Reprise du message précédent :
C'est quoi les exos de coq?

Des fois je me demande quand même si tu le fais vraiment exprès ou pas

Ben si, les techniques de maniement de la moto sont proches : compensation des appuis pour la recherche d'équilibre, rôle des gaz, travail du point de patinage, utilisation du frein arrière, importance de la motricité pour l'adhérence...
 
J'ai dit "proches", pas "identiques".
Forcément, on s'adapte au type de moto et surtout à l'environnement.
 
Depuis cette saison, à la Casim 33, on emmène ceux qui veulent faire du trial avec un moniteur spécialiste.
Tous ceux qui ont fait cette initiation disent bien que cela les aide et qu'ils ont pu transposer certaines techniques sur la route.

Par exemple :
http://www.youtube.com/watch?v=WNTzY6ND5hI
Filmé par Coq et Fabienne, c'est lui en Versys noire et casque blanc.

   
j'voyais pas ça comme ça
même si je trouve que l'environnement est quand même bien déterminant dans la pratique (pour le trial)

Certes.
Encore une fois, cela s'appelle savoir s'adapter, savoir transposer des techniques d'un environnement à un autre, rester humble...
Très important pour un motard.

ça je suis bien d'accord
l'enduro du coup c'est peut être plus adapté pour ça non ? y'a moins de difficultés que dans le trial je pense

Utile aussi, mais pas pour les mêmes choses.
L'allure est quand même plus élevée et les motos plus lourdes.
L'enduro, c'est plutôt pour savoir rechercher l'adhérence, gérer la dérive, apprendre le freinage sur surface meuble, s'habituer à une direction floue, ne pas avoir peur de perdre l'adhérence sur l'arrière...
 
En enduro, plus de risques de chute et plus de dégâts car la vitesse est plus élevée (même si elle reste modeste dans l'absolu).
En trial, si c'est bien fait (en sécurité), on ne tombe pas. Notre instructeur, Gérard Bachelet, met un point d'honneur à ce que personne ne tombe sur les exercices.
 
EDIT : pour info et photos
http://forums.casim44.fr/viewtopic.php?f=30&t=4055
http://forums.casim44.fr/viewtopic.php?f=30&t=4281

 
Tu veux vraiment le savoir ?  

C'est bon, j'ai vu les vidéos

 
Créa et sa chute quasi à l'arrêt pdt la moant    
 
perso, je fais de la mania sur un parking et surtout j'ai l'avantage d'être en RP donc la mania c'est du training quotidien    
 
Pour le demi-tour sans te casser les reins, comme le dis je sais plus qui : tu fais pivoter la meule sur sa béquille    
 

 
Nan mais ça c'est les exo de coq, tu veux pas plutôt connaître les exos de coq ?

Si tu demandes gentiment, tu peux essayer la moto de quelqu'un d'autre, mais tu prends les dispositions qui s'imposent en cas de gadin.
Mais des guzzistes et des bmistes qui s'échangent leur moto, c'est courant et ce n'est pas sale.

Lopette...    
http://www.youtube.com/watch?v=OtWdL0ReLJ8

Flat, je viens de regarder ta vidéo de mania, sympa, j'ai encore du boulot, quand tu parles de rond en moins de 3m, tu as le guidon en buté tout le long et tu géres avec qu'avec le trio frein/point de patinage/équilibre ?

 
Je sais parfaitement faire la même chose    
 

 
t'as pas appris ça pendant ton permis    

Clair   j'ai connu un païlote en FJR1300 qui conduisait vraiment fort (mais vraiment fort), par contre dès qu'on ralentissait c'était la panique à bord, et hors de question de faire demi-tour sans trouver l'équivalent d'un terrain de football désert...    
 

Source?
(sauf si c'est une connerie soi-disant couverte par le redface)
 

Merci    
Mais ça ne vient pas tout seul, il faut pratiquer souvent et humblement, quitte à recommencer les exercices de base quand on n'est pas dans un bon jour.
A la moant, je commençais tranquille pour chauffer le moteur, les pneus et le motard, virages larges sans pencher, pour tranquillement resserrer quand on se sent en confiance. C'est pas un concours "à qui posera le moins souvent le pied à terre" (d'ailleurs je pose le pied quand il le faut, c'est pas une faute).
 

Te retenir seul d'une seule jambe: bonne chance. Par contre, un gars sur ses deux pieds qui te retient, c'est bonheur
 

Discover the Monster Coq    
 

Perso je préfère prêter ma bécane à quelqu'un qui assure en mania plutôt qu'à un pilote de motoGP.
 

  J'adorerais savoir faire ça!

boobs + metal  
http://youtu.be/VnZ96MNBtvw
 
   
 
 

Les demi tour j'les fait au frein à main    
 
Ah on parle de moto  

Master of Swedish    
 

Trois mètres de rayon, soit six mètres de diamètre, ce qui est la largeur d'une petite départementale standard.
Sur la GSA, c'est guidon en butée quasi tout le temps, avec point de patinage, gaz et au besoin, du frein arrière.
Mais aussi inclinaison de la moto vers l'intérieur (léger appui vertical sur le guidon intérieur), épaules sorties, bras intérieur tendu, appui sur le pied extérieur pour conserver l'équilibre.
Et bien sûr, tête tournée à 90°, menton sur l'épaule, regard par dessus l'épaule, pour regarder derrière soi.

Le virage serré à 10:00 était bien chaud à négocier   http://youtu.be/WNTzY6ND5hI?t=10m1s je sais pas si on voit bien, mais il y a genre 40-50 cm entre la roue av et la ligne de cônes. Il faut démarrer déjà braqué et penché    
 

  Déclaration d'amour à Kawa si j'entends bien  

désolé mais c'est juste un cover/mashup d'une merde dancehall
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ogne_music

C'est le truc tout con...
L'idée de cet exercice m'est venue lors d'une balade en groupe dont un gars en R1200RT, pourtant chevronné, capable de rouler assez fort, mais qui était incapable de démarrer en tournant serré, encore moins sur un démarrage en côte. Résultat, à chaque stop où il fallait tourner à droite, il finissait sur la voie d'en face.
Et comme il le savait, il était obligé d'attendre qu'il n'y ait plus du tout de voitures sur la route.
 
Cela m'a choqué et en fait, je me suis aperçu que très peu de motards savaient démarrer avec le guidon braqué à fond, surtout en gardant le guidon braqué.
99% des motards vont redresser le guidon pour redresser la moto à un moment ou à un autre, ce qui fait élargir la trajectoire.
C'est pourtant super utile sur un simple virage serré à 90°, encore plus sur un demi-tour serré avec départ arrêté.

 
Hop, lien envoyé à madame

Quand tu vas redresser le guidon (car tu VAS le faire), mais en fait il faut donner des gaz et fixer l'horizon, en tournant bien la tête.

C'est typiquement le truc qu'on apprend à ne pas faire en moto-école, car si tu cales à ce moment là, tu tombes

Ah 6m, j'avais l'impression que c'était nettement moins sur la vidéo (trompé par le gabarit de la gsa peut être), ok, 6m, je maîtrise, je te ferai une vidéo, tu me dira ce que tu en penses

 
Merci bisous

D'où l'intérêt d'apprendre à ne pas caler au démarrage, quoi qu'il arrive, dans n'importe quelle situation.
Ce qui suppose une bonne maîtrise du point de patinage avec gaz.

Oui, et ça je pense pas que c'est en 20 h de permis (et x motos donc x points de patinages différents) qu'on peut l'apprendre

oh putain        

Sur cette vidéo, c'est même légèrement plus : la piste du centre d'examen de Mérignac font quelque chose comme 6,20 m de large et les plots étaient juste au bord.
Une autre vidéo, peut-être plus parlante :
http://www.youtube.com/watch?v=Y-bJfIwaP_s#t=116

 
   
Je n'oserais pas avec une machine non équipée/non dédiée à cela. Mais apprendre aussi bien sur un petit roadster qu'une baleine ça doit être très formateur    
 

 
J'y arrivais avec le RF et pas de soucis avec le baleineau, avec la Street bizarrement le guidon me gêne (largeur je suppose?)
 

 
Si la machine est droite ça ne doit pas être plus difficile à rattraper qu'avec la roue avant droite. Par contre oui si déjà penchée ça craint

s'te maîtrise  

C'est largement plus facile que ce que tu fais

Cela dépend du point de départ de l'élève...
Avec un homme, jeune, pas trop con, en bonne forme physique et intellectuelle, qui sait déjà manier une moto (connaissance des commandes, du changement de rapports), c'est jouable sur 12 à 15 heures de plateau en formation initiale.
 
En 10-15 minutes de cours particulier, je t'enseigne un exercice pour savoir trouver en 20 secondes le point de patinage d'une moto, quelle qu'elle soit.
Encore 10-15 minutes pour savoir mettre les gaz et les garder, afin d'évoluer en ligne droite.
Encore 10-15 minutes pour commencer à braquer en mouvement.
Et autant sur cet exercice de départ à l'arrêt.
Hop, en une heure, c'est plié !
 
De toute façon, faut bien y arriver car c'est ce qui est demandé sur les parcours à allure lente depuis janvier dernier, sur l'arrêt-redémarrage en bout de parcours.
Pour rester dans les limites, il faut impérativement démarrer avec le guidon braqué et de préférence moto inclinée.
Ce pourquoi c'est maintenant là-dessus que beaucoup d'élèves ont le plus de mal.
Tout simplement parce que la plupart des formateurs ne savent pas l'enseigner, ils n'ont jamais fait ça avant...
 
En fait, ce n'est pas tellement une question de maîtrise du point de patinage.
Quand je vois les erreurs que font mes stagiaires sur cet exercice, c'est la plupart du temps :
- relâcher les gaz quand la moto commence à avancer,
- pas assez de gaz pendant tout le démarrage,
- regarder au sol,
- trop débrayer, se mettre en roue libre pendant le démarrage,
- regarder devant la moto, et non derrière soi,
- redresser le guidon dès que la roue avant est dans la bonne direction, au lieu d'attendre que toute la moto soit alignée dans cette direction.
 
Mais fondamentalement, ils mettent du temps à comprendre qu'avec du gaz constant sur le point de patinage, la moto ne peut pas perdre l'équilibre, même si elle est déjà inclinée.