Reprise du message précédent :

 
Ils sont au courant que pour moins cher t’as neuf clef en main en concession le nouveau kuga avec conduite semi autonome qui tient la route, siège volant et pare-brise chauffant, toit ouvrant, HSD, 180 ch, E85, HUD et une couleur sympa ?    
 
Pour quasiment le même prix tu peux même rajouter l’attelage rétractable électrique  

C'est ce que je constate aussi, tout comme mon vendeur de la Corolla et celui de la Yaris. Ils galèrent à faire partir leurs modèles actuels.
Pour autant, je viens d'appeler l'assurance pour résilier celle de la Corolla, et la dame au téléphone, en parlant de tout et de rien, me sort qu'elle avait échangé avec un concessionnaire récemment, et que les tarifs de l'occasion allaient prendre une grosse inflation à compter de janvier. Je ne vois pas pourquoi mais bon...

C'est ce que j'allais t'écrire avant de partir sur autre chose. En général, je constatais qu'un véhicule perdait la moitié de sa valeur à neuf (prix catalogue j'entends) en 4 à 5 ans.
Après, aujourd'hui, même s'il faut un retour à la "cohérence", cela ne me semble pas déconnant qu'un hybride garde une belle côte, qui plus est chez Toyota qui propose 10 ans de garantie. Cela rassure clairement le client, cela ne doit pas leur coûter grand chose (sinon ils ne le proposeraient pas), et ça donne de la valeur à la voiture, je pense.
 
Quand tu regardes mon exemple, j'ai revendu la Corolla à -26% de son prix d'origine, pour 20 mois et à peine 20 000 km. Parfait état intérieur et extérieur. Est-ce déconnant, même hors contexte actuel ?

Les gens doivent être de grands méconnaisseurs alors, car je n'en vois aucun par chez moi.
La conduite semi-autonome sur Toyota ne me semble pas mauvaise (après j'ai peu de point de comparaison).

-30 % / 2 ans je crois que c'était communément admis "partout" (comme le -50/5 an)

Oui voilà, donc perso, je m'attendais à ce que la Corolla parte un peu mieux que ça, vu le contexte, mais force est de constater qu'elle est partie "au prix juste", même d'avant Covid/guerre/tout le blabla.
 
Par contre, le C-HR 2021 Dynamic vendu à 25,5 k€, à bientôt 5 ans, alors qu'il valait neuf 33 k€, chapeau bas !    
Ca fait -23 % sur le prix neuf catalogue.
 
Au final, les SUV semblent quand même garder une excellente cote. Mon vendeur Corolla m'a dit qu'il galérait à revendre sa TS actuelle (7 mois), et qu'il ne commanderait plus que des C-HR ou RAV4 (pas assez de marge pour lui sur la Yaris Cross).

 
Sauf que pour un professionnel de la route par exemple, ton Kuga est garantie moins longtemps et tu restes sur la fiabilité Ford. Ce n'est pas pour rien qu'il y a beaucoup plus de Prius/Corolla/Rav 4/CHR en taxi/VTC que de Kuga/Mondeo.
 
Là les mecs misent sur l'image de confiance et auraient tort de s'en priver...

C'est clair, dans 5 ans le Kuga tu l'échanges contre un paquet de chips et un kebab sauce blanche, la Toy elle vaudra toujours de l'argent

 
J’ai surtout l’impression que les taxi vtc veulent une « berline ».
 
J’ai jamais pris de rav4 chr kuga. Par contre des mondeo Camry  Lexus ES y’en a des tonnes.

En région parisienne, il n'y a que ca. Globalement beaucoup de SUV hybrides.

Et les Corolla/Auris break.

Les Mondeo hybrid ont eu leur heures de gloire mais quand je vois le nombre de modèles en vente sur leboncoin, je pense que son coffre tarabiscoté ne doit pas être super pratique pour du transport de passagers.

En IDF, les taxis/VTC c'est une majorité écrasante de Toyota/Lexus, suivie de Skoda.
 
Bon, par chez moi, les taxis qui emmènent les gosses à leurs RDV médicaux roulent en Porsche, Mercedes, Audi ou BMW. Ca paie bien la Sécu (j'en ai la preuve sur mes décomptes AMELI).

 
Mouaif…
 
Premier prix en occase chez Ford kuga titanium prix catalogue 37000€ (donc probablement moins à l’achat) de septembre 2021, 92.000 km proposé à 20.000€ soit 45% de décote au mieux pour 3 ans…c’est pas monstreux comme décote.
 
Je rappelle que Ford vend queudalle en France  
 
Actuellement le titanium neuf a 39k€ est proposé à 34k€ soit 5k€ de reduc, je pense qu’en 2021 devait déjà y avoir un petit billet.
 
Après y’a pas plus vieux en occase chez Ford, c’est ptet la cata chez les particuliers  

 
45% de décote quand tu sais que c'est 33% en moyenne, surtout sur des SUV, j'appelle ca une pilule...

 
45% de décote c’est le max sur 30 pages sur un prix catalogue hors réduction    
 
Là j’en suis à la page 4 le titanium est à 25k€  , si le mec a eu 2000 balles de reduc on est à 29% de décote…
 
Je vais regarder les modèles plus chers.
 
Edit: les modèles plus cher ont l’air un peux dans le même style    
 
Le vignale haut de gamme a 45k€ sort à 25k€ premier prix soit 45% de décote pour 3 ans et demi et 90.000 bornes.
 
Le mec a bien roulé quand même  
 
Je rappelle que c’est une marque que personne n’achète. On est loin de la décote d’un Rodium  

Sans doute, mais ca explique pourquoi les vendeurs Toyota se gavent sur les prix.

A côté d'Ender67 qui revend son C-HR de presque 5 ans à -23% du prix du neuf (hors remise)...    
 
Perso, les remises, je n'en tiens pas compte pour la décote, sinon ça chamboule tout. Tu ne peux pas savoir à l'instant t qui a eu quoi comme remise. Même si le premier acheteur peut faire une très belle revente (je pense aux Toyota actuelles avec 4 à 5 k€ de remise), je pars toujours du prix catalogue pour calculer une décote. Sinon, ça fausse tout. Un même modèle, à 2 mois d'intervalle, peut avoir été acheté neuf avec une sacrée différence de prix.
 
Après oui, pour calculer ce que toi tu "perds" à la revente, bien évidemment que tu pars sur le prix payé, et non le prix catalogue. Mais au final, je connais très peu de vendeurs qui "offriront" cette remise sur le prix de leur véhicule à la revente.

 
Le CH-R m'avait couté 31500€ + 2100€ de roues hiver.
Mais c'est clair que je l'ai bien vendu.
L'acheteur avait fait les concess Toyota et m'avais montré des devis hallucinants.  
Au prix du mien, on lui proposait des 122 plus kilometrés. Bien que réticent à acheter à un particulier, il n'a pas hésité longtemps.

Il est certain que s'il a comparé avec ce que proposent les CC Toyota, il a fait une belle affaire. Pour autant, je me répète, mais ma Corolla était très bien placée par rapport aux annonces de CC. Et pourtant, 10 mois pour la vendre, à un prix que j'estime "pas trop mal".
Après, les roues hiver, pour moi, c'est le truc un peu bâtard que je ne mettrais pas forcément dans le prix de vente (ou que j'aurais du mal à accepter en tant qu'acheteur en tout cas). En effet, sauf si réel intérêt et besoin, je n'ai jamais accepté une hausse du tarif, parce que les roues hiver étaient fournies, ou parce qu'il y avait un attache remorque. Après, je comprends qu'en tant que vendeur, on veut en récupérer une partie, mais bon... Cela ne fait pas partie du véhicule de base quoi. Je ne considère même pas cela comme une option. Après, si tout le monde s'en satisfait, tant mieux !
 
Encore bravo pour cette vente en 24h, qui prouve qu'un SUV à la mode se vend très bien. Je sens que le choix de mon futur véhicule va être long... La taille des soutes de ces SUV Toyota me dérange, et je ne sais pas si j'ai envie d'investir et de me farcir un coffre de toit pour l'été.

@moumoute. Ca a l'air de proposer de belles prestations ton kuga mais clairement la décote sera pas celle d'une Toy. Pour la fiabilité, pour le moment ça à l'air ok mais pareil, à voir proche des 10 ans. Après, tu t'en fous peut être. Les taxis, les VTC, ou moi, ça compte. Je peux pas me permettre de perdre des sommes abyssales sur des véhicules. Ni d'avoir de coûteuses pannes non prises en charge.
J'ai une copine qui a son B max en vente depuis des mois. Au prix argus. Invendable le truc.

Cotisation de la Yaris de Madame qui prend plus de 200 € à l'année !    
Cotisation de la Corolla TS qui aurait pris... 30 €.
 
Une raison particulière selon vous ?

Oui. Les assureurs sont une des pires races. Faut faire des devis et te barrer. J'ai revu tous mes contrats y'a peu, j'ai économisé 700€ sur les 3 caisses avec les mêmes garanties.

Ils auraient pu mettre +300 sur la Corolla aussi. Ce n'est pas la même valeur à neuf entre les deux véhicules.

Si tu as économisé 700 €, c'est que tu as payé trop cher pendant des années.    
Pas vraiment une bonne gestion.  

Il compensait avec le jus de betterave.  

Quand je suis allé chez AXA pour me plaindre du prix.  
 
"J'ai tout mis au max dans mon logiciel. Je ne peux pas descendre sous x€."
 
Je sors le devis d'un concurrent. Blablabla pour -x€.  
 
"Ah. Euhhh"
 
30 secondes plus tard, j'avais l'équivalent. Ces voleurs.

 
 
 
Ah parce que tu cherchais quelconque cohérence?    
C'est du pifomètre. Chaque année on augmente, au pif, c'est devenu pire depuis 2020 comme tout le reste...
 
 
 

 
 
 
Cepafo. Je savais que j'étais pas super placé mais comme ça n'augmentait pas chaque année, je restais comme ça.
Là, j'ai reçu un avis d'échéance avec une augmentation énorme sur un des contrats. C'était pareil pour tous en fait. Après appel et demande d'explications, le classique ouin ouin covid, ouin ouin Ukraine, ouin ouin la météo et cie. J'ai demandé un geste. Ils m'ont gracieusement proposé 30€ sur UN des contrats    
Ni une ni deux, recherche du nouveau et résiliation des 3 contrats. Chez Axa maintenant. Petite agence avec pignon sur rue pas loin. Parfait  

J'suis à la Matmut depuis toujours. J'avais bénéficié du bonus de papa jeune, et madame a pu bénéficier du mien aussi dès le début, avec majoration conducteur jeune en sus bien entendu !    
Il est vrai que je n'ai jamais cherché ailleurs. Ma banque m'a proposé à plusieurs reprises un devis, mais ils sont toujours plus cher.

A l'époque (14-15 ans), je donnais moins chez AXA sans le bonus parental qu'à la Matmut avec. C'est pour fidéliser la famille, pas pour économiser.

Moi aussi ça a augmenté mais je m’en tape, pas que ça à foutre de changer d’assurance tous les ans, 180 € soit 15 par mois de plus à l’année pour le scoot et la bagnole, ça va je dois pouvoir m’en sortir

Je me demandais juste pourquoi une telle hausse, surtout sur la voiture la moins onéreuse en valeur (et je ne pense pas qu'une Yaris soit plus exposée aux vols/accidents/effractions qu'une Corolla).
 
Je n'ai jamais eu à me plaindre de la Matmut, mais en même temps, je ne leur demande rien (ou presque). Madame a pris un gros caillou sur son pare-brise en 2020 (merci au gros SUV qui ne lui a pas laissé le temps d'accélérer en sortant d'une agglo et qui a lui a projeté toute la merde au sol laissée par les tracteurs en sortant des champs), et ils ont remboursé ce que j'avais payé dans un garage non partenaire sans rechigner. En plus, le mec s'était bien gavé de mémoire (plus de 1200 € le pare-brise de Yaris).
 
Je suis prêt à payer un peu plus, si derrière il y a du service. Quand j'entends autour de moi les gens qui paient moins cher mais dès qu'il y a un pépin, on leur sort je ne sais quel article pour ne pas payer, ou bien alors tu te fais jarter pour deux bris de glace sur 24 mois (faudra m'expliquer comment on peut éviter les cailloux projetés sur la route).
 
//Fin du HS
 
Vous savez quand sortira la nouvelle Corolla ? J'suis tombé sur un article qui parle de 2026, en version PHEV, mais qu'elle ne sortirait plus en break...  

L'assurance et leurs modes de calcul c'est très opaque. Mais y'a des généralités. Notamment la sinistralité. Probablement que la Yaris étant une pure citadine, elle est plus exposée aux accidents et peut être aux vols. Ce qui pourrait expliquer un tarif plus élevé.

Sinon, aucune idée pour ta question. Je pense me contenter de l'actuelle d'ici mars prochain. Date du premier CT de ma 2021.
Ca basculera sur une TS. 122, 140, 184 ou 196 selon le marché.

Pour faire croquer les petits frers lurkers à la recherche d'une TS pas trop mal placée: https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2893588462
Très correct pour l'époque je trouve.

 
Entre l'amour fou des consommateur pour le SUV, la Yaris Cross et la Corolla Cross, le Corolla classique va pas se vendre comme avant AMHA.
Je ne serais pas surpris que la version TS disparaisse du catalogue sur la prochaine version...
Enfin, le marché des Taxi peut la sauver.

C'est vrai que le prix est très correct. La seule chose qui me ferait tiquer (je sais je vais ptet loin), ce sont les 3000 km seulement par le 2ème propriétaire en 1 an.

Je le répète : 10 mois pour vendre la mienne. Certes, le prix pouvait sembler "haut", mais j'étais le moins cher, à modèle/finition/options/âge/kilométrage équivalent, et probablement dans le meilleur état possible (ni poc ni rayure), et pourtant, que ce fut laborieux. Finalement, mes deux premières touches étaient des "jeunes" pères de famille, et les deux autres des retraités en recherche d'un break fiable.
Pour autant, ça me fait vraiment chier de partir sur un SUV, juste pour faire comme les autres quoi. En plus, le nouveau C-HR est hors de prix, et l'habitabilité n'est pas vraiment mieux qu'avant. L'arrière donnera envie à ma fille de gerber assurément, et le coffre (360 litres), n'en parlons pas !
Sur les RAV4, le système multimédia est has been (la Yaris de madame a mieux). J'ai peur que cela devienne un frein à la revente.
J'ai regardé Lexus, mais dans mon budget, ce serait à peine suffisant pour un UX 250h, et alors là le coffre, c'est pire que le C-HR. Pour l'avoir en en location, c'est juste ingérable.

Le concessionaire m'a avouer qu'autant la corolla etait la voiture la plus vendue dans la monde, autant c'est pas celle qui se vend le mieux vis a vis des SUV....d'où l'arrivé de la corolla cross imminente en France.
Les breaks sont difficile a vendre, chez Aramis auto ils m'ont fait une proposition de reprise ridicule sous pretexte que c'etait un break que ca n'interessait plus personne   ...moi j'adore ce format pourtant  

Et quand tu leur fait reprendre la berline, ce n'est pas un break, ça se vend pas
Et quand tu leur vend un suv, il y a trop de suv, ça ne se vend pas

J'avoue qu'au quotidien (enfin le WE quoi, je roule en 2 places de la COGIP la semaine), je ne m'en sers jamais. Quand je dois la sortir pour emmener la petite à la danse et que madame n'est pas là avec la Yaris, "ça me gonfle", et je me gare plus loin pour éviter de me retrouver au milieu des 25 SUV des parents qui s'en tapent, collent, frottent les voitures en passant avec les sacs... Idem pour faire les courses le WE, tout ça tout ça, c'est la Yaris. Pas envie de me farcir ses 4m65.
De fait, un modèle plus compact ferait que je l'utiliserais probablement bien plus. Mais si c'est pour être restreint pour la fois où j'en ai réellement besoin (1 mois l'été), c'est pas top non plus.
Bref, je vais encore me faire des nœuds au cerveau.  

je sais pas ce qui les pousse à ça (soit jouer avec la tva / la tréso / je sais pas / ou simplement pour préter un véhicule à de la famille...) mais je vois souvent chez des vendeurs de nationale du genre une voiture immat 1 an hors de la boite, avant d'être "vendue à un professionnel" sur histovec, puis revendue à l'acheteur final.  
 
(bon la il a 348 avis lbc ça a pas l'air le truc "artisanal" non plus.

 
T’as regardé le kuga?   surtout si tu veux du coffre?
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t71268433

T'as des gens qui ne roulent pas. Ou qui achètent des voitures comme des sapes, sans trop essayer. "Obafinalemon elle est trop grande"

 
 
Voilà, tu pointes le soucis des break.... c'est longggggggg, et du coup au quotidien c'est un peu une tannée.
le suv, c'est l'entre deux entre le break et la compacte, c'est un peu + de volume sans avoir une voiture de 4m65.
Et à cela s'ajoute des atouts qui rendent finalement la route moins pénible  (moins subir les ralentisseurs qu'on croise par paquet de 10 à chaque trajets, la position haute qui t'évite d'avoir les phares des autres SUV/camionettes dans les yeux).
et si le coffre est trop juste, une galerie (ça coute entre 30 et 70€ à louer ponctuellement si on a pas la place de stocker chez soit).