Ptin c'est vraiment pas donne   Je sais que c'est une bonne caisse au global mais franchement le rapport qualité prix perf des américaines m'a spolié pour la vie ... Pourtant je ne cracherais pas sur le dernier GT4 2021    
 
PDK ou Manu ?

Salut les sportifs,
 
Ma TTS n'est plus sous garantie donc je fais un peu de que je veux niveau pneus maintenant.  
 
J'hésite entre P ZERO et les P ZERO Corsa asimmetrico 2 (semi-slick).  
 
Des avis ?

up svp je dois confirmer ma commande

 
Nokian Hakkapeliitta si tu as bien lu les pages précédentes .

 
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nn jveux que ce soit écrit P ZERO sur le flanc du pneu, ça fait plus sportif.

Prends les semi slick, l'hiver c'est top

 
PDK.
Après sans présumer de la suite, y'a pas beaucoup de décote chez Porsche et t'en retrouvera une très grande partie (voir tout...) après 3-4 ans d'utilisation.
J'ai même 2 exemple dans mon entourage de bagnoles revendues plus cher que le prix d'achat.
Pour les GTS, elles sont déjà plus chères que l'année dernière... Les mêmes étaient à 70k avec le même kilométrage/option.

C’est pas le même raffinement / finition sur Porsche que sur les américaines

 
up svp je dois confirmer ma commande

C'est vrai que les prix sont débiles en ce moment. Aux USA aussi. Ma C7 a 4 ans et demi / 20,000km et je pourrais la vendre aujourd'hui plus cher que son prix d'achat...

 
nn jveux que ce soit écrit P ZERO sur le flanc du pneu, ça fait plus sportif.

 
J'adore Porsche... Mais entre une C7 Z06 BVM et un 981 GTS tu prends quoi ?  
 
Ou même un 981 GTS et une C8 ?  
 
L'intérieur d'une C8 n'a rien vraiment rien n'a envier a une Porsche actuelle, et certainement pas a une Porsche de 2015...  
 
D'ailleurs l'intérieur de la C7 était déjà a un niveau très acceptable , ma mère en a eu un (Boxster S 2006) et franchement pas de quoi se rouler par terre, loin de la ... La C7 présente mieux...
 
Je pense que beaucoup de gens basent leurs commentaires sur la finition des américaines sur la génération C5-C6-Camaro gen 5. Les progrès réalisés ont été énormes les 5-6 dernières années au point que baser un opinion la dessus est "irrelevant" ...
 
Je peux comprendre qu'on puisse préférer l'esprit Porsche, le toucher de route et le feeling de conduite, l'homogénéité globale. Mais le rapport perf/prix est quand même pas super a l'achat. Pour avoir le même niveau de perf qu'une américaine faut mettre le double en prix. C'est quand même dur a avaler...

 
nn jveux que ce soit écrit P ZERO sur le flanc du pneu, ça fait plus sportif.

https://www.norauto.fr/p/feutre-pou [...] 99447.html
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/51157

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9.99€ c'est trop cher. Sa mère ne lui donne pas autant en argent de poche...

 
Blanc correcteur ou craie .

Beaucoup d'argent va être perdu le plus drôle reste encore le marché de la C8 : ici elles se négocient entre 110 et 120k depuis la sortie (quasiment deux fois le tarif annoncé !), même le revendeur officiel est passé à un prix fixe de $108.900 (pour la Stingray de base donc). La plupart sont stockées par des revendeurs pour essayer de spéculer (au lieu de rouler) ce qui crée une pénurie artificielle (il y en a en réalité largement assez pour tout le monde si elles roulaient). Résultat elles restent en stock et ne se vendent pas... Et maintenant les prix commencent à chuter, on voit les premières sous les $100k.  
Il y a donc moyen de perdre un bon 20-30k sur une année... Sur une voiture initialement annoncée à $60k c'est quand même comique.

 
nn jveux que ce soit écrit P ZERO sur le flanc du pneu, ça fait plus sportif.

 
Finalement la Corvette C8 serait importée officiellement en France, a 90k. Bon, certainement plus 30 ou 40k de malus, mais je trouve le tarif pas si déconnant vu ce que tu dis aux US.

Vous reprendrez bien un peu de Clio de Jambier ?    
 
Quelques retours de plus:
 
- Le confort de suspension est excellent, quand on attaque fort ça prend du roulis certes, mais finalement sur route, c'est vraiment hyper bien amorti, rien à envier à un Tiguan censé être confortable.
- Le "gros" 2.0L est souple, et le couple est vraiment bon avec le poids de l'auto, et le déphaseur, toujours aussi marrant.    
- Le papillon de gaz mécanique, c'est quand même vachement agréable, ça répond immediatement, c'est analogique, on dose comme on veut, en sortant d'un combo DSG/Turbo/papillon elec, c'est une bouffé d'oxygène.
- L'ensemble moteur boite est son point fort. L'inverse de toutes les autres Renault Sport    
 
 
 
Bref, c'est amusant,    

Vous reprendrez bien un peu de Clio de Jambier ?    
 
https://i.ibb.co/wJGTw8G/S2.jpg
https://i.ibb.co/vVgzP1J/S3.jpg
https://i.ibb.co/718yZPn/S1.jpg
 
Quelques retours de plus:
 
- Le confort de suspension est excellent, quand on attaque fort ça prend du roulis certes, mais finalement sur route, c'est vraiment hyper bien amorti, rien à envier à un Tiguan censé être confortable.
- Le "gros" 2.0L est souple, et le couple est vraiment bon avec le poids de l'auto, et le déphaseur, toujours aussi marrant.    
- Le papillon de gaz mécanique, c'est quand même vachement agréable, ça répond immediatement, c'est analogique, on dose comme on veut, en sortant d'un combo DSG/Turbo/papillon elec, c'est une bouffé d'oxygène.
- L'ensemble moteur boite est son point fort. L'inverse de toutes les autres Renault Sport    
 
J'ai roulé à vitesse légale sur autoroute (vers 145 compteur), t'as l'impression d'arriver comme une fusée, alors que non, tu es encore à peu près dans les clous    
Avec le bruit et le dephaseur, le couple, je trouve les perfs suffisantes.  
 
C'est marrant d'ailleurs, quelque part c'est actuel comme auto, tu roules en te marrant, ca fait du bruit, ca donne des sensations, sans trop de danger pour le permis.  Ca m'a redonné envie d'essayer une MX5 184, qui elle aussi est un choix intelligent vis à vis de la règlementation.
 
Bref, c'est amusant, si il y avait avec ça un chassis plus joueur et affûté, ça serait vraiment imbattable comme jouet    
J'ai même pu acheter des caisses de vins et aller prendre la petite à la nounou après mon aprem violence routière.    

c'est simplement un atmo  
A part faire le cake vroum vroum qd tu ouvres le capot, le flybywire fonctionne pareil. manx-69 sort de ce sorps.

c'est simplement un atmo  
A part faire le cake vroum vroum qd tu ouvres le capot, le flybywire fonctionne pareil. manx-69 sort de ce sorps.

 
C'est quoi ton histoire de garantie ?    Tu peux mettre la marque de pneus que tu veux pendant ta garantie, aucune influence.
 
Ensuite les seuls semi slicks de Pirelli ce sont les Trofeo R, les modèles dont tu parles ne sont aucunement des semi slicks.
 
Et pour finir des semi slicks pour la RP c'est totalement ridicule    J'ai beaucoup d'expérience avec les semi slicks et franchement ce n'est pas du tout adapte a la conduite quotidienne.
 
Tu veux des bons pneus pour ta TT tu prends des PS4S. Tu veux aller sur du extrême, très proche du semi slick mais super durée de vie, tu prends des Yoko AD08R, mais c'est clairement du overkill pour ton utilisation, et nul en hiver et a ne pas exposer a moins de -8C sinon ca craquelle. Tout les autres semi slicks seront encore plus dangereux que les AD08R quand ils seront froids et duree de vie /2 dans le meilleur des cas et /4 ou /8 dans le pire des cas (Trofeo R/CUP2R)

https://www.norauto.fr/p/feutre-pou [...] 99447.html
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/51157

En tout cas féloches à Kronick pour la création de markof, je dois avouer que l'écriture de ce personnage est très élaborée.
A chacun de ses posts virtuels on se régale  
Aller jusqu'à faire croire à une course en pleine nuit dans la campagne francilienne, appuyée par un témoin complice, c'était très fort !    
Mais bon ça ne marche plus là, à trop pousser la débilité de l'individu, on n'y croit plus ... Dommage ... C'est un peu comme la Casa de Papel, il aurait fallu arrêter plus tôt

 
Nope, forcément que ça lisse les accélérateurs éléctronique, d'ailleurs c'est un peu le but, éviter les à-coup.
Sur les premières générations c'était d'ailleurs pas mal critiqué par les utilisateurs cette réponse moins directe, aujourd'hui c'est beaucoup plus au point, et on a même habitué les gens au turbo-lag et au "boite auto lag"  

C’est pas aux us mais aux émirats

 
Nope, forcément que ça lisse les accélérateurs éléctronique, d'ailleurs c'est un peu le but, éviter les à-coup.
Sur les premières générations c'était d'ailleurs pas mal critiqué par les utilisateurs cette réponse moins directe, aujourd'hui c'est beaucoup plus au point, et on a même habitué les gens au turbo-lag et au "boite auto lag"  

c'est juste beaucoup plus précis au dosage, donc je vois pas le sens de ta remarque.  
si c'est un cable avec un carbu, ok. là c'est une injection donc un lag plus "important", on joue sur la mouche  
hors tu es sur un atmo, le lag, ya rien  
le "bénéfice" cable vs flybywire, c'est dans la tête surtout. c'est une young bien classique.

 
Quand j'ai "cramé" mes pneus sur le circuit, Audi avait refusé de me monter d'autres pneus que les pneus d'origine en évoquant la garantie. C'était particulièrement chiant parce que pour le coup les P ZERO "optimisés pour ma voiture" étaient facturés deux fois plus cher que les normaux. Puis bien évidemment, vu que c'est une quattro il a fallu changer les 4 . 2000 euros .
 
Pourquoi PS4S c'est mieux que P Zero ?
 
Tu penses quoi des Corsa du coup ?
 
Je vais pas sentir la différence en conduite sportive sur des petites routes de campagne avec des semi slick par rapport aux P ZERO ou PS4S ?
 
Quid des Michelin PSS ?
 

 
jpp de vous

 
Pas du tout.
La version avec un papillon à câble, tu appuies, le papillon bouge tout-de-suite. Le calculo connait la position du papillon et la dépression dans l'admission (qui va mettre un peu de temps à changer en fonction de la forme/volume du collecteur) et ajuste les timings d'injection.
Un carbu a exactement le même lag qui dépend de comment l'air/mélange se propagent dans le collecteur.
 
Avec un papillon motorisé, la commande de papillon est filtrée et est souvent bien plus lente, même si tout le reste derrière ne change pas.
Certains papillons avaient un moteur DC ou pas-à-pas réducté, plus lent qu'un solénoide.
 
J'ai l'impression que pas mal de monde (à moins que ce ne soit que memaster ) confond les moulins à carbus "sportifs" réglés au poil de cul comme sur certaines motos, du coup ça chante, ça marchfor et il n'y a aucune inertie comparé à une bétaillère lourde boitoto avec une injection + papillon motorisé.
Mais la vérité c'est qu'une bétaillère (disons une R25 boitoto et carbu) ne faisait pas mieux au niveau de la réponse, sans compter les cas où c'est réglé trop riche ou avec des prises d'air de partout.

 
 
 
Pour faire roter un K4J/K4M à papillon méca, on peut écraser l'accélérateur en première vers 5.5krpm et passer rapidement la 5ème avec le pied levé.
Prévoir de remplacer les supports de moteur/boite quand les confusions 5-3 et 4-2 sont trop fréquentes .

Quand j'ai "cramé" mes pneus sur le circuit, Audi avait refusé de me monter d'autres pneus que les pneus d'origine en évoquant la garantie. C'était particulièrement chiant parce que pour le coup les P ZERO "optimisés pour ma voiture" étaient facturés deux fois plus cher que les normaux. Puis bien évidemment, vu que c'est une quattro il a fallu changer les 4 . 2000 euros .

Pourquoi PS4S c'est mieux que P Zero ?

Tu penses quoi des Corsa du coup ?

Je vais pas sentir la différence en conduite sportive sur des petites routes de campagne avec des semi slick par rapport aux P ZERO ou PS4S ?

Quid des Michelin PSS ?

Pas du tout.
La version avec un papillon à câble, tu appuies, le papillon bouge tout-de-suite. Le calculo connait la position du papillon et la dépression dans l'admission (qui va mettre un peu de temps à changer en fonction de la forme/volume du collecteur) et ajuste les timings d'injection.
Un carbu a exactement le même lag qui dépend de comment l'air/mélange se propagent dans le collecteur.

Avec un papillon motorisé, la commande de papillon est filtrée et est souvent bien plus lente, même si tout le reste derrière ne change pas.
Certains papillons avaient un moteur DC ou pas-à-pas réducté, plus lent qu'un solénoide.

J'ai l'impression que pas mal de monde (à moins que ce ne soit que memaster ) confond les moulins à carbus "sportifs" réglés au poil de cul comme sur certaines motos, du coup ça chante, ça marchfor et il n'y a aucune inertie comparé à une bétaillère lourde boitoto avec une injection + papillon motorisé.
Mais la vérité c'est qu'une bétaillère (disons une R25 boitoto et carbu) ne faisait pas mieux au niveau de la réponse, sans compter les cas où c'est réglé trop riche ou avec des prises d'air de partout.

Je pense que c'est pas vraiment une question de rapidité, mais de technologie.

Depuis à peu près 1993, les moteurs sont à injection+catalyseur+sondes lambda.
Donc il y a une consigne donnée par la position pédale, et une réalité tenant compte de divers paramètres.
Mais intrinsèquement, un rhéostat pourrait être aussi rapide qu'un câble, vu la vitesse des électrons

 
C'est plutôt le bordel dans le calculo qui est volontairement ralenti .
 
Quand tu appuies sur la pédale, tu tires sur le câble (avec son élasticité et un éventuel jeu ), le papillon bouge direct. Avec un papillon motorisé, la consigne des potars de la pédale arrive instantanément au calculo (temps de lecture de l'ADC et traitement par le calculo), sauf qu'on filtre cette consigne (le signal est parfois bruité, mais ça ne prend que quelques dizaines de ms), on y applique une courbe de réponse custom (instantané) et on lisse la réponse. Ensuite on envoie le signal dans un solénoide ou un moteur-réducteur électrique (un peu comme un haut-parleur ou un chariot d'imprimante jet-d'encre).
En gros l'acquisition est quasi-instantanée et la commande de l'actionneur est rapide devant le temps de réponse d'un pied (sauf peut-être celui d'Ayrton Senna ).
À part cette étape, le fonctionnement est le même : potar pour connaître la position réelle du papillon pour agir pendant une action transitoire, capteur de pression ou débitmètre pour fonctionner en boucle semi-ouverte (temps de réponse qui dépend de la géométrie du collecteur), sondes O2 pour réagir en régime établi.
 
L'étape qui est tritiquée, c'est le filtrage/lissage, où le signal passe par une moyenne glissante de parfois quelques centaines de ms pour rendre la conduire "souple".
 
L'autre chose qui limite le temps de réponse, c'est la distance entre le papillon (pression atmo) et le cylindre (dépression). Si tu ouvres d'un coup, il va falloir que l'air se déplace de la boite-à-air, comme si tu ouvrais le robinet d'un tuyau d'arrosage.
C'est ça qui fait qu'un moulin fait pour cruiser (tuyaux d'admission longs pour jouer avec des ondes stationnaires/résonnances et bien remplir les cylindres à charge partielle/faible régime) aura un temps de réponse beaucoup plus long qu'un machin marchfor à plusieurs papillons montés direct sur la culasse (marchfor à haut-régime, réponse quasi-instantanée à la pédale, mais pollution/consommation pourrite/broutage à faible charge ou faible régime).
 
Ça peut expliquer pourquoi un moteur ACAV pas au mieux de sa forme (fuites de vide, système ACAV grippé, calculo qui fait ce qu'il peut avec ses maps ne correspondent pas à la réalité et des capteurs aveugles) peut réagir plus lentement qu'un moulin Taudi atmou en bon état (et sûrement un "Schport-modus" pour "optimiser" la réponse de la pédale), malgré un papillon électrique au lieu de mécanique.