Reprise du message précédent :
Et un biais par rapport au marché. Je sais bien qu'on voit régulièrement passer de la Jaguar à 10k€ container de stockage compris, de la Twingo RS agonisante et de la Swift de 3e main voire des débats sur le meilleur millésime de mimix pour économiser 150€ de malus sur la CG, mais on a aussi une paire de gayman/cockster et un troupeau de M2 qui d'occase n'ont pas couté beaucoup moins qu'une lapine.

comme tout le monde à l'année

C'est michon pour les CG de mimix. J'ai encore l'anus non cicatrisé.
Sinon, je sais qu'on est sur hfr et que je suis un CRNI (clochard roulant non identifié) mais 65k pour une sportive c'est pas "accessible" non.
Remember la grande époque ou même en euro constant c'était pas la moitié de ça. Et ça n'était pas plus accessible pour autant.

audi TT hey hey

Un TT ça a toujours été très cher. Je pensais plus aux premières GTI à vrai dire. Qui étaient plus ou moins au double ou pas loin des entrées de gamme si ma mémoire est bonne?

 
Ce sera surtout garder le permis et la M2    
 
Encore une piqure de rappel il y a quelques semaines...  
 
Sur autoroute 3 voies grosse accel en rentrant; voie de gauche j'avionne jusqu'à 160 (limite 110) je passe une 508 break noire, gyro direct, je freine et me range; arrivé à mon niveau, le filc passager en uniforme me fait signe "calmos garcon"  

 
Je fais un pouce levé et je prends mon meilleur air de "désolé je ne recommencerai plus maman"; la voiture continue et sort 500m plus loin...

 
J'ai évité les 90e pour conduite dangereuse chopé en 2023    
 
Un jour je ne serai pas si chanceux.

@keke
1000euros de carte grise c'est rien du tout. sauf peut être pour une mx5 de 130ch comparable à une 205gti de 1984.
tu as tiré la mauvaise année  
cordialement,

 
 
 
Je ne parlais pas du prix de la CG. Mais de la fameuse accessibilité d'une caisse à 65k€.

Tu vois le monde par le petit bout de ta lorgnette. Une A110 c'est le prix mini de deux 308 de base (32k€ selon pijo.fr), il faudra bien finir par le comprendre. Et tu peux regarder ce que tu pouvais te payer il y a 25 ans pour deux fois plus cher que deux 307 de base, tu verras que ton fantasme prendra l'eau immédiatement. Alors que sur une pijo, les joints tiennent au moins 6 mois avant de fuir.

Faut que je retrouve le post où tu m'a demandé de t'en ramener une du UK

 
Je suis d’accord, c’est un peu ma peur    
Mais pas de quoi me la faire vendre pour autant. J’aime toujours autant depuis l’acquisition en mai

 
 
Mais c'est très cher une 308 de base à 32k€.
Je ne comprends pas ce que tu veux dire    
C'était pas cher avant et ça l'est toujours pas une caisse à 65k? (constant)
 
 
 

 
 
 
 
Oui mais il avait un projeay 10k€ de suspats et groturbo wish@750ch. C'est différent  

J'ai regardé pour la science, une 205 GTI 130 en 1986 c'était 93KF, soit 20 mois de SMIC  

 
 
Et une Junior?

Non, justement. Ca l'est si tu raisonnes comme mon ancien collègue qui traitait VW d'escrocs parce qu'ils voulaient lui vendre une Passat à 45k€ en 2010, alors qu'il en avait acheté une neuve pour 4500DM soit selon lui 2300€. La même voiture 20 fois plus cher, dans sa tête. C'est complètement pété comme manière de raisonner, désolé.

47kF.
Si pijo avait une 208GTI en 2025, selon cette "logique", elle coûterait deux 208 de base soit plus de 43k€. C'est plus cher que les dernières 308GTI au moment de la fin de commercialisation.
Tu as la sportive compacte GTI pour moins de deux citadines de base. Tu vois qu'on est mieux loti qu'à l'époque où la citadine GTI coûtait deux citadines de base...

C’est aussi que les citadines à 30000 c’est du délire

D'autant que si tu relis tu verras qu'elles sont à 22k€.
Et c'est amusant de se défouler sur le prix des bagnoles alors que tout le monde a un téléphone dans la poche qui coûte deux ou trois semaines de salaire d'un smicard et se fait un plaisir de le remplacer tous les 12 à 18 mois sans que le moindre gilet jaune n'ait jamais bloqué un rond point en voyant le prix du dernier flagship Samsung...

 
 
Je ne traite personne d'escroc et ne compare pas directement le prix d'époque à celui d'aujourd'hui. On s'est pas compris. Mais si 32k une 308 c'est très cher. Je gagne les bons mois 2k€. Ca fait beaucoup 32k.
 
 

 
 
 
 
Je compte pas très bien mais ni 43k, ni encore moins 65k ne restent "accessibles" aujourd'hui.
On est quelques millions à gagner moins de 2k/mois. Parler de voiture accessible à 65k€ est un peu fort de café pour moi mais je peux me tromper. On ne va pas faire la nuit dessus. Je fais un peu mon relou avec ces basses histoires de pognon. On est là pour le kiff avant tout. Mea culpa  

Et il y avait combien de millions de salariés qui ne pouvaient pas se payer une 205GTI ?
Faut arrêter avec le mythe du bon vieux temps qui n'a jamais existé.

 
 
 
Je suis ok avec ça. Je me suis mal expliqué. Mon point c'était pas que c'était cadeau avant. Mais c'était un peu plus accessible.  
Le point de départ de la discussion parlait d'une lapine à 65k comme accessible. Si pour toi cette assertion est correcte alors ok  

Pourtant, une Pijo 5008 avec quelques options dépasse vite les 60kEUR alors que d'ici 15 ans, tout le monde s'en foutra autant que d'une 807 et qu'il faudra limite payer pour s'en débarasser. Je ne pense pas que les Lapines tombent si facilement dans l'oubli.

D'ailleurs, Il reste les options du leasing et des crédits à la consommation qui sont faits pour faire croire aux pd2povr que des machins hors-de-prix leur sont accessibles .

 
 
Pas moi. J'ai contribué au Noël de la police avec 2x 135 € pour conduite dangereuse. Avec un diesel de 130 cv...
 
Je me demande si je ne vais pas finir une mazda MX3 V6 rouillée pour avoir un V6 que je peux cravacher sans terminer en suspension de permis. Je ne sais plus quoi acheter apacher parce qu'il n'y a plus rien de sympa et de bon marché.  
7 a 10 K€ pour une 160 rallye phase 2.
Oscours.
 
Je sais que si un jour je peux me payer une M2 je vais être frustré à m'autodiscipliner pour rouler @ 1700 rpm pour sauver mon permis.
 
Le karting c'est bien mais ça coute une blinde.
 
Bref.
 

Si tu veux pas la version pd2povr c’est pas 22k  
Et encore les clio / 208 haut de gamme dépassent allègrement les 30k (alors qu’il n’y a plus ni gti, ni rs)

Mais c'est absolument énorme  
Même 40k€.
Pardon d'être sur une autre planète mais pour plein de gens dont je fais (faisait) partie, 20k c'est déjà un très gros budget pour une bagnole.

 
/HS
 
En loisir pas vraiment en dehors du choix de la machine et de l'entretien qui va avec (kart avec ou sans boîte). Si tu trimballes ta machine ou si tu la stockes sur place (s'il y a du gardiennage).
Après les consommables (pneus, plaquettes, chaînes) ça reste abordable. Tu rajoutes la licence, les droits de piste c'est quelques k€ la première année mais largement moins les suivantes

 
Les consommables ça coute rien en effet. Je dis que ça coût une blinde quand on commence à en faire très souvent. Ca reste quand même plus économique qu'avec une voiture, surtout un peu lourde et puissante.
Tu as bien fait de préciser.    
 

Je t'ai montré que non, et sur les petites GTI qui contrairement à ce qu'on imagine sont plus accessibles neuves maintenant qu'il y a 30+ années. Et regarde le nombre de voitures à 60k€ dans les rues, tu verras que c'est une somme assez couramment dépensée pour être banale. Encore une fois, regarde le nombre de sportives (certes moins sportives qu'une mimix) à plus de 50k€ sur le topic. Essaye de trouver un mec d'il y a 40 ans qui pouvait se faire un kiff avec une GTI aussi facilement que toi avec ta mimix...

alors on va prendre les 205 Griffe et les Clip Baccara, et ton raisonnement repartira comme il est venu.  
La citadine de luxe vaut aujourd'hui autant de mois de smic que sous Mitterrand, mais à l'époque c'était cool, aujourd'hui c'est du délire, évidemment.
 

Ah ben !  
 
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2912801922
 

 
Pas trop loin de chez moi.

 
Je te rassure (ou pas), mais je partage le même constat.
 
Lorsque j'ai mis 12 k€ dans la C4 Cactus de mon épouse, je trouvais cela déjà extrêmement cher, et quand je me suis retrouvé à devoir remplacer la ST200 et que toutes les propositions de voitures "équivalentes" étaient entre 54 k€ et 85 k€, je me suis dit que mes enfants allaient vite comprendre le sens du mot "décroissance" et que ce n'était pas la peine qu'ils passent le permis, ils ne pourraient pas se payer une voiture d'occasion avant leur 50 ans...

Parce qu'à l'époque les gens trouvaient cool d'avoir l'opportunité de pouvoir acheter ça, que la proposition existe. Aujourd'hui, les gens pensent que ça devrait être un dû de pouvoir se les payer.

Mais bon, la MX5 étant la meilleure sportive de tous les temps, et étant accessible, j'ai du mal à comprendre que les bandeurs en MX5 se plaignent du tarif des autres sportives qui sont forcément moins bonnes

Regarde les chiffres de l'INSEE, et apprends donc les bases de l'inflation. Tu t'appauvris, les voitures ne sont pas plus chères à prestations équivalentes.

Et c'est un pd2povr qui peut pas se payer une clio neuve qui le dit.

On ne se comprend pas. C'est dommage.

Ca ne me rassure pas non  

Alors c'est pas ce que je pense non. Y'a pas de du. C'est juste que 20k c'est beaucoup d'argent, 40 c'est énorme, 65, c'est monstrueux. Surtout pour un 5008 ou pire une lapine 2 places...

Le problème vient peut être de là alors, pas de mes comparaisons ou calculs possiblement foireux.
Y'a encore peu de temps, ma voiture la plus chère pour laquelle j'ai du emprunter à feu papa 7.5k€ sur 3 ans était mon Lodgy. 12k neuf.
C'est ça la vraie vie de plein de gens. Sans faire de misérabilisme. Faut quand même le savoir.
Si j'ai aujourd'hui une mx5 et le reste, c'est pas grâce à l'augmentation de mon salaire. C'est malheureusement grâce à un héritage. Après je suis pas gilet jaune je pourrais me sortir les doigts et gagner plus.
Mais même si je gagnais 3 ou 4k€ avec une famille et deux enfants, je ne pourrais pas trouver accessible une caisse loisir à 65k€  

 
Ou alors, c'est que je me souviens d'une époque où on trouvait des voitures neuves entre 5 et 8 k€, et que pour 30 k€ on avait déjà une berline HdG chez un généraliste, ce qui si j'en crois l'INSEE correspond maintenant à 7-11 k€ pour l'entrée de gamme, et 42 k€ pour du HdG.
 
Je n'ai pas l'impression que le marché actuel soit aligné sur ces chiffres.

Et tu peux traverser les petits cours d'eau sans snorkel
https://www.youtube.com/shorts/r6qqwTMD5FE

Ces vidéos me fascinent. Ils sont d'une débilité improbable à traverser ces gués  

Les voitures ne sont plus les même et la dépollution et l’équipement à vraiment augmenter le cout de base.
 
Les constructeurs ont aussi compris que vendre voiture 10 voiture bien margé c'étais mieux que 100 avec peanuts dessus.
 
Comparer une daube de 1990 avec une voiture actuelle c'est de la bêtise , c'est clairement pas la même chose rien qu'en prestation.
 
Je suis pas fan du C3 aircross , mes parents en possède un depuis 4 ans et faut dire que pour le prix c'est quand même très bien.

 
TVA récupérable, je vais en toucher 2 mots à ma comptable.

Tu compares des valeurs extrêmes à des valeurs moyennes. Tu oublies que l'INSEE se base sur un ensemble de chiffres qui tendent plus vers une médiane qu'une moyenne d'ailleurs. Donc en l'espèce, les chiffres dont tu parles ne valent rien.

J'ai l'impression que l'écart de prix entre les voitures moyennes et les voitures de luxe/sport est plus faible, mais je ne suis pas super confiant dans mes chiffres .

À la louche et de mémoire grossière, à la fin des années 90, une Lagounaze bien négociée sortait à 100kF, un Spider à 200kF, et une Ferrouze d'entrée de gamme (F355) 750kF, soit le prix d'une maison pas trop dégueu.

Là, on n'y est plus vraiment, avec une 5008 à 60k, une Lapine à 65k, et une Ferrouze Roma ou Portofino neuves ne valent que 220k , bien moins cher qu'un clapier à lapin Parisien .