Reprise du message précédent :

Une r32?

 
T'aime bien la r32 toi non ?    

 
un gros tas de merde anémique

Moi on me dit R32 je vois ça :
 

 
Mieux que le vague veau boche

C'est quoi ara comme voiture?

C'est chirac

une R32  

Obvious  

 
Effectivement une R32, une nissan skyline R32 GTR plus précisément. Si j'avais encore une caisse épave à acheter en uk ça serait celle là
 
1t4 ~300cv 37mkg avec un 6 en ligne de 2L6 bi turbo et 4RM quand il faut

J'ai compris pareil, va savoir pourquoi  
 

trop d'Initial D

 
C'est quand même plus sexy qu'une Glof, excuse moi C'est juste dommage qu'on ait pas pu profiter des japs des années 90' en France, à mon avis y aurait moins de haterz.
 
Pour moi, le seul intérêt de la Golf R32, c'est son bruit

Drapal
 
J'ai vu la discussion du leasing sur l'avant dernière page, et j'sais plus quoi en penser maintenant.
Le côté, une bagnole tout les 2/3 ans, je trouve ça hyper avantageux.
Quand je vois que 2/3 ans après (suivant les marques bien sûr) on commence à sortir des 1000€ facile.... Et que elle est pas fini de payer.
 
C'est comme un loyer pour un appart, je le vois comme ça. Mais je suis tout ouïe à apprendre.

 
Bien sûr, je ne trouve pas la puissance insuffisante, c'est bien assez    
 
Mais pour rester sur de l'atmosphérique on est loin du rendement des moteurs BMW par exemple    
 
Bon après si c'est uniquement en voiture plaisir c'est pas trop un soucis, mais çà oblige clairement à avoir un autre daily pour le boulot, même si je ne fais que 40km par jour  

Le leasing, c'est pour les gens qui n'ont pas peur de jeter l'argent par les fenêtres, ET qui n'ont pas le cash pour changer de voiture, ET qui savent qu'ils ne vont pas vouloir garder moins de 3 ou 4 ans un véhicule, ET qui font grosso modo le kilométrage prévu dans le contrat de leasing (du genre 18 000 km par an)...

Dans tous les autres cas, soit 95 % ce n'est pas intéressant.

Je connais quelqu'un qui paye 400 € par mois pour une mégane III, ceci pendant 4 ans, en leasing. Faut m'expliquer l'intérêt, alors que sur un achat d'une occasion récente (1 ou 2 ans) et garantie 1 an, il pourrait l'amortir sur la même durée, et posséder un véhicule qu'il peut utiliser à sa guise, et revendre à sa guise.

On dit souvent que le leasing est plus pratique, ça dépend de son objectif. Devoir impérativement garder une bagnole 4 ans, être limité dans le kilométrage, ne pas posséder son véhicule, j'appelle pas ça être pratique.

En tout cas au niveau financier il est clair que c'est une belle arnaque, à l'heure où les taux d'intérêt sont si bas.

Par contre il y a un intérêt financier à ceux qui achètent en leasing pour le compte de leur boite, car ça doit compter en charge de fonctionnement ou un truc comme ça, bref ça diminue artifiellement le résultat de l'entreprise, je crois.

Quant aux voitures qui décotent beaucoup : l'intérêt est complètement nul puisqu'il vaut mieux les acheter d'occaz, et quant aux voitures qui ne décotent pas du tout (genre Audi), l'intérêt est aussi nul puisqu'on ne peut plus profiter de leur surcote à la revente.

Bref, je serais curieux de connaitre les marges sur le leasing, mais ça doit être assez astronomique par rapport à une vente classique

Merci de ton avis aussi.
Sauf qu'il y a un gros MAIS, ca dépend du constructeur.
ET faut lire toutes les conditions de chacun
 
Quand je vois la Fiat 500 à 179€ par mois avec premeir loyer à 2500 je crois. (j'ai plus la pub sous les yeux)
Et sur 61 mois;
Bref j'ai calculé, ca fait 14K sorti au final pour une fiat 500.
 
Pour ce prix on peut avoir une A3 (voire Sportback) pendant 2 ans.
Le choix est fait.
Chez REnault regardé vite fait avec leur demi roue pour la simulation.
Tu peux avoir une Megane dci pas très haut de gamme (la gamme j'sais plus y en a 10 x 5 moteurs )
 
ET la limitation des km, j'en ai pas encore vu dans les conditions (tu pensais à quel constructeur ?)
 
Mais comme quelqu'un le disait avant, tu paies la tranquillité c'est certains.
Après, y a clairement des constructeurs, qui ont de très bonnes équipes marketing et qui te présentent ça de façon très bien sur leur site.
ET d'autres qui savent juste faire des pubs pour te faire croire que tu fais un sacré coup sur le dernier modèle sorti.
 
PS/ Ah bah c'était la MEgane XV de France
 
PS2
Payer 400€ par mois pour une Audi pendant 2 ans.
L'intêret, tu roules tranquillement, surement, et tu te la pètes pendant 2 ans ? Ca te suffit pas ?
Non car après, on peut revenir au fait, une voiture sert juste à faire un point A à un point B dans 70% des cas (les 30% sont ceux qui ont leur métier en voiture)
et donc une 4L suffit.
 
PS3: A 150-200€ t'as une Skoda aussi Octavia. (limité à 15 000km d'après le premier site Google trouvé)
Avec premier loyer de 5k (et des poussières) (dépot de garantie de 800€, restituable à la fin du contrat, si tu l'as pas beugner je présume)
 
Je lis un peu des infos à droite à gauche, mais j'vois plus d'avantage que d'inconvénient pour l'instant. (me concernant)
J'suis bien habitué à la société de consommation, merci HFR
Changement de l'équipement High Tech, tout les 1 2 ans environs (TV une année, PC l'autre)
Donc pourquoi ca serait pas pareil pour la voiture ?

Sortir des exemples avec des Taudi ici y'en a qui aiment les coups

Dans le cadre d'une location longue durée ou d'un crédit bail, les loyers sont des charges pour l'entreprise, ce qui diminue en effet le résultat net (profit - charges) avant impot ce qui permet de payer moins d'impots sur les bénéfices.

 
Réduisant ainsi le coût effectif du crédit bail d'un tiers.  

Tu parles déjà des leasing sur les sites de mandataire, moi je parlais des leasing en concession.

Concernant les KM limités, dans chacune des PUB de leasing que je trouve, il y a toujours un kmage limité.

A mon avis tu n'y connais rien en budget (le prend pas mal mais vu ta facilité à te faire berner :

En effet, sur le site que tu as pris, pour ne pas le nommer elite auto, tu ne t'es pas rendu compte que le leasing proposé n'affichait pas la réduction mandataire.
En clair, l'Octavia que tu vois à 24 000, en leasing pour 7000 € première mensualité puis 200 € par mois pendant 24 MOIS, coute en réalité 20 000 € sur le même site si tu l'achètes Cash ou à crédit.

De plus, tu n'as pas fait gaffe, mais le loyer est bien sur 24 MOIS, ça veut dire que dans 2 ans, si tu veux changer de voiture, pour en reprendre une au même prix, ça te coutera 7000 € de premier loyer, puis 200 par mois, c'est à dire en gros 500 € par mois. Soit 6000 € par an, soit 12 000 € pour deux ans, alors que la voiture neuve coute 20 000 €.

Donc même dans l'exemple que tu cites, celui qui l'a prend en leasing, se fait plus qu'enfumer, là c'est de la sodomie pure . Tu te fais berner par l'argument de base qui est de dire : mensualité 200 € par mois pour une Octavia ! Tu peux pas test ! Rien que la première mensualité de 7000 € te permettrait de te payer plus du tiers de la bagnole neuve, et plus de la moitié en occasion récente...

Merci pour les précisions jeldc13 ! Il me semblait aussi...

PS : je viens de faire le calcul pour ma voiture : Premier loyer 8500 €, mensualités 260 €, pendant 24 mois. Soit en gros 600 € par mois pour louer sa bagnole alors que je l'ai acheté, en occasion récente et garantie 1 an, l'équivalent de 580 € par mois pendant deux ans...mais à l'issu des deux ans, je POSSEDE ma voiture.

Autant les gens ne comprennent pas qu'un loyer par rapport à un achat immobilier peut être rentable, autant ils ne comprennent pas que le leasing c'est de l'arnaque

PS : j'ai regardé ton exemple de l'Audi, on est très très loin des 400 € par mois pour une A3, avec un premier loyer de 9000 € et des mensualités à 250, ça fait des mensualités à 700 € par mois pendant 2 ans, pour LOUER SA BAGNOLE, mais merde, comment tu peux dire que tu vois pas les inconvénients

Je vais ouvrir une boutique de leasing si ça continue : viendez viendez, Loyer de 2 € par mois pendant 3 ans...Premier versement de 19 999 € !  cépacher foncez !

 
moi si je viens d'aller chercher la R19. Mais sur le chemin du retour, je me suis arrété a Pau Arnos pour limer du pneu toute la matinée du vendredi... avec ca :
 

 
ben c'est bonheur. Sauf que maintenant ma copine veut que j'en achete une
 

 
Mouais ... je suis pas tout a fait d'accord. Oui, ca compte, mais en mettant bout a bout tous les frais, on s'aperçoit qu'il y a un paquet de trucs qui coutent cher. J'ai calculé les couts d'amortissement par sortie circuit pour la nissan par exemple, j'ai environ 85€ de carburant pour une journée (400km A/R, 200km sur le circuit dans la journée, en comptant large). Mais a coté, y'a l'usure pneus/plaquettes/disques/huile/embrayage etc ... je m'étais fait une feuille excel a un moment, en gros une journée de circuit me coutait entre 600-700€ ... la conso c'est important ok, mais passer de 14 à 17 voire meme 20L/100, ca me change pas grand chose au final.  
 
 
Apres la RX7-8 c'est encore une fois particulier, on peut pas vraiment réduire une voiture a sa conso, ou un moteur a la puissance max qu'il sort. Une rx8 ca consomme plus que de raison OK mais pour retrouver les sensations que ca offre sur un autre véhicule, faut se lever tot.
 

 
+1 ... j'étais parti pour me payer une 944 y'a quelques années. Ca s'est pas fait parce que j'aimais pas le comportement des moteurs 8s et que la 16s était hors budget, mais tous ceux a qui j'en avais parlé sortaient "quoi tu vas rouler en porsche ? Sale riche/bourge/autre" . Finalement j'ai pris une nissan, et depuis on me fout la paix.
 

 
regarde la photo au début de ce post

 
 
Alors au début j'ai regardé deux sites constructeurs, donc concession (quand ils veulent bien donner les infos)
Après pour la Skoda, je suis en effet tomber sur EA.
 
Donc pour les km limités, merci. (ce qui parait logique d'un côté sinon le gars qui fait 100K par an il prend ça et tue la bagnole )
Moi m'en fous.
 
Ensuite ton calcul, qui est de repartir le premier loyer sur chaque mois est certes juste. Mais je le vois/voyais pas comme ça.
C'est un peu comme les mobiles subventionnés en faite. (150€ le tél, forfait 70€ = total 100) et ca te permet de voir chez qui le tél revient le moins chère.
Donc en gros tu/on peut faire pareil pour les voitures.
 
Ensuite pour les Audi, pour revenir à EA, j'ai regardé aussi, premier loyer 7000 ou 10000€ suivant les modèles comme d'hab. Mais bon je connais pas le site, la société, j'suis juste tombé dessus avec Google.
Après faut comparer comme d'habitude.
 
Mais quand tu vas sur Audi, dans Financement.
Il y a un offre (avec A3)
Premier loyer de 3599€ et loyer de 314€ pendant 24 mois.
Donc je t'explique comment je le vois. J'ai 4000€ là. Je les fous dans une bagnole, et ensuite pendant 2 ans, j'ai un loyer de 314€ (sans compter l'assurance )
ET dans 2 ans je ressors 4000€ et j'ai toujours une voiture neuve.
 
C'est ce côté voiture neuf, tranquilité qui est quand même génial.
(si on reste en dessous du km)
 
Mais si je prends un autre exemple, donc la Skoda par exemple, en l'achetant (cash ou crédit à 2.9, bref osef) Coutera le prix du crédit (en trouvant le plus avantageux)
Donc dans 2-3 ans, elle est à moi. Sauf que garantie constructeur finit, un truc lache, oh 1000€, oh encore un autre truc 1000€
Et à la revente, pas une marque qui partira bien, y aura peut être pas de perte enfin j'espère pas
Toussa pour dire, que t'as vite fait d'arriver au premier loyer si c'est une bagnole de merde, avec fiabilité à revoir....
 
(mais bon c'est la mauvaise expérience de certains constructeurs qui parlent....)
 
Mais du coup, après, je peux partir comme je pensais au début, bonne marque étrangère, pas trop chère en diesel et zouh.
Mais bon dans 2-3 ans, ca sera obsolète, invendable ou plus si affinités ? (bah ouais HFR c'est l'élite et on aime le récent )
 
Mais je suis d'accord sur le fond. Après j'ai peut être encore une vision trop "optimiste" de la chose.
D'où l'étude et la recherche de renseignement avant hein, comme d'hab quoi.
N'empêche qu'entre le 3500€ + 200€ par mois et le repartez avec votre bagnole à 6990€ dernière clio campus. Bah y a que la première qui arrive à m'accrocher
Ah et attention dans le premier Loyer t'as le dépot de garantie, qui te sera rendu. (d'où le premier loyer élevé)
 
PS: Ah la A3 c'est sur 36 mois:

 
Ou encore:
 

 
Donc 15K par an on est d'accord.
En cas d'achat à la fin des 3 ans/
 26 000€ (je sais pas comment il trouve ça sachant que la A3 Sportback commence à 27 000€ bref surement une promo quoi)
Donc même en cas d'achat à la fin des 3 ans. le "crédit" aura couté 3000€
 
En faisant un crédit de 20 000€ (chez intel ou intel bref pour l'achat direct) et en ayant les 6K now (juste à trouver 2K en plus, ca devrait pas être trop dur )
J'ai un organisme (GMF pour ne pas les citer) qui propose 20 000€ à 3.20% sur 2 ans. (après pas mal de constructeur propose des taux à 1.9 à voir les conditions, je les trouve pas )
Bref le coût serait de :
Montant total dû hors assurance  20 663,76 euros  
Soit 663€ de frais.
Ca fait 3000€ de gagné par rapport à leur LOA en la prenant à la fin.
Pas négligeable en effet
 
Tu me corriges si j'ai commis une erreur. (après peut être que je suis aveuglé par les 4 cercles) mais j'ai l'impression que leur LOA est le plus intéressant par rapport aux autres.
(bon Skoda faut aller voir en concession mais les modèles coutant moins chère ca peut être pas mal aussi)

 
Tiens, Intel ne fabrique plus de procs et s'est mis aux crédits ?

Quand on fait un achat, à produit identique, on devrait toujours regarder le coût global de l'achat, le reste n'est que marketing. Tu parles de forfait pour acheter un appareil, c'est vraiment l'exemple typique de comment les gens se font arnaquer en payant chaque mois des sommes astronomiques pour leur forfait téléphone, tout ça pour payer moins cher leur téléphone. J'aimerais vraiment être dans la tête de certaines personnes pour comprendre leurs raisonnement. Beaucoup de personnes pourraient considérablement améliorer leur niveau de vie s'ils savaient dépenser leur argent correctement sans se faire berner par le marketing.

Concernant la fiabilité, l'écart de prix entre une voiture qui te coute 20 000 €, et une LOA qui te coute 20 000 € tous les 3 ans, à moins vraiment de choisir une voiture dont le moteur et la boite de vitesse pete tous les 50 000 KM, ça reste largement plus intéressant de l'acheter cash ou à crédit qu'en LOA, sur élite auto en tout cas.

Là toi tu as l'air fixé sur une A3 neuve, pas un mauvais choix car ces bagnoles sont très largement surcôtés d'occaz, en raison des nombreux gens qui veulent péter plus haut que leur cul, mais qui n'ont pas la surface financière pour l'acheter neuve.

En gros la LOA coute 26 500 alors que l'achat cash couterait 23 500 si j'ai bien lu.

Soit 3000 € d'écart.

C'est pas énorme en effet, surtout pour quelqu'un qui ferait un crédit à 5 % sur 3 ans (comparon ce qui est comparable : le leasing est sur 3 ans donc si tu veux comparer prends un crédit sur 3 ans), l'écart n'est pas si grand.

En fait tout dépend ton apport dans le cas présent, et si tu utilises beaucoup ou non ta bagnole (15 000 KM par an c'est peu)

mais lol, c'est quoi ces pavés
 
j'ai acheté ma renault 3800€ il t a 4 ans.
et elle est a moi. point .
 
c'est tellement plus simple. Mais bon, je roule en renault

 
Et en plus tu la revendra peut être 3000, c'est l'avantage d'une occaz pas chere. Soit 200e de loyer par an^^

 
Je me suis fait la même remarque ma mère a pris une Laguna 1.6 16V RXE pack électrique de 2000 avec 70k km pour 3k€ l'année dernière

Suis d'accord, une bonne occaz c'est encore ce qu'il y a de mieux. Tant que c'est la Laguna I et pas la II, ça va.

 
C'est le cas oui et c'est même le K4M de la TRS dedans

Pour continuer dans le LOA pas plaisir, j'ai choisi l'option loa pour ma mazda 2 car il me fallait une caisse pas épave pour aller bosser, que je voulais faire un crédit sur 5ans alors que dans 3ans je voudrai autre chose, je voulais pas non plus sortir ça cash car éco pour une maison.
 
Bref le LOA s'est imposé de lui même J'ai pas eu a faire de sortie d'argent (pas le loyer majoré) je paye moins de 300€ entretien compris, j'ai 25000km par an ce qui est suffisant et dans 3ans je repartirai avec une caisse neuve sans me soucier de la revente de la 2.
 
C'est plus une question de "confort" que de thune car c'est vrai qu'un LOA revient plus cher qu'un crédit classique mais je suis pas un pd2pov donc je m'en cogne

C'est difficile à comparer car lorsqu'on exerce l'option d'achat en fin de contrat et qu'on paye la valeur résiduelle, cette valeur résiduelle a été "prêtée" pendant disons 3 ans (la durée classique d'une LOA) sans qu'aucune mensualité n'ait été payée pour cela durant ces 3 ans ... donc il faut bien tenir compte de cela dans le calcul ...

 
Je comprends pas ce raisonnement.
 
Si tu avais payé cash, tu n'aurais pas de "loyer" mensuel à payer pour cette voiture et tu pourrais mettre cet argent de côté pour ta maison.

Ouais mais au final la valeur totale du LOA : crédit mensualisé + intérêts + le pactole final pour l'achat que tu as déboursé reste plus important que la valeur totale du crédit conso standard car le taux d'intérêt est plus faible.

Bah ça aurait retardé ma possibilité d'acheter une maison

J'ai 15k de côté en 2010, je les "crame" en 2011 pour une mazda 2, j'ai plus d'apport en 2012 pour acheter une baraque.

Et vu ce que j'économisais par mois avant le LOA c'est en en 1an que j'aurai récup 15k de côté

Donc le LOA me semblais plus logique. J'ai toujours mon apport, je continue de mettre de côté (certe beaucoup moins) et j'ai une bagnole neuve.

 
De toute façon, le LOA t'achète pas la voiture, car d'une le dernier loyer peut être énorme (suivant le modèle)
et t'as plutôt intêret à repartir sur une neuve, où le premier loyer sera bien moins élevé que ton dernier loyer et où tu garderas le même loyer.
Je comprends pas l'intêret de l'acheter à la fin.
Entre :
1-sortir 10K et avoir la voiture que t'as usé.
2-Sortir 5K et repartir sur une voiture neuve.
 
La voiture c'est pas comme une maison. Tu changes, et point. On achète pas une voiture pour la vie (sinon je serais sur le topic VBA )
 

 
Y a cash et Cash aussi. Faire un crédit conso et payer cash la bagnole avec un faible taux. et cash en dépensant toutes les économies.
Après chacun gère comme il veut. Mais si c'est 15K sont bien placé, il a surement pas intêret à rompre le placement car il y serait plus perdant qu'en faisant un crédit à bas taux ou un LOA.
Ce qu'il a fait....
 
Y a pleins de facteurs faut pas l'oublier.
C'est pas parce que j'ai 20K de placé de côté, que tac je les prends pour m'acheter la bagnole cash. Rien à foutre d'être propriétaire de MA voiture là. Je veux juste une voiture pour rouler et faire 15K par an.
 
 

 
Ouais, bah sur mon calcul précédent, différence de 3000€.
Mais le gros avantage si ce n'est le premier du Leasing, c'est que tu changeras de voiture tout les 3 ans. Donc osef de l'acheter.  
J'vois pas l'intêret d'acheter une bagnole et de vouloir tenir 10 ans avec en faite.  
 

 
Ca se tient.

Ton raisonnement illustre parfaitement ce dont je parlais, car au final jamais tu ne calculs le coût de ton achat. Quant au fait d'avoir un apport, c'est vrai que c'est important, tu aurais très bien pu emprunter (pas forcément 15 K evidement) pour ne pas trop puiser dans ton apport.

Là on est vraiment dans la situation à mon sens du français qui se fait sodom de tous les côtés : 15 K€ de côté, tout en payant une LOA de 300 € par mois, et tout ça pour louer une ... Mazda 2. . Je serais curieux de connaitre tes placements, je sens les trucs bidons à plein nez, genre SICAV-à-2%-de-frais-de-gestion, assurance vie-à-4%-de-droit-dentree d'une banque de détail, etc  

Reste plus qu'à acheter un appart juste avant que la bulle explose, et tu auras réussi le parfait combo, chapeau l'artiste.

Mais au moins tu es lucide, car tu sais que le LOA est plus une question de confort dans ta situation, que d'optimisation financière.

 
Oulah, et toi tu penses faire des supers affaires en n'achetant pas d'appartement car les prix vont soi-disant baisser. Et puis, tu place en bourse, car c'est TROP TA VIE TU VOIS !

Personne n'est capable de dire si les prix immobiliers vont baisser ou non, et encore moins moi que des experts en immobilier.

Désolé, c'est juste que d'entendre quelqu'un dire qu'un LOA de 300 € par mois pendant 3 ans pour louer une Mazda 2, est intéressant dans une optique d'achat immobilier, sans même nous avoir donné le cout de la LOA, par rapport au cout de l'achat cash / et au cout de l'achat avec un crédit partiel, ça irrite quand même.

Mais bon, chacun fait ce qu'il veut de son trou de balle.

Car les banques avant d'accorder un crédit, regardent de toute façon les mensualités récurrentes sur ton compte en banque, alors si tu leur dit que tu paye 300 € de LOA, si elles sont sérieuses, elles le décompteront de tes capacités d'emprunt. Sur un salaire de 2000, ce qui est déjà pas mal, ça fait déjà 15 % de grillé.

Payer 300 € par mois pour louer une citadine, c'est une somme astronomique.

 
T'as compris Aragorn ? T'es une sous merde, t'as raté ta vie, alors retourne faire de la mécanique sur ton otarie qui est en panne depuis 5 ans et stfu quoi    
 
Nan mais sinon, y en a vraiment qui se sentent plus par ici    

Vaut mieux investir dans des anciennes

 
T'es fou toi déjà qu'il arrive pas à dégripper ses freins à l'arrière

 
C'est bien ce que je dis, un sous homme