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Auteur Sujet :

[Topic] Le système hybride HSD (Toyota, Lexus, Ford)

n°72451746
chaced
Posté le 24-02-2025 à 16:05:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
il faut s'en servir une fois par semaine.


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Posté le 24-02-2025 à 16:05:14  profilanswer
 

n°72452267
micka-slb9​2
Posté le 24-02-2025 à 17:36:05  profilanswer
 

nicobule a écrit :


 
J'ai bossé sur les compresseurs de clim de bagnole  :o .
Le fluide frigorigène fait le lubrifiant, et aussi l'anticorrosion sur les plaques à clapets. Et c'est souvent là que ça merde. Car il faut un acier assez "souple" et les caractéristiques mécaniques qui vont biens. Et la conséquence c'est qu'il y a très facilement une corrosion de contact avec le carter alu. Et ça grippe potentiellement quelques cylindres, ou la totalité selon...
https://cdn.imagearchive.com/homemo [...] 823488.png
Donc il faut faire circuler le liquide frigorigène dans les clapets régulièrement.  
Un petit coup de dégivrage de temps en temps l'hiver c'est parfait  :) .
Il existe des climatiseurs avec compresseur à cylindré variable (souvent de type swatch plate) avec une valve de contrôle de la contre pression. Et en cas d'utilisation en hiver, ils se mettent à "cylindré quasi nulle" juste pour faire circuler un tout petit peu de liquide frigo. Dans ce cas la "surconsommation" est très faible. Là je dis pourquoi pas le faire tourner tout le temps.


Super intéressant. Et du coup, tu sais comment fonctionne la régul l'hiver si on met en mode A/C ? J'aurais tendance à penser que cela peut différer suivant les marques, mais je me demande bien comment s'enclenche le compresseur de clim. Quel est le paramètre qu'il prend en compte ? L'été, pas de souci, il faut atteindre un point de consigne inférieur à la T° ambiante, c'est assez simple à comprendre. Mais l'hiver ? Quand ma femme part bosser, j'entends immédiatement le compresseur de clim se mettre en route.

n°72452347
chaced
Posté le 24-02-2025 à 17:52:10  profilanswer
 

Sur un hsd il tourne au minimum de vitesse juste pour virer l'humidité de l'air.

 

C'est l'avantage d'un compresseur électrique.


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n°72452523
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 24-02-2025 à 18:23:17  profilanswer
 

micka-slb92 a écrit :


Super intéressant. Et du coup, tu sais comment fonctionne la régul l'hiver si on met en mode A/C ? J'aurais tendance à penser que cela peut différer suivant les marques, mais je me demande bien comment s'enclenche le compresseur de clim. Quel est le paramètre qu'il prend en compte ? L'été, pas de souci, il faut atteindre un point de consigne inférieur à la T° ambiante, c'est assez simple à comprendre. Mais l'hiver ? Quand ma femme part bosser, j'entends immédiatement le compresseur de clim se mettre en route.


 
Comme je te dis, ça dépend si c'est un compresseur à cylindrée variable pour pas.
C'est devenu plutôt courant je crois, d'autant plus que les tests de conso sont avec la clim je crois (Avant c'était réservé plutôt sur les moyens / haut de gamme).
Du coup l'embrayage "colle", et le compresseur se met en cylindrée quasi nulle. Et si ya besoin de baisser la température, le cylindrée augmente. Ce qui n'arrive quasi jamais en hiver.

n°72452596
trophyman
Posté le 24-02-2025 à 18:37:46  profilanswer
 

Sur les HSD faut rester en auto, en hiver tu vire l'humidité, en été tu refroidis les batteries de traction. El la surconsommation théorique est largement compensé par la facture d'une clim HS.
 
J'avais testé sur mon Octavia avec et sans clim sur une semaine et le même trajet, la différence de conso? jamais vu, j'avais même consommé 0,1 l de moins avec la clim.  
 
Les clims modernes ne consomment presque plus rien et avec les compresseurs entrainés par un moteur électrique c'est zéro.

n°72452606
chienBlanc
Posté le 24-02-2025 à 18:39:28  profilanswer
 

trophyman a écrit :

Sur les HSD faut rester en auto, en hiver tu vire l'humidité, en été tu refroidis les batteries de traction. El la surconsommation théorique est largement compensé par la facture d'une clim HS.
 
J'avais testé sur mon Octavia avec et sans clim sur une semaine et le même trajet, la différence de conso? jamais vu, j'avais même consommé 0,1 l de moins avec la clim.  
 
Les clims modernes ne consomment presque plus rien et avec les compresseurs entrainés par un moteur électrique c'est zéro.


Euh non, ça ne peut pas être zéro. Ou tu as trouvé de l'énergie magique gratuite.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72452652
burba67
Posté le 24-02-2025 à 18:44:36  profilanswer
 

Sur ma Ford, la clim est inopérante sous 4-5 degrés. Soit par une sécurité basée sur la mesure de température ou parce que la pression du réfrigérant diminue alors sous le seuil de déclenchement du compresseur.
A priori c'est prévu à la conception mais v'là la galère pour désembuer par temps froid et moteur froid.
Et du coup difficile de la faire tourner régulièrement en hiver comme recommandé plus haut.

 

Sur ma Yaris 3, je n'ai pas observé un tel fonctionnement.


Message édité par burba67 le 24-02-2025 à 19:08:28
n°72452811
chaced
Posté le 24-02-2025 à 19:07:27  profilanswer
 

Nutzaboutbolts vient de sortir une nouvelle vidéo sur sa prius 3

 

Remplacement pompe a eau onduleur.

 

https://youtu.be/Wl_IZNBOGyw?si=nA2A4uW0qxRiAf4x

 


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n°72453399
trophyman
Posté le 24-02-2025 à 20:54:31  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Euh non, ça ne peut pas être zéro. Ou tu as trouvé de l'énergie magique gratuite.


 
Elle est juste fourni par tes batteries de traction et 2-3 freinages régénératif suffisent a compenser sinon cette énergie ne sert plus a rien.

n°72453632
chaced
Posté le 24-02-2025 à 21:33:09  profilanswer
 

trophyman a écrit :

 

Elle est juste fourni par tes batteries de traction et 2-3 freinages régénératif suffisent a compenser sinon cette énergie ne sert plus a rien.

 

A faire avancer la voiture peut etre ?

 

Il n'y a pas de boite de vitesses sur hsd, si le moteur de traction électrique ne tourne pas la voiture peut juste reculer :D

 


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Posté le 24-02-2025 à 21:33:09  profilanswer
 

n°72453639
chienBlanc
Posté le 24-02-2025 à 21:34:15  profilanswer
 

trophyman a écrit :


 
Elle est juste fourni par tes batteries de traction et 2-3 freinages régénératif suffisent a compenser sinon cette énergie ne sert plus a rien.


 
De l'énergie gratuite ?  :love:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72456405
rami-
-
Posté le 25-02-2025 à 12:42:54  profilanswer
 

Je dois refaire mon pare choc avant de l'auris TS. Certes la peinture était pas solide avant, mais une amie a décidé de rentrer dedans en faisant marche arrière. Je dois notamment racheter le support de plaque : 5211450150A0
 
Rien trouvé sur ebay, certains peuvent ils m'indiquer où le commander sans que ça me coute 160€ comme me le proposait un carrosier? Merci

n°72456485
burba67
Posté le 25-02-2025 à 12:57:33  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

 

De l'énergie gratuite ? :love:


No joke, je me sers régulièrement de la clim comme frein moteur additionnel.
La cylindrée du compresseur de clim doit pas être loin des 1000 cm³ de mon moteur...
Dans ce cas c'est vraiment de l'énergie gratuite et j'économise même mes freins.

n°72457156
Captotofr
Posté le 25-02-2025 à 14:32:30  profilanswer
 

rami- a écrit :

Je dois refaire mon pare choc avant de l'auris TS. Certes la peinture était pas solide avant, mais une amie a décidé de rentrer dedans en faisant marche arrière. Je dois notamment racheter le support de plaque : 5211450150A0
 
Rien trouvé sur ebay, certains peuvent ils m'indiquer où le commander sans que ça me coute 160€ comme me le proposait un carrosier? Merci

Tu as des sites comme https://www.amayama.com  

n°72458360
micka-slb9​2
Posté le 25-02-2025 à 17:10:28  profilanswer
 

burba67 a écrit :


No joke, je me sers régulièrement de la clim comme frein moteur additionnel.
La cylindrée du compresseur de clim doit pas être loin des 1000 cm³ de mon moteur...
Dans ce cas c'est vraiment de l'énergie gratuite et j'économise même mes freins.


1000 cm³ la cylindrée d'un compresseur de clim de voiture ?

n°72458377
Hansaplast
Hello.
Posté le 25-02-2025 à 17:14:29  profilanswer
 

Les chvo toyota
La Corolla 2.0 fait 180 au lancement, puis 184, 196 et en  2025 178ch  :o  
 
Le tout pour des perfs meilleurs ou identiques :D  
 
https://www.automobile-magazine.fr/ [...] h-dun-coup


Message édité par Hansaplast le 25-02-2025 à 17:16:32
n°72458382
Hansaplast
Hello.
Posté le 25-02-2025 à 17:15:09  profilanswer
 

Et toy qui supprime discretos la puissance de la Fiche :
https://www.toyota.fr/vehicules-neu [...] 5881fe7b#/

n°72458387
trophyman
Posté le 25-02-2025 à 17:15:43  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
A faire avancer la voiture peut etre ?
 
Il n'y a pas de boite de vitesses sur hsd, si le moteur de traction électrique ne tourne pas la voiture peut juste reculer :D
 


 
Je prends une route ou ma batterie de traction arrive a passer à plus de 90 %, théoriquement limité à 80 %, et même avec la clim et en pure électrique, une belle descente sur plusieurs kilomètres.
 
Même sur un véhicule standard une clim consomme plus grand chose, on est plus dans les années 80  ou elle te pompait 10 ch.
 
Et roule en été sans clim sur une HSD et tu va exploser ta conso.

Message cité 2 fois
Message édité par trophyman le 25-02-2025 à 17:17:02
n°72458420
Leica
James bonds furieux
Posté le 25-02-2025 à 17:21:04  profilanswer
 

trophyman a écrit :


 
Je prends une route ou ma batterie de traction arrive a passer à plus de 90 %, théoriquement limité à 80 %, et même avec la clim et en pure électrique, une belle descente sur plusieurs kilomètres.
 
Même sur un véhicule standard une clim consomme plus grand chose, on est plus dans les années 80  ou elle te pompait 10 ch.
 
Et roule en été sans clim sur une HSD et tu va exploser ta conso.


Quand elle t'affiche toutes les barres ça ne veut pas dire qu'elle est à 100% ;)


---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°72458492
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 25-02-2025 à 17:30:26  profilanswer
 

Leica a écrit :


Quand elle t'affiche toutes les barres ça ne veut pas dire qu'elle est à 100% ;)


 
 
C'est comme les chevaux Toy  :o  
Je veux bien une explication sinon  :hello:


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72458507
burba67
Posté le 25-02-2025 à 17:32:48  profilanswer
 

micka-slb92 a écrit :


1000 cm³ la cylindrée d'un compresseur de clim de voiture ?


C'est pas une donnée évidente à trouver mais ça semble être de l'ordre de 100 à 200 cm3 balayé à chaque révolution, c'est pas négligeable.
Mais évidemment que ça n'a aucun sens de comparer  ces volumes, c'est juste pour souligner avec un peu d'humour que partant d'une voiture avec 0 frein moteur ou presque, on sent l'effet de l'enclenchement du compresseur de clim.
Du coup appliqué à nos HSD ça pourrait peut être permettre de s'épargner le mode B dans certaines situations  :p

n°72458680
rami-
-
Posté le 25-02-2025 à 18:06:59  profilanswer
 


 
Oui je connaissais j'y avais pris dse renforts pour ma P3 mais ça coute une blinde, avec l'import du japon.  :jap:  
 
Je me suis tourné vers Ovoko au final!

n°72458978
tails38
Posté le 25-02-2025 à 19:08:11  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
 
C'est comme les chevaux Toy  :o  
Je veux bien une explication sinon  :hello:


La barre de niveau de batterie affiché sur le compteur correspond a ce qui est autorisé (80-20 il me semble)
Donc a 100% sur le compteur tu n'es en réalité qu'a 80% de charge de la batterie.
Inversement à 0% c'est 20% de la batterie réellement présent.

n°72458994
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 25-02-2025 à 19:10:56  profilanswer
 

:jap:


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72460850
SaucissonM​asque
Posté le 25-02-2025 à 22:57:21  profilanswer
 

trophyman a écrit :

 


Et roule en été sans clim sur une HSD et tu va exploser ta conso.


Pourquoi  :??:

 

Vous confirmez les autres ? :o

n°72460863
chienBlanc
Posté le 25-02-2025 à 22:58:43  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Pourquoi  :??:  
 
Vous confirmez les autres ? :o


Non


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72460942
Hansaplast
Hello.
Posté le 25-02-2025 à 23:11:39  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Pourquoi  :??:  
 
Vous confirmez les autres ? :o


LA batterie HT est refroidie par la clim via un évent sous la banquette arrière, donc si elle est trop chaude, elle passe en mode dégradée et la conso explose.
C'est assez rare, mais pour le bien être de la batterie HT mieux vaut mieux rouler en clim.

n°72461728
chaced
Posté le 26-02-2025 à 07:59:03  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


LA batterie HT est refroidie par la clim via un évent sous la banquette arrière, donc si elle est trop chaude, elle passe en mode dégradée et la conso explose.
C'est assez rare, mais pour le bien être de la batterie HT mieux vaut mieux rouler en clim.

 

Surtout si il fait 40 a l'extérieur :d

 


---------------
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n°72462299
tails38
Posté le 26-02-2025 à 09:32:05  profilanswer
 

Faut surtout nettoyer le filtre qui permet le refroidissement de la batterie ...

n°72462477
chaced
Posté le 26-02-2025 à 09:52:19  profilanswer
 

ça dépend la génération le filtre, certaines ont juste une moustiquaire comme la mienne, d'autre on un vrai filtre, et d'autre n'ont rien du tout...


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°72462625
burba67
Posté le 26-02-2025 à 10:10:12  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Faut surtout nettoyer le filtre qui permet le refroidissement de la batterie ...


Une belle galère si on veut faire ça proprement d'ailleurs sur la Yaris 3. J'ai pas osé démonter l'habillage pour accéder au ventilo au risque de casser les clips, je me suis contenté d'aspirer de l'extérieur et retirer ce que je pouvais de la grille à la pince à bec.

Message cité 3 fois
Message édité par burba67 le 26-02-2025 à 10:10:29
n°72462856
tails38
Posté le 26-02-2025 à 10:39:55  profilanswer
 

chaced a écrit :

ça dépend la génération le filtre, certaines ont juste une moustiquaire comme la mienne, d'autre on un vrai filtre, et d'autre n'ont rien du tout...


Le miens a evoluer lors du révision chez TOY. je suis passé de la moustiquaire au cone.
C'est en voyant la ligne sur la facture de la révision que je suis aller checker :D
Mais meme eux ne nettoyait pas le filtre lors des révisions ...

n°72462863
tails38
Posté le 26-02-2025 à 10:40:33  profilanswer
 

burba67 a écrit :


Une belle galère si on veut faire ça proprement d'ailleurs sur la Yaris 3. J'ai pas osé démonter l'habillage pour accéder au ventilo au risque de casser les clips, je me suis contenté d'aspirer de l'extérieur et retirer ce que je pouvais de la grille à la pince à bec.


Moi j'ai démonter les caches de la banquettes pour le sortir en entier et pouvoir le passer a la soufflette (autre usage du compresseur à la maison :D )

n°72463095
trophyman
Posté le 26-02-2025 à 11:13:12  profilanswer
 
n°72463116
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 26-02-2025 à 11:15:32  profilanswer
 

trophyman a écrit :


 
Développe.


 
 
 
Tu ne consommes pas plus vu que la batterie va surchauffer et que tu vas t'arrêter  [:bronislas:1]  
A l'arrêt, conso 0  [:bronislas:1]


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72463257
tails38
Posté le 26-02-2025 à 11:32:13  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
 
 
Tu ne consommes pas plus vu que la batterie va surchauffer et que tu vas t'arrêter  [:bronislas:1]  
A l'arrêt, conso 0  [:bronislas:1]


Non car avec la batterie en defaut le thermique reste en marche en permanence.
Il n'y a plus aucune assistance électrique donc tu conduis un gros veau (pire que lorsque la batterie est vide en montagne)

n°72463441
trophyman
Posté le 26-02-2025 à 11:56:36  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
 
 
Tu ne consommes pas plus vu que la batterie va surchauffer et que tu vas t'arrêter  [:bronislas:1]  
A l'arrêt, conso 0  [:bronislas:1]


 
Les batteries vont se mettre en sécurité, mais au tableau de bord tu aura rien d’affiché car cela fait parti du fonctionnement normal, au dessus d'une certaine température coupure de l’assistance du système hybride c'est tout, ce n'est pas une panne.
 
Après un moteur en cycle Atkinson sans assistance hybride est un vrai gouffre.

n°72463490
trophyman
Posté le 26-02-2025 à 12:01:59  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
 
 
Tu ne consommes pas plus vu que la batterie va surchauffer et que tu vas t'arrêter  [:bronislas:1]  
A l'arrêt, conso 0  [:bronislas:1]


 
Sur un autre forum il y avait un proprio d'Auris qui comprenait pas sa conso moyenne de 7/8l en été, il avait même écrit: "pourtant je comprends pas je roule même sans clim pour économiser". On lui a dit de la rallumer et quelques jours plus tard il nous a répondu que sa conso était passé largement en dessous des 6l et même parfois en dessous de 5 l.

n°72463538
chienBlanc
Posté le 26-02-2025 à 12:09:55  profilanswer
 

trophyman a écrit :


 
Sur un autre forum il y avait un proprio d'Auris qui comprenait pas sa conso moyenne de 7/8l en été, il avait même écrit: "pourtant je comprends pas je roule même sans clim pour économiser". On lui a dit de la rallumer et quelques jours plus tard il nous a répondu que sa conso était passé largement en dessous des 6l et même parfois en dessous de 5 l.


 
J'ai eu ce phénomène plusieurs fois, j'en ai parlé ici. Dont une fois, parce qu'un blouson avait bouché l'aération de la batterie.
Ce n'est pas un fonctionnement normal, tu t'aperçois vite qu'il y a un problème. T'as l'impression de conduire une voiture de 60 chevaux et 1T4.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72463882
Southbank
Bicarbonate de soude
Posté le 26-02-2025 à 13:11:10  profilanswer
 

tails38 a écrit :

La barre de niveau de batterie affiché sur le compteur correspond a ce qui est autorisé (80-20 il me semble)
Donc a 100% sur le compteur tu n'es en réalité qu'a 80% de charge de la batterie.
Inversement à 0% c'est 20% de la batterie réellement présent.


Il y a 2 semaines, j'ai découvert que le niveau de batterie pouvait descendre à 1 seule barre sur ma P3 : jusqu'à présent, le thermique se déclenchait toujours dans la zone des 2 barres, jamais + bas.
Est-ce que ça signifie qu'elle est descendue sous les 20% pendant quelques instants ? :??:  
 
Et inversement, lorsque la jauge batterie est complètement chargée et que le thermique se déclenche pour "dissiper" la surcharge (notamment en descente et/ou mode B), ça veut dire qu'elle s'arrête de charger à 80% puis fait passer le surplus en "emballant" le régime du thermique ?
 

burba67 a écrit :

Une belle galère si on veut faire ça proprement d'ailleurs sur la Yaris 3. J'ai pas osé démonter l'habillage pour accéder au ventilo au risque de casser les clips, je me suis contenté d'aspirer de l'extérieur et retirer ce que je pouvais de la grille à la pince à bec.


Fait sur la P3, j'ai galéré effectivement et j'ai pété l'un des clips des 2 plaques plastique derrière le fond des dossiers (rabattus). :sweat:
Mais comme j'ai aucun filtre dessus, j'ai dû sortir le ventilo et nettoyer les pales avec un lingette type Swiffer au bout d'une brosse à dents. :o  


---------------
Cumul des mandales. Allah'tan bașka kimseden korkmam.© #JeSuisRoum In tra-muros we trust. Leuv' en grecZède couZ1
n°72463923
bjone
Insert booze to continue
Posté le 26-02-2025 à 13:19:56  profilanswer
 

trophyman a écrit :


 
Sur un autre forum il y avait un proprio d'Auris qui comprenait pas sa conso moyenne de 7/8l en été, il avait même écrit: "pourtant je comprends pas je roule même sans clim pour économiser". On lui a dit de la rallumer et quelques jours plus tard il nous a répondu que sa conso était passé largement en dessous des 6l et même parfois en dessous de 5 l.


 
Oui enfin ça veut peut-être dire aussi que ses nimh sont un peu fatiguées.
 
Que la profondeur de charge/décharge soit limitée oui, mais à ce point il a un combo température habitacle élevée (genre limite supportable) / problème de ventilation côté batteries / cellules un peu fatiguées.
 
Par contre, après si il est en région chaude caniculaire, c'est sûr que laisser la voiture à l'ombre en été doit aider sur les courts trajets, ça évite de partir avec les cellules chaudes.
Et c'est mieux pour le vieillissement même calendaire. (Genre des semaines même sans rouler avec l'habitacle en mode fournaise - bah les cellules font prout rapidement pour moi)
 
Avantage pour les full VE dont les batteries sont hors habitacle de ce côté.
 

Spoiler :

M'en fous je suis en bretagne, j'ai la clim gratos et pas de grands froids :D


Message édité par bjone le 26-02-2025 à 13:49:07
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