[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

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JMDays 2024 : Qui veut faire une Mini-moant de quelques jours avant son début (31/05-2/6)

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Auteur	Sujet : [TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

gamer-fou

AHHHHHH§§§!!!

Reprise du message précédent :

c'est_pas_ma_faute a écrit :

Sur le sv ça me gave de toucher au support d'étrier à chaque fois, ça prend 30 secondes de plus que ce que j'aimerais que ça prenne
Je vais l'enlever tiens, toute façon ça sert à rien le frein arrière.

Qué?
J'ai pas souvenir d'avoir déjà touché au support d'étrier pour faire ma tension de chaine [:gratgrat]

Message cité 2 fois

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Music is the most high!

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fanch-44

charli323 a écrit :

pourquoi tu veux m'buter [:tinostar dei]

je pète un wat a Lyon, il fait trop beau et pas de mer ni de moto.. Je suis [:federerlegrand:1] . Et tu ne mérite que ca!

Message cité 1 fois

duckxks

gamer-fou a écrit :

Qué?
J'ai pas souvenir d'avoir déjà touché au support d'étrier pour faire ma tension de chaine [:gratgrat]

Coq

( ͡° ͜ʖ ͡°)

PPPEP a écrit :

Genre je dévisse, fou ça entre la chaine et la couronne, tend, je retire ça et la chaîne est bien tendu? :??:

Mais moi je fais ça sur la centrale, ça marche aussi avec mes 2,5cm de débattement?

En fait quand tu resserres l'axe de roue ça retend la chaine encore un peu, en tout cas suffisamment pour foirer ta tension finement réglée au pifomètre étalonné au doigt mouillé.
Le tournevis (ou n'importe quoi d'autre coincé) ça sert à garder un peu de jeu malgré tout. Tu resserres l'axe: la chaine est tendue comme un string [:joce] ; tu enlèves le tournevis et hop tu récupères juste ce qu'il faut de jeu :love:

Message cité 1 fois

---------------
You're gonna need a bigger ziptie.

soulmanto

Chat Noir replica

duckxks a écrit :

http://www.sv650.org/mvsv/svrtrearlow.jpg

cet hybride :love:

Message édité par soulmanto le 29-05-2015 à 10:28:57

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ex ex ex-moant

c'est_pas_ma_faute

gamer-fou a écrit :

Qué?
J'ai pas souvenir d'avoir déjà touché au support d'étrier pour faire ma tension de chaine [:gratgrat]

On parle bien de ça ?

J'ai pas réussi à faire un truc potable avec ce truc bloqué, du coup je l'avais débloqué, faudrait peut-être que je réessaye parce que je venais d'avoir la moto j'avais pas l'habitude

Message cité 3 fois

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Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.

duckxks

Coq a écrit :

c'est surtout pour maintenir l'axe plaqué en butée sur le BO. L'effet secondaire est qu'en resserrant du coup tu gardes du jeu puisque l'axe de roue de recule plus

Message édité par duckxks le 29-05-2015 à 10:29:34

FlatFab

Motologiste

cosmospirit a écrit :

Pour moi le frein arriere ya 3/4 ans c'était useless, a part rattrapage en mode au secours dans des virages qui resserent.
ET depuis le stage j'ai compris tout l'interet , et je ne peux plus m'en passer
(...)
Bref, le frein arriere, ca sert pas que a freiner plus a plat, ya au taquet d'interet a s'en servir sans modération :jap:

soulmanto a écrit :

ha mais le frein arrière d'accord qu'on s'en sert tout le temps, moi je croyais qu'on parlait uniquement pendant un virage [:transparency]

duckxks a écrit :

non mais ça ok, je n'ai pas dis le frein arrière ne sert à rien.
Mon propos était surtout concernant les posts précédents ma réaction, à savoir le prises de frein arrière en courbe (ou alors j'ai mal lu).
Alors ok nuques les lacets avec un peu de léchage de freins AR + filet gazs ça je comprend et ça m'arrive de le faire dans les rond points pour éviter les accoups. Mais dire "ouais le frein arrière c'est trop bien quand t'arrive en vrac" pour moi traduisait un problème initiale de négociation de courbe optimiste qui semblait fréquent

Comme les autres.
Jamais dit que le frein AR ne servait QUE en virage...
Il est en effet essentiel en maniement à basse vitesse et très utile sur les freinages pour les motos qui ne disposent pas du freinage couplé.
Mais là, le débat portait sur son utilité pour se rattraper en virage mal anticipé.

Nanab a écrit :

FF : tu dis de surtout JAMAIS couper les gaz mais une de tes solutions c'est rétrograder.
Sans couper les gaz ça doit être fnu.

Et pourtant, on peut...
Ou tout au moins, en coupant à peine les gaz.
L'idée est de déstabiliser la moto le moins possible, donc couper les gaz le moins possible et le plus brièvement possible + à peine débrayer + coup de gaz sur le point de patinage pour synchroniser la chaîne cinématique.

Okocedion a écrit :

il dit qu'il voit pas le rapport entre la motricité et l'inclinaison max [:sovxx]

Essentiel pourtant.
Plus tu montes le régime moteur, plus tu pourras incliner la moto.
Plus tu transfères de masse sur l'arrière, plus le train avant devient maniable (tant qu'il garde de l'adhérence, évidemment) et donc inclinable.

Coq a écrit :

La roue av a l'air gigantesque, c'est du combien?

Aucune idée, on n'a pas de fiche technique.
Apparemment, c'est un code esthétique des baggers :
http://www.motorcycle-usa.com/658/ [...] Italy.aspx

nano59650 a écrit :

Par contre à l'arrêt debrayer depuis quelque temps impossible de repasser la première sans reembrayer/debrayer ou donner une petite impulsion à la moto
Comme toutes les boites en fait.

nonosore a écrit :

Le point mort oui, mais pas la première cela me parait pas normal de devoir débrayer ou déplacer la moto pour que la première s'enclenche.

Je ne sais pas si c'est vraiment sur TOUTES les boîtes, mais il est effectivement assez courant pour changer de rapport à l'arrêt, passer au point mort, remettre la première, de devoir :
- débrayer 2/3 fois ;
- faire bouger la moto d'avant en arrière sur quelques centimètres.
Cela arrive plus souvent sur les boîtes un peu usées ou difficiles, quand les crabots ne sont pas exactement bien placés...
J'ajouterais que ça aide aussi de ne pas pratiquer un mouvement sec, "fouetté", du pied sur le sélecteur, mais plutôt une pression ferme et continue, sans brusquerie.

Message cité 1 fois

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FlatFab

Motologiste

PPPEP a écrit :

Un jour, j'aurais une moto ~~pratique à bricoler~~ à cardan

FYP

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TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak 2

c'est_pas_ma_faute a écrit :

On parle bien de ça ?

http://reho.st/self/aad4dfc414a34f [...] 711602.jpg

J'ai pas réussi à faire un truc potable avec ce truc bloqué, du coup je l'avais débloqué, faudrait peut-être que je réessaye parce que je venais d'avoir la moto j'avais pas l'habitude

ouais vu d'ici ça me semble indispensable de débloquer les deux vis de la tige moche!

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C'est super ! Vous pouvez arrêter ?

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gamer-fou

AHHHHHH§§§!!!

c'est_pas_ma_faute a écrit :

oui je parle bien de ca... c'est pas bloqué normalement ca peut pivoter non? me souvient pas bien mais j'ai aucun souvenir que ca me gênait pour faire la tension [:gratgrat]

Message cité 1 fois

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Music is the most high!

Aubade

c'est_pas_ma_faute a écrit :

On parle bien de ça ?

http://reho.st/self/aad4dfc414a34f [...] 711602.jpg

J'ai pas réussi à faire un truc potable avec ce truc bloqué, du coup je l'avais débloqué, faudrait peut-être que je réessaye parce que je venais d'avoir la moto j'avais pas l'habitude

Dans la rmt du sv il me semble qu'ils parlent bien de desserrer ce truc pour la tension de chaîne. Du coup je le faisais, en élève studieux.

c'est_pas_ma_faute

gamer-fou a écrit :

oui je parle bien de ca... c'est pas bloqué normalement ca peut pivoter non? me souvient pas bien mais j'ai aucun souvenir que ca me gênait pour faire la tension [:gratgrat]

Non y'a pas de pivot, c'est fixé au bras oscillant donc ça suit le même mouvement que celui-ci, mais le problème c'est surtout qu'en étant bloqué impossible d'avancer ou reculer la roue côté droit. Crea éclaire nous, j'ai pas ma meule à disposition

Message cité 2 fois
Message édité par c'est_pas_ma_faute le 29-05-2015 à 10:42:40

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Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.

cosmospirit

Dinde la soude

duckxks a écrit :

non mais ça ok, je n'ai pas dis le frein arrière ne sert à rien.

Mon propos était surtout concernant les posts précédents ma réaction, à savoir le prises de frein arrière en courbe (ou alors j'ai mal lu).
Alors ok nuques les lacets avec un peu de léchage de freins AR + filet gazs ça je comprend et ça m'arrive de le faire dans les rond points pour éviter les accoups. Mais dire "ouais le frein arrière c'est trop bien quand t'arrive en vrac" pour moi traduisait un problème initiale de négociation de courbe optimiste qui semblait fréquent

Je m'en fous de parler avec toi, je voulais juste étaler ma science.
Nike toi

Message cité 1 fois

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak 2

c'est_pas_ma_faute a écrit :

Non y'a pas de pivot, c'est fixé au bras oscillant donc ça suit le même mouvement que celui-ci. Crea éclaire nous, j'ai pas ma meule à disposition

bah comme je te dis, j'ai jamais fait de tension de chaine, ni même démonté la roue ar

mais effectivement j'ai toujours été subjugué par ce truc moche et à première vue particulièrement useless

Message cité 1 fois

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C'est super ! Vous pouvez arrêter ?

c'est_pas_ma_faute

TheCreator a écrit :

A l'occasion si tu t'approches de ta meule regarde plus en détail, moi je retrouve ma dulcinée seulement lundi

Message cité 2 fois

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Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.

dark-nico

c'est_pas_ma_faute a écrit :

Me semble qu'il y a la même merde sur le bandit de mon pote.
En fait si tu fait que reculer la roue, tu n'as pas besoin de le desserrer, ça bouge en forçant sur la vis de réglage.
Par contre si tu as le malheur de trop reculer la roue, t'es niqué pour revenir en arrière sans le desserrer.

---------------
Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2846_1.htm

duckxks

cosmospirit a écrit :

Je m'en fous de parler avec toi, je voulais juste étaler ma science.
Nike toi

non mais c'était quand même très intéressant à lire, même si c'est hors sujet et ultra évident.

Message édité par duckxks le 29-05-2015 à 10:50:24

fred_div91

c'est_pas_ma_faute a écrit :

Je débarque ...
Jamais touché à cette tige pour faire la tension de chaine sur le sv, mais du coup je m'interroge [:klemton]

Ben en fait faut dévisser cette tige (fixation du bras d'ancrage du frein arrière) d'après le rmt

J'ai fait cette manip ce WE.
Il faut vraiment dévisser la fixation du bras d'ancrage pour faire sa tension.
Je crois que le précédent proprio ne l'avait pas fait, j'avais des "à-coups" en lorsque je freinais de l'arrière.
J'ai refait ma tension en dévissant la tige et les à-coups ont disparu ... Ca doit pas jouer à grand chose mais le résultat est concluant.

Message cité 1 fois
Message édité par fred_div91 le 01-06-2015 à 09:27:12

jix

Jar ar en Skaggig Svensk

cosmospirit a écrit :

Je rejoins Jix

[:petoulachi:4]

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Finalement ça va bien s'passer ..

c'est_pas_ma_faute

fred_div91 a écrit :

Je débarque ...
Jamais touché à cette tige pour faire la tension de chaine sur le sv, mais du coup je m'interroge [:klemton]

Pour un léger ajustement ça doit passer mais quand j'ai eu la meule j'ai été obligé de vraiment toucher à la tension, je faisais 55kg et le mec qui l'avait avant en faisait 100 et il avait fait du duo juste avant donc y'avait un gros ajustement à faire
Depuis j'ai jamais cherché à faire les petits ajustements sans toucher à ça, ça marche peut-être.

Message cité 2 fois
Message édité par c'est_pas_ma_faute le 29-05-2015 à 10:54:39

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Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.

fred_div91

c'est_pas_ma_faute a écrit :

J'ai édité
Il faut dévisser la fixation du bras d'ancrage du frein arrière.

Message édité par fred_div91 le 29-05-2015 à 10:55:43

aethyc

c'est_pas_ma_faute a écrit :

Et maintenant t'es gros ou t'as perdu des os ?

Message cité 1 fois

Okocedion

Nous savons que Marseille.

FlatFab a écrit :

Ben là je veux bien une explication, parce que je vois pas en quoi rétrograder va faire un transfert de charge sur l'arrière.

Message cité 2 fois

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Il y a quelque chose que je ne comprends pas

c'est_pas_ma_faute

aethyc a écrit :

Et maintenant t'es gros ou t'as perdu des os ?

J'ai pris 3 kg [:911gt3]

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Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.

duckxks

Okocedion a écrit :

Ben là je veux bien une explication, parce que je vois pas en quoi rétrograder va faire un transfert de charge sur l'arrière.

avec le mouvement de cinétique axiale, les charges induites par le frein moteur compriment ton arrière avec l'effet de chêne :jap:

Message cité 1 fois

FlatFab

Motologiste

Okocedion a écrit :

Ben là je veux bien une explication, parce que je vois pas en quoi rétrograder va faire un transfert de charge sur l'arrière.

Le fait de rétrograder en lui-même, non.
Mais rétrograder permet de monter le régime moteur sans prendre de vitesse, donc augmenter la motricité sans augmenter la force centrifuge.

Message cité 2 fois

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sny-cker

FlatFab a écrit :

Le fait de rétrograder en lui-même, non.
Mais rétrograder permet de monter le régime moteur sans prendre de vitesse, donc augmenter la motricité sans augmenter la force centrifuge.

Du coup quand tu augmentes la motricité tu gagnes en adhérence ou pas du tout ?

typiquement :
Situation A : Tu es à 50 km/h, en 3ème à 4 500 tours
Situation B : Tu es à 50 km/h, en 2ème à 5 500 tours

Dans la situation B tu as plus (+) de "motricité" donc plus (+) d’adhérence ?

Message cité 1 fois

Logicsystem360

[:pikitfleur:1]

Je retourne lurker mes amortisseurs c'est plus plus simple

FlatFab

Motologiste

sny-cker a écrit :

Du coup quand tu augmentes la motricité tu gagnes en adhérence ou pas du tout ?
typiquement :
Situation A : Tu es à 50 km/h, en 3ème à 4 500 tours
Situation B : Tu es à 50 km/h, en 2ème à 5 500 tours
Dans la situation B tu as plus (+) de "motricité" donc plus (+) d’adhérence ?

Oui.
https://www.youtube.com/watch?v=DWgb0MtgNlo

Message cité 2 fois
Message édité par FlatFab le 29-05-2015 à 11:21:46

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nonosore

Breton Blanc Hétéro Catho

FlatFab a écrit :

Oui.

Sauf au niveau du train avant, puisque la charge est à l'arrière?
/golden gars qui a rien compris mais débarque quand même

---------------
Mon Atelier d'horlogerie

Okocedion

Nous savons que Marseille.

FlatFab a écrit :

Le fait de rétrograder en lui-même, non.
Mais rétrograder permet de monter le régime moteur sans prendre de vitesse, donc augmenter la motricité sans augmenter la force centrifuge.

C'est quoi ta définition de motricité là, pour moi c'est la capacité à transmettre la puissance moteur au sol, or dans notre cas de virage négocié trop vite, on va plutôt être dans une phase neutre, donc la motricité on s'en branle complet

Message cité 1 fois

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Il y a quelque chose que je ne comprends pas

PPPEP

ZeMrHyde a écrit :

non [:tinostar]

- tu deserre la roue
- tu fais ta tension de chaine
- tu t'aide d'un tournevis entre la chaine et la couronne pour bien plaquer/maintenir la roue contre les tenseurs
- tu serres ta roue

[:crazybiscuit78:1]

Pas con, j'essaierais un jour

Coq

( ͡° ͜ʖ ͡°)

FlatFab a écrit :

FYP

:love:

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You're gonna need a bigger ziptie.

FlatFab

Motologiste

Okocedion a écrit :

Ben justement, le truc c'est que pour maintenir, voire resserrer, la trajectoire, il ne faut pas être en phase neutre !
La motricité conditionne l'adhérence, donc la capacité d'inclinaison, donc la possibilité de resserrer la trajectoire.

Message cité 2 fois

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macareu

Achieving it once is luck...

FlatFab a écrit :

Mais si tu es loin des limites d'adhérence de ton pneu et de l'inclinaison maximale, ce qui est généralement le cas sur route avec une machine moderne, du coup aucun intérêt de rétrograder non ?

Message cité 1 fois

PPPEP

FlatFab a écrit :

FYP

Pourquoi pas, je t'avouerais que c'est clairement pas un point important pour moi, tout ce qui compte c'est que je sois content quand je monte dessus

ca m'gaaave

fanch-44 a écrit :

je pète un wat a Lyon, il fait trop beau et pas de mer ni de moto.. Je suis [:federerlegrand:1] . Et tu ne mérite que ca!

Ben sors boire un coup en terrasse, c'est pas comme si y avait pas plein de jolies filles [:yiipaa:4]

PPPEP

duckxks a écrit :

avec le mouvement de cinétique axiale, les charges induites par le frein moteur compriment ton arrière avec l'effet de chêne :jap:

Comme les bûcherons?

sny-cker

FlatFab a écrit :

Oui.
https://www.youtube.com/watch?v=DWgb0MtgNlo

Je ferrais des teste ce soir du coup !

Je regarde la vidéo ce soir, ca sempble bien expliqué, mais sans le son ... [:tinostar]

Message cité 1 fois

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak 2

moi j'ai rien panné

Message cité 2 fois

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C'est super ! Vous pouvez arrêter ?

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