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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°18127236
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 13-04-2009 à 11:51:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On récapitule:
 
Ça dépend du conducteur (age, date d'obtention du permis, niveau du bonus/malus) du moteur, du millésime et de la localisation géographique du garage du véhicule et bien entendu de l'assurance et de la formule d'assurance choisie.

mood
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Posté le 13-04-2009 à 11:51:36  profilanswer
 

n°18127357
michon80
Posté le 13-04-2009 à 12:07:11  profilanswer
 

Redneck Wannabe a écrit :


Commencer sur une Mini, ça va, y'en a qui s'emmerdent pas [:cerveau lent]
 
Pour moi, dans ta liste ce serait la 330 ou la Z4.


 
clair que ca pète !  :love:  
bon elle est d'occasion et c'était celle de ma marraine, disons que ca c'est présenté au bon moment ^^
par contre ca fait pas mal de jaloux ... enfin bref c'est la France  :sweat:  
 
>> Pour la Sm je sais pas si certains l'ont deja conduite, clair que pour une voiture de cet âge y'a des innovations technologiques vraiment cool .... mais perso, j'ai pas pris plaisir à la conduire, j'ai cru que j'allais faire un ulcère ^^
la direction c'est tellement mou qu'on peut pas lacher le volant, la pedale d'embrayage et d'acceleration qui sont vachement dure , et pour doser c'est pas la joie, en plus j'etais mal assis  :lol:  
>> Je me suis fait beaucoup plus plaisir en conduisant une ford escort RS2000 Mk2  :love:  ca a de la patate, la boite super simple à utiliser ... rien que les 140 bourrins dedans font des sensations  :love:

n°18127417
Nico65
Posté le 13-04-2009 à 12:15:29  profilanswer
 

michon80 a écrit :


clair que ca pète !  :love:


pour revenir aux propos précédents... une auto récente, chère (payée par... ?), coupleuse (donc certainement assurée au tiers), collée au sol, tout ce qu'il ne faut pas pour un JC... mais puisque tout le monde commence soit-disant en AX 1.0, dans le monde imaginaire de certains... :p
fais toi plaisir et oublie les envieux pré-cités ;)
pour la SM tu peux pas comprendre... moi non plus d'ailleurs. Les Citroën, c'est un autre univers


Message édité par Nico65 le 13-04-2009 à 12:18:44
n°18127501
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2009 à 12:29:41  answer
 

Gum a écrit :


 
C'est comme si je demandais :  
"Une maison de 110m², j'en vois beaucoup à vendre, c'est cher ?"
La réponse à ta question dépend de TOUT !
 
L'assurance d'une M5 E60 pour un jeune conducteur marseillais sera plus chère que celle d'une 520i E34 au tiers pour un quadragénaire du Cantal avec 50% de bonus et un garage...


Juste avoir une idée  [:cerveau arf]

n°18127507
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 13-04-2009 à 12:31:33  profilanswer
 

skylight a écrit :

Budget de 20K€.
 
J'ai le choix entre :
330Ci SMG-c
Z4 3.0i
Porsche Boxster 2.5L (à voir)
Honda S2000 (pour le cab+bruit du moteur, régime, après, le peu de couple, faut voir aussi :spamafote: )


 
Je vote Z4, mais je suis pas objectif... :D
 
Sinon, pour le "peu de couple" de la S2000, c'est un faux problème. Il a autant de couple que n'importe quel 2 litres 16S sous le VTEC, avec en plus les 3000 tours de rab en haut du compteur. Bref, ça se conduit très très bien au quotidien.
Ce qui est plus chiant sur la S, c'est la finition : c'est brut de fonderie, c'est sans fioriture, c'est totalement non-insonorisé... mais c'est ça aussi qui fait une partie de son charme ! :D


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°18127539
Gum
Evadé fiscal
Posté le 13-04-2009 à 12:35:52  profilanswer
 


 
Et tu n'as pas envie d'en dire plus sur toi, la voiture que tu cherches, et les garanties que tu veux ?

n°18127675
Konovalov
Machine de route
Posté le 13-04-2009 à 12:57:03  profilanswer
 

Quelle série 5 ? Parce que le terme désigne 5 générations de bagnoles construites depuis plus de 35 ans avec des puissances allant de 90 à 507ch. Donc pour te répondre, c'est cher à assurer, ou pas.  :o


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°18127900
ryo
.
Posté le 13-04-2009 à 13:32:07  profilanswer
 

Gum a écrit :


 
Je pense tout pareil que toi, sauf que je n'éliminerais pas le Boxster.
A 20000€, il sera certainement "moyen" (gris, sans options et kilométré), mais pourquoi pas :)
 
EDIT : Celui-là est très sympa :) http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 77093.html


 
Elle est pas trop chére  [:columbo2]

n°18128293
skylight
Made in France.
Posté le 13-04-2009 à 14:33:55  profilanswer
 

cochon_fou a écrit :


 
Une Porsche, même une Boxster, c'est un vrai rêve de gosse pour moi  :love:  


Merci à tous !
 
C'est vrai que le choix est dur !
La S2000, c'est le peu de couple qui me fait un peu peur, le fait de taper dans les tours constamment...
mais le coté roadster me plait bcp :D
 
Pour la porsche, c'est un rêve de gosse pour moi :D
Mais la boxster, c'est quand même la porsche au rabais :/ une 911 3.2 RS :love:
La Z4 me plait bcp et la 330ci SMG aussi. dur :D
Pourquoi la boite SMG ? parce que les palettes au volant + les changements rapides :love:
La Z4 pour le 6L (6 en ligne) et le coté roadster :love:
 
 
bref  [:freekill] Va falloir que j'arrête un choix :D

n°18128379
michon80
Posté le 13-04-2009 à 14:48:00  profilanswer
 

j'ai le daron qui veut changer de voiture la,  
il avait une A6 2,5l TDI break quattro ancien modèle ...
c'etait pratique pour lui dans le cadre de son taf, maintenant il est presque à la retraite, il a les moyens de s'acheter une bonne voiture, mais j'aime pas ses choix et je sais pas comment le convaincre  :??:  
Ce qui l'interesse c'est A6 break la nouvelle, Mercedes CLS(ca me plait pas),  
je lui ai dit de regarder les coupés, on a regardé la R8, la cayman ...  
il a pas l'air cho
comment le convaincre de s'acheter un bon coupé ?  
comme une corvette etc ...
Le truc c'est qu'il a été pilote de rallye alors bon voila il se laisse pas impressionner par n'importe quoi et faut le convaincre ...  :fou:

mood
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Posté le 13-04-2009 à 14:48:00  profilanswer
 

n°18128418
Konovalov
Machine de route
Posté le 13-04-2009 à 14:58:11  profilanswer
 

Ca, ça me fait méchamment envie. Ca donne quoi aux places arrières, elles sont utilisables aux vitesses légales, ou passé 50km/h c'est intenable ?


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Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°18128480
Sir_burton
Posté le 13-04-2009 à 15:10:13  profilanswer
 

@Skylight: peux tu me donner plus d'info sur ta 328i par mp stp ? (kms, prix de vente etc...)

n°18128541
Konovalov
Machine de route
Posté le 13-04-2009 à 15:21:59  profilanswer
 

Zut. Je me demande s'il existe des cabs 4 places correctement étudiés pour que les places arrières soient utilisables décapoté. Parce que si c'est pas pour y mettre du monde, autant avoir un roadster  [:benou]


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n°18128970
skylight
Made in France.
Posté le 13-04-2009 à 16:29:55  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Zut. Je me demande s'il existe des cabs 4 places correctement étudiés pour que les places arrières soient utilisables décapoté. Parce que si c'est pas pour y mettre du monde, autant avoir un roadster  [:benou]


Franchement un cab 4 places, les seuls les plus habitables à l'arrières que j'ai pu voir sont les saab 93 cab...
 

n°18128990
skylight
Made in France.
Posté le 13-04-2009 à 16:31:48  profilanswer
 


J'ai quelques connaissances autour de moi qui ont des SMG-c. J'ai donc pu l'essayer, et honnetement, que du bonheur...  par contre, contrairement à ce que dis BMW, l'huile de boite doit être vidangée tous les 60.000km, sinon, on peut avoir des sérieux soucis (patinages, embrayage qui coince...)
 
 

n°18129034
skylight
Made in France.
Posté le 13-04-2009 à 16:38:43  profilanswer
 


Peut-être, je ne connais pas la situation, je ne peux pas juger. Mais la SMG-c est reconnue pour être une très bonne boîte.  
La SMG2 est basée sur le même système, mais ///M oblige, bien amélioré et plus rapide.

n°18129071
Konovalov
Machine de route
Posté le 13-04-2009 à 16:44:21  profilanswer
 

De toutes façons le cabriolet décapoté sur l'autoroute, c'est quand même un peu un truc de barbares.  [:tinostar]  

skylight a écrit :


Franchement un cab 4 places, les seuls les plus habitables à l'arrières que j'ai pu voir sont les saab 93 cab...

C'est pas tellement un problème d'habitabilité, ce serait pour y mettre mes enfants, plus tard. Le souci, c'est surtout les retours d'air, je veux pas que ça se termine avec une otite ou des maux de tête à chaque sortie :/  


---------------
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n°18129091
skylight
Made in France.
Posté le 13-04-2009 à 16:47:38  profilanswer
 

Ah oui, clairement non. :D
Le cab pour moi, c'est à 2. (donc 2 places) :o
Ça doit être chiant de gueuler pour parler à ceux qui sont derrière :p

n°18129139
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 13-04-2009 à 16:55:37  profilanswer
 

skylight a écrit :

Ah oui, clairement non. :D
Le cab pour moi, c'est à 2. (donc 2 places) :o
Ça doit être chiant de gueuler pour parler à ceux qui sont derrière :p


 
Suffit de rouler plus vite à force le bruit du vent couvre les cris :jap:

n°18129157
Konovalov
Machine de route
Posté le 13-04-2009 à 16:59:27  profilanswer
 

J'aime pas le filet, d'ailleurs je me sers de moins en moins du mien  :jap:


---------------
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n°18129187
thehacker2​5
Posté le 13-04-2009 à 17:04:21  profilanswer
 

skylight a écrit :

La S2000, c'est le peu de couple qui me fait un peu peur, le fait de taper dans les tours constamment...
mais le coté roadster me plait bcp :D


Pas de raison d'avoir peur, ça reste un 2L 16S qui en a dans le ventre, même à bas régime (environ 80% du couple max dispo à 2000 t/min, comme sur pas mal de vtec), et taper dans les tours, il est fait pour ça :D, après c'est sûr que c'est une tout autre philosophie qu'un L6 bavarois.

n°18129214
rapha3L
Posté le 13-04-2009 à 17:08:25  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

J'aime pas le filet, d'ailleurs je me sers de moins en moins du mien  :jap:


 
Pourquoi?  [:petrus dei]

n°18129228
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 13-04-2009 à 17:09:42  profilanswer
 

Un screenshot d'un dyno d'une S2000 de 2003 stock:

 

http://www.lotustalk.com/forums/attachments/f154/26058d1143868012-itbs-s2000_dyno-1-.jpg

 

EDIT j'ai changé le dyno le 1er que j'avais mis faisait croire qu'avant 3k il n'y avait aucun couple :D

 

Message cité 3 fois
Message édité par Aragorn Le Rouge le 13-04-2009 à 17:13:16
n°18129345
Konovalov
Machine de route
Posté le 13-04-2009 à 17:30:01  profilanswer
 

rapha3L a écrit :


 
Pourquoi?  [:petrus dei]

Sur la mienne : mauvaise rétrovision et pire encore capoté, empêche de décapoter/recapoter depuis l'habitacle, empêche l'accès à la plage arrière une fois capoté, coupe trop l'air en mode promenade, prend de la place dans le coffre une fois replié (et avec 150L de coffre, t'embarques pas de superflu).
 
Donc ça me servirait que sur autoroute, mais à tout prendre sur ce genre de parcours je préfère ma grosse teutonne, bien plus adaptée  :jap:


Message édité par Konovalov le 13-04-2009 à 17:30:34

---------------
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n°18129418
skylight
Made in France.
Posté le 13-04-2009 à 17:39:26  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

Un screenshot d'un dyno d'une S2000 de 2003 stock:
 
http://www.lotustalk.com/forums/at [...] yno-1-.jpg
 
EDIT j'ai changé le dyno le 1er que j'avais mis faisait croire qu'avant 3k il n'y avait aucun couple :D
 


Ce qui m'ennuie, c'est les 200Nm de couple, comparé à mon 2.8L 6 cylindres qui à 273Nm...
 
Ceci dit c'est pas du tout la même philosophie, on se rapproche du bruit des motos :D

n°18129780
Personne
Mon nom
Posté le 13-04-2009 à 18:24:43  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

Un screenshot d'un dyno d'une S2000 de 2003 stock:
 
http://www.lotustalk.com/forums/at [...] yno-1-.jpg
 
EDIT j'ai changé le dyno le 1er que j'avais mis faisait croire qu'avant 3k il n'y avait aucun couple :D
 


 
Pas la premiere fois que j'entend que les s2000 sont plutot loin des 240cv annoncés.


---------------
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n°18130315
Sir_burton
Posté le 13-04-2009 à 19:21:17  profilanswer
 

ce sont des chevaux SAE sur le graphique, d'autant plus que j'imagine que c'est mesuré à la roue et non au moteur comme le font les constructeurs... (si je ne dis pas de betises)
 
Sinon, j'ai possedé une S2000 pendant 15 mois (j'ai l'impression de me repeter ici) et j'ai jamais trouvé que ça manquait de couple !
c'est sur que c'est pas la meme chose que le V6 de mon camion actuel !
 
mais la boite etait tres bien etagé à mon gout et une fois compris le mode d'emploi (mode pepere <6000, mode arsouille >6000trs/min) ça roule tout seul.
Par contre, faut aimer jouer de la boite (mais celle de la S2000 est un regal)

Message cité 1 fois
Message édité par Sir_burton le 13-04-2009 à 19:24:15
n°18130647
Flo7516
Posté le 13-04-2009 à 19:58:11  profilanswer
 


 
 
Tu as entièrement raison et je vais donc faire les choses dans l'ordre :jap: Je me suis emporté et je vous fait part de mes excuses pour cela :)


---------------
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n°18130779
Badcow
Posté le 13-04-2009 à 20:11:41  profilanswer
 

aurbad a écrit :


 
Qu'est-ce que tu appels les "à-côtés" ? Je ne m'y connais pas trop en TVR.
 
 


 
C'est du "brut de décoffrage", donc ça vibre, ça couine, ça grince, ça prend l'eau quand il pleut, c'est impossible d'avoir une conversation à 2 dès qu'on dépasse les 50 km/h, il n'y a aucune aide à la conduite, ça patine dans tous les sens si tu ne sais pas doser l'accélérateur, mais à part cela c'est le pied intégral à conduire.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°18133675
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2009 à 23:36:56  answer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

Un screenshot d'un dyno d'une S2000 de 2003 stock:
 
http://www.lotustalk.com/forums/at [...] yno-1-.jpg
 
EDIT j'ai changé le dyno le 1er que j'avais mis faisait croire qu'avant 3k il n'y avait aucun couple :D
 


 
faut voir la boite aussi ... les retours que j'ai eu sont que la boite est adaptée au moteur, donc t'es un peu obligé d'etre tout le temps dans les tours. C'est un excellent roadster sportif, mais apparament sous 5000 tours, point de salut. Apres faut essayer, ca peut plaire, mais c'est avant tout une tres bonne sportive.
 
 

Flo7516 a écrit :


Tu as entièrement raison et je vais donc faire les choses dans l'ordre :jap: Je me suis emporté et je vous fait part de mes excuses pour cela :)


 
Désolé d'avoir été violent verbalement, je crois bien que tu es le premier a réagir intelligemment :o

n°18134397
Personne
Mon nom
Posté le 14-04-2009 à 01:32:21  profilanswer
 

Sir_burton a écrit :

ce sont des chevaux SAE sur le graphique, d'autant plus que j'imagine que c'est mesuré à la roue et non au moteur comme le font les constructeurs... (si je ne dis pas de betises)
 
Sinon, j'ai possedé une S2000 pendant 15 mois (j'ai l'impression de me repeter ici) et j'ai jamais trouvé que ça manquait de couple !
c'est sur que c'est pas la meme chose que le V6 de mon camion actuel !
 
mais la boite etait tres bien etagé à mon gout et une fois compris le mode d'emploi (mode pepere <6000, mode arsouille >6000trs/min) ça roule tout seul.
Par contre, faut aimer jouer de la boite (mais celle de la S2000 est un regal)


 
204 cv sae ca fait 206 cv din.
si c'est la puissance a la roue, ca fait tout de meme 20% de perte. ca me semble beaucoup.
Mais bon, c'est pas tres grave.
 

Citation :

En effet une étude américaine (que je ne retrouve plus) avait été réalisée en passant de nombreuses Honda S2000 au banc, et ce qu’il en ressortait était les premières versions avaient une puissance réelle plus proches de 215/218 chevaux, et que seules les dernières évolutions s’approchaient de la réelle puissance annoncée.


http://news.caradisiac.com/Photos- [...] -S2000-453
 
C'est pas moi qui le dit. :whistle:  [:cosmoschtroumpf]


---------------
instagram.com/thrillofspeedfr         ThrillOfSpeed.fr         Ecurie-RedFace.fr  
n°18135404
Nico65
Posté le 14-04-2009 à 08:56:52  profilanswer
 

skylight a écrit :


Pour la porsche, c'est un rêve de gosse pour moi :D
Mais la boxster, c'est quand même la porsche au rabais :/ une 911 3.2 RS :love:


mais nan :kaola: mais la tenue de route est telle que le 2.5 parait... juste. C'est quant même un excellent choix


Message édité par Nico65 le 14-04-2009 à 09:25:33
n°18136122
Sir_burton
Posté le 14-04-2009 à 10:48:20  profilanswer
 

Moi il me semble avoir lu une etude serbo-croate vantant les 275chx du premier modele de 2000, mais les ingenieurs motoristes de chez Honda ne voulant pas faite de l'ombre à la NSX ont preferé virer la trappe alu sur la S2000...  
C'est balot, je retrouve plus le magazine... :ange:  
 
Apres la difference d'octane au Japon/Europe peut expliquer une difference de puissance...  ;)

mood
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