Reprise du message précédent :

Ce qu'il y a de difficile à comprendre pour toi, c'est que la quantité de véhicules vendus n'a pas de lien avec la profitabilité. Tu peux ajouter que tes chiffres sont faux selon les rapports financiers de la marque.
1997 : 36686 ventes dont 17869 911 et 18817 box/gayman
2001 : 54235 ventes dont 32337 911 et 21897 box/gayman
2002 : 66803 ventes dont 20603 Touareg. Oh bah zut, on était supposé doubler... Peut être qu'on n'est pas sur une année pleine pour le Touareg ? Allez, prenons l'année suivante pour être sûrs...
2003 : 76827 ventes. Merde, on n'a toujours pas doublé par rapport aux 54200 de la dernière année sans çuve. En n'oubliant pas que les chiffres s'arrêtent à 3 mois du renouvellement de la 911 (année fiscale à fin mars, lancement début juillet) ce qui plombe ses ventes.
Et si tu veux prendre le résultat:
2001 Income 829M$ (Net income 462M$) soit  
2003: Income 1088, net 612
Et pour convaincre les actionnaires:
dividendes 2001: 297M$ (16,94 par action)
dividendes 2003: 69M$ (3,94 par action)
 
Une belle réussite, ce Touareg.

/!\ Ce n'est pas parce que le volume de vente augmente que les bénéfices augmentent.

Ce sont effectivement des mathématiques simples que de dire "Plus de Modèle = Plus de client = plus d'argent" mais ça peut s'avérer assez faux.

Plus de modèle peut aussi vouloir dire moins d'économies d'échelle = marges unitaire plus faible = bénéfices inférieurs.

Vu les chiffres de Manta, l'effet Suv n'a effectivement pas l'air faramineux

En n'oubliant pas que pendant le dév de la 996, la marque n'a QUE la 911 à offrir, et le mec te dit qu'ils n'avaient pas le droit de se rater. Ah mais dis donc, on ne s'en serait pas doutés!
Pour rappel, en 1995, sur les 19262 véhicules vendus, on a 104 928, 19 Boxster et ... 19096 993.

Sauf que là on a pas les inconvénients, le reste de la gamme n'est pas moins fourni qu'avant  
 

Oui je sais, il n'y a ni description, ni axe, ni unité, ni légende et la qualité laisse à désirer

J'trouve justement qu'elle a un peu le cul entre 2 chaises et qu'il n'y a finalement pas grand chose de très comparable, à mi-chemin entre certaines Lotus et une Cayman alors que ces derniers ne sont pas vraiment comparable entre eux.
Quels seraient ses concurrents à tes yeux ?

Franchement les 718 4pattes perdent tellement en cote que si ça continue ça se touchera à super vil prix. Un gayman T pour limer du circuit, why not.

 
Je vomis ce 4 cylindres que j'aime ni en bruit, ni en agrément mais à vil prix je commencerai également à le considérer.
 
Enfin quand j'aurai les moyens

J'aime pas non plus mais c'est pas dégueu en perfs et au moins ça sort 350cv sans ciller avec le chassis qui va avec. La GTS est plus rapide/au moins aussi rapide que le GT4.

 
par contre les 981 en Flt6 c'est pas la même histoire  

Tu es de quel coin en France ?
En Belgique, la ST a des remises très sympa

 
Ouais ça continue de coter bien fort, pourtant le design commence à vieillir.

 
Les gts c'est mort ça sera jamais à 30k€ , limite celui de jambier avec l'ims fait c'est plus intéressant.

 
IMS pas besoin sur le 2.9 nan?

Vu les prix effectivement les GTS à 30k ça risque pas d'arriver.
 
En revanche je trouve que le design n'a pas vieilli, c'est bien équilibré.

Les GTS 2.5 flat4 à 45k déjà

Du Nord.

Je vaiq regarder sur des trucs à la frontière à l'occasion.

 
Non ce n’est pas difficile à comprendre et c’est un peu mon travail. On ne parlait pas de ça dans les messages précédents ou alors j’ai raté un truc.
 
Mes chiffres sont faux? Va plutôt le dire à statista.com je ne les ai pas inventés. 5mn de recherche @chiottes sur Google, sorry si c’est pas les bons.
 
Bref, on recommence, source : the economist.
 

 
2018 :  
300,000 voitures, 23,7Md de CA, 4.1Md de profit.
 
Photo suivante chocapic :
64% des ventes réalisés par un modèle, le Macan.
 

 
 
Si tu as les chiffres d’avant et après le Cayenne, avec marge par bagnole sur la 911 et sur Cayenne gen1 je veux bien. Je ne les ai pas mais je suis prêt à parier que le profit sur un Cayenne en 2002 était bien plus avantageux que la 911. Encore une fois économie d’échelle etc.
 
Et c’est grâce à ce cash que la marque est encore là... mais je suis près à reconnaître que j’ai tort!
 
Et on peut continuer d’ergoter infiniment, mais dis-toi bien un truc :  c’est pas pour le plaisir ni par philosophie qu’ils ont développé ces suv mais bien par nécessité. Et je crois que Porsche ne s’en porte pas plus mal.
 
Il y a des gens dont c’est le métier de faire de la stratégie, et j’imagine qu’ils ont du convaincre en interne ou justifier par des chiffres la nécessité d’allouer des ressources à ce projet.
 
Libre à toi de penser que c’est inutile, injustifié, sacrilège mais ils sont là, se vendent et engraisse la marque qui nous sort des gt3 RS. Moi ça me va.

 
J’ai roulé avec un cayman GTS 4 pattes, ça marche grave, j’étais surpris!

Tu prends ☼a très à coeur.
 
Mon taff n'est ni d'expliquer en quoi la profitabilité du Cayenne n'est pas démontrée à son lancement (ton propos de départ) ni de faire des recherches Google, pourtant ce sont deux choses que j'ai la triste impression de vfaire mieux que toi.
 
Mes chiffres viennent de chez Porsche directement...
https://www.porsche-se.com/fileadmi [...] 032004.pdf

Et donc, après avoir tenté le "sans le Cayenne, schorpe était mort", avoir raté son coup, puis tenté le même coup avec le Macan (azy y z'ont pas le choix) au lieu d'y voir la simple stratégie Piech (on multiplie tellement les modèles dans toutes les gammes qu'on finit par avoir des doublons de fou, ne plus savoir quoi foutre de skoda...) de l'appât du gain et de la compensation pénienne (mon groupe, Jay le plus gros du monde, façon bouton rouge de Trump), on attaque le saykommssa pissétou, pis saymonjaube alaure taggle.
Forcément, oser dire que Porsche a peut être pris une décision inconsidérée, sacrilège.

 
J'ai plus suivi, c'est sur quelle Taudi ? La TTS ? Ou elle est vendue et tu as acheté un çuvé genre Q3 diesel ?
 
Dans tous les cas c'est le prix des pneus d'une R8 V10  

 
Pour discuter il faut être deux. C’est pas moi qui prends le temps à minuit passé de continuer le débat. Tout ça n’est pas parti de grand chose je te le rappelle.
 
Donc suivant les premières pages de ton lien :
 

 
2003 : 39000 cayenne pour 23000 911.
 
Rien à ajouter.  
 
Si peut être la marge moyenne par modèle pour démontrer par À+B que sortir cette péniche ça avait du bon pour le coffre fort. Mais j’ai pas les chiffres et je m’en fout au final ça part en hs de l’espace.
 
Et tu traduit de mes écrits ce que tu veux. Ce que j’ai écrit c’est que les suve et le Cayenne ont sauvé Porsche et que moi ça me va tant qu’ils font des 911 et des sportives.
J’aurais du écrire contribué à sauver ça t’aurait peut être moins mis la rate au court-bouillon.
 
Donc je n’ai pas “raté mon coup”, parce qu’en fait, y’en a pas de coup c’est juste des faits et du bon sens. Ou la stratégie Piëch comme tu l’appelle.
 
Et pas de saymonjob alors taggle. Je répondais simplement à ton attaque infondée sur income = profit.  
 
Sur ce bisous, bonne nuit, et au passage très belle signature

J'ai reluké un 981 de base la dernière fois, j'ai pigé que je mattais une version GTS, j'étais déçu, pourtant je sais les reconnaître. C'était pour moi le signe que ça a pris un coup de vieux.

Les diffs en perfs nettes au final pas si énormes que cela entre 718 GTS PDK et 981 GTS PDK, les temps au circuit, jouli, ce serait intéressant de savoir vs le 718 GTS 2020 flat6 n/a:
http://www.zeperfs.com/duel7072-5187.htm

Bon je viens d'apprendre les tarifs de la taxe de mise en circulation en Gelbique... Je vais donc laisser tomber pour la Cooper S.. 1250€ juste pour mettre la voiture sur l route..  
 
Du coup je repart de zéro, vous pouvez me conseiller quoi comme modèle pour environ 10000€, avec équipement moderne, avec si possible TO et donc maw 136ch ou environ 100Kw ?

SSS ?

Clap de fin pour la Polo GTI
 
Il ne reste finalement + que la Cooper S et l'A1 TFSI 200 en citadine nerveuse... Que du haut de gamme quoi.

 
Je vais regretter la mienne, elle dégage en août et me demande bien ce que je vais prendre derrière

Ah, il reste encore la Fiesta ST me dit t-on dans l'oreillette.

SSS  

 
Nope:
 
- Fiesta ST, la seule GTI existante en effet
- L'A1 200ch c'est pas une sportive, elle n'a même pas le badge S. Une A1 bien motorisé voila tout.
- Et la Cooper S oui qui fait de la resistance
 
Je m'attend à ce que ça dégage sur le segment supérieur aussi avec les compactes de prochaines génération qui auront peut être moins de sportives

 
Quand je vois le prix final qu'a Nivacrin, on est quasi sur du HDG finalement

Il y a l'i20N qui est dans les cartons aussi
https://www.auto-moto.com/diaporama [...] tml#item=1

Moui mais pas forcément la même clientèle. Tu passes difficilement d'Audi/VW/Mini à Ford.
Je vous rejoins pour le reste, la A1 n'est pas une sportive. C'est une citadine qui en a sous la pédale, point barre.

On oublie aussi qu'il y a la YARIS qui arrive.    
 
Bon après à 40K+ es-ce vraiment la peine de la compter ?

Cette loosance sur les citadines sportives  

Pourquoi elle dégage en août ?

 
Fin de leasing, j'avais prévu 2 ans car je savais qu'en août 2020 j'aurai un changement de situation qui pouvait remettre en cause beaucoup de choses donc je voulais être à plat pour voir la suite

Tu vises quoi ensuite?  
Une catégorie en particulier ?
 
Citadine/compacte/roadster/coupé ?

Qu'est ce qui t'a fait choisir le leasing si ce n'est pas indiscret ? Tu comptes repartir sur ça ?

 
Ça fait déjà quelques mois que je retourne le problème dans tous les sens et que je trouve pas de plan parfait mais surtout parce que ça dépend de ma situation future sur laquelle je suis pas encore fixé et j'espère avoir des infos rapidement. Y'a tout un tas de variable dans l'équation achat RP, ma mère qui bosse sur Paris et qui me laisse sa Mini électrique la semaine (livraison mi-juin), ma mère qui compte déménager ailleurs donc perte d'une place de stockage à moyen terme entre autres choses
 
J'ai toujours la Clio 3 RS prépa piste de coté qui a été remise full stock pour le passage de la RTI (RHD) mais finalement j'ai réussi a faire sauter la RTI et j'ai l'immat Elle est en stand by si jamais je dois la vendre autant profiter qu'elle soit toute d'origine. Surtout que j'ai posé sur l'établi tout ce qu'il faut pour la finaliser (nouveau amorto, coupelles, de quoi faire l'entretien complet etc)
 
Alors est ce que je garde une merde pour tous les jours et une caisse sympa à coté, une caisse sympa tous les jours et une merde pour la piste (donc garder la Clio), rien pour tous les jours et craquage complet du week end, rien le week end mais une seule caisse polyvalente  
 
Idéalement je voudrais passer une taille au dessus type Golf 7 GTI ou Seat Leon Cupra et garder la Clio, wait and see

J'attends toujours le retour d'un second mandataire qui avait peut-être un peu de stock sur des ST Pack. Ce qui permettrait d'avoir une ST à prix plus raisonnable. Mais c'est vrai que c'est quand même pas hyper donné