon un intérieur cuir sur une Twingo ça me fait comme une sorte de fussoir (oui je sais c'était surement dispo sur la Twingo 1)

 
 
prends une dynamique

C'est bien de chercher a aller au-dela de la clientele existante, faudrait juste pas la laisser de cote, cette clientele-la, parce que c'est tout de meme la plus facile a conquerir, encore une fois... C'est pas parce qu'on fait un bon produit qu'on lui trouve des clients, et Ghosn est bien place pour le savoir qui a preside a un certain nombre de bides chez Nissan (genre les dernieres Almera et Primera)...

 
Bah justement, c'est terminé les bagnoles sans client. Il ne faut pas reproduire l'aventure du Modus.
 
 

 
 
A vérifier mais il me semble que ces produits datent d'avant l'ère Ghosn, et ils ont été arrétés. Le qashqai démarre fort d'ailleurs.

si elle sort en gpl, ça pourrait etre ma prochaine voiture !

Le Modus c'est une prediction de marketeux qui se sont lamentablement plante.
La Twingo c'est une caisse avec une petite clientele, certes, mais une clientele trouve malgre l'avis des marketeux qui se sont encore lamentablement plante.
Perso, pour la remplacante de la Twingo, si j'avais le choix entre d'un cote laisser les marketeux me dire comment atomiser le marche mondial , et de l'autre me fonder sur l'existant, au regard des "succes" des marketeux il est clair que je commencerai par batir sur ce qui existe, a savoir une auto qui a tout de meme fait une carriere honorable et ultra-longue.
 

Le Qashqai demontre surtout l'echec des deux gammes en question. Echec qui a mon avis date de l'epoque Ghosn, pour les deux.

 
 
Source wiki. Ghosn n'était pas à la tête de Nissan quand la dernière almera a été conçue. Peut-être pour la Primera.
 
 

 
Tu peux développer ?

 
Le véhicule qui nous arrive est le résultat d'un développement qu'i n'a pas été de tout repos. A priori la version qui aurait du sortir l'an dernier ne plaisait pas à grand monde
 
Le calcul est clair, ce véhicule doit plaire au delà de la clientèle du modèle d'origine, quitte à perdre une partie de celle-ci en route.
 
Ce te défrise peut-être, mais c'est un calcul et on ne pourra dire si il était juste que d'ici quelques années.
 
Concernant Modus, j'ai hâte de voir ce qu'ils ont réussi à en faire avec le budget de restylage... Mais il faudra impérativement bosser le rapport prix-prestations.

la grande difference entre les deux generations c'est que la twingo premeire du nom etait un ovni dans la production renault, et meme francaise, alors que la elle fait partie integrante de la gamme, elle sera perimée bien plus vite que les 14 ans de service de l'ancienne. outre un developpement bien plus couteux...
quand a la modus ne crois pas que le restylage y fera grand chose. elle n'a pas de segment porteur, et elle coute un bras pour ce que c'est...

Ca l'exonere d'une part de responsabilite pour l'Almera, peut-etre...
 

Ben lorsqu'un vehicule est un succes, tu lui donnes une descendance. Lorsque remplace par quelque chose qui n'a rien a voir...
 
Exemple : lorsque Renault decide de mettre fin a la lignee des Alpine pour promouvoir le label "Renault Sport" avec essentiellement des Clio vitaminees et un Spider, personne a cru que c'etait parce que les Alpine marchaient trop bien, hein. Lorsque le Spider en question a disparu sans tambour, ni trompette, ni descendance, ca n'a trompe personne. Et lorsque Renault laisse Matra arreter l'Avantime sans moufter plus que cela, la encore personne s'est dit que c'etait du a un trop grand succes de l'engin...
 
Par contre, quand on voit l'importance que Renault accorde au remplacement de la Twingo, pourtant au depart un demi-projet torche a l'economie pour occuper une mini-niche, ca ne trompe pas : la Twingo a ete un succes au-dela des esperance de Renault, donc ils veulent en profiter, et c'est bien normal. Si c'avait ete un flop, ils auraient tari la lignee, c'aurait pas ete la premiere fois.
 
Alors tu n'as pas tort, on voit dans cette new Twingo l'ambition de Renault, les qualites de l'auto sont sans doute la (on te fait confiance), il n'empeche que la nouvelle n'est pas du tout positionnee de la meme facon que l'ancienne (en quoi on peut en deduire que la Twingo 1 n'a pas ete un assez grand succes pour les marketeux) par rapport a la concurrence de son epoque. La ou sa devanciere etait resolument originale, innovante et minimaliste a la fois, la nouvelle parait bien quelconque... Renault avait un differenciateur, il le perd au profit du consensus. Je suis pas certain que ce soit bien joue (mais ce n'est que mon avis, hein).
 

+1

Je corrige donc :  
... (mais ce n'est que mon avis et celui de quintu, hein)

 
 
Pas vraiment
 
 

 
Je suis d'accord