Reprise du message précédent :
ça me fait penser a la 500 jtd qui si tu fais de la ville te demande une vidange tous les 5000km

Oui je pense que c'est plus dû à çà qu'à une réelle incompatibilité

80000 ici bon elle a 6 ans donc elle va y passer fin d'année ou début d'année prochaine...
mais en l'occurrence au contrôle visuel par le bouchon de remplissage RAS
Mais effectivement, vidange annuelle donc on est clairement plus proche des 10k de l'entretien renforcé que des 20k préconisés normalement

Tout les Puma/Fiesta flexifuel E85 en 1.0 ecoboost, la courroie humide de la pompe à huile va apprécier  
Ford ne préconise pas de changement de cette courroie en plus.

 
Hein ?  
J'ai une reprog sur la mégane et j'avais un boitier sur la clio. J'ai des soucis avec une reprog simple e85 que j'avais déjà avec un boitier  
Et ça ne répond pas à ma question de comment éviter ces soucis en dehors de laisser sa caisse chauffer 5min  

Bonjour à tous,
 
Mes espoirs de pouvoir rouler avec mon dacia duster 1.2 tce 125ch et un boitier homologué s'amenuisent.
 
Comme beaucoup l'ont souligné, la motorisation 1.2 TCE a très mauvaise réputation et je me suis visiblement fait léser avec un grand B lors de mon achat.
 
Ceci étant dit, je suis visiblement tombé sur un "bon numéro" (j'attends confirmation).
 
 
Beaucoup d'entre vous sur ce topic m'ont conseillé, plutôt que le boitier, d'opter pour le mélange.
 
J'ai deux questions là dessus :
 
- quels sont les risques ? Et est ce que cela présente un risque particulier sur ma motorisation ?
- de façon plus générale, lorsque l'on route à l'éthanol, en plus de l'achat d'un boitier, quels sont les frais périphériques induits par ce changement ? est-ce qu'il y a des composants à changer plus souvent ?

 
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D'ailleurs le 1.5 qui équipe les Fiesta St/Puma St a aussi cette courroie humide (je crois que la distrib est une chaîne, mais quid de celle de la pompe à huile) ?

 
 
Non mais en vrai ? J'ai quand même du mal à comprendre pourquoi il faudrait dans un cas installer un boitier, changer parfois les bougies et/ou autre pièce, tandis que dans l'autre il suffirait de mélanger (avec prudence) SP95 et bioéthanol, sans conséquence pour le moteur.
 
Disons que si je gagne X en faisant mon plein, j'aimerais avoir si je perds Y parce que j'augmente l'usure de tel ou tel composant.

En résumé très rapide.

il y a danger pour le moteur si le mélange devient pauvre, en gros s'il y a trop d'oxygène et pas assez de carburant.

L'e85 n'a pas le même rapport carburant / oxygène, donc il faut surdoser le carburant (de +20% a +25%) pour que le mélange soit idéal (dit stœchiométrique).

Si on prend du E10, ou le mélange est de 14,68 pour 1 (en gros 14.68 volumes d'air pour 1 de carburant), ce taux n'est pas exactement celui-là, il varie suivant plein de paramètre.

Donc il y a une sonde lambda qui est là pour vérifier que ce rapport soit toujours idéal, s'il y a une variation, le calculateur va modifier la richesse carburant pour que l'on reste en mélange parfait.

Mais le calculateur est programmé pour que cette variation ne soit pas extrême (style +10 a -10%) si on dépasse (en + ou -) il allume un voyant et plafonne le débit a ce niveau.

c'est pour ça que l'on peut mettre du mélange E85 + E10, car on reste dans le cas limite max du calculateur.

Attention, a froid l'alcool ne brule pas, donc il faut que le calculo enrichisse pour que la quantité de SP soit assez élevée pour que le moteur démarre (d'ou des démarrages a froid ultra enrichit avec un boitier, et une odeur d'alcool, car l'alcool est jeté dans l'échappement non brulé... du moins quelques secondes, dès que la chambre de combustion a atteint une température assez élevée, tout fonctionne)

Merci pour ton retour et ces explications.    
 
Mais du coup, est ce que l'usage du bioéthanol se traduit par des contraintes différentes sur certaines pièces du moteur, susceptibles des les "user" plus vite ?
 
Parce qu'en gros, le moteur "fonctionne comme d'habitude mais pas tout à fait pareil". Par exemple, quand la proportion air/mélange n'est pas idéale, le calculateur va chercher à corriger.
 
Mais est-ce que du coup, le temps que la correction se fasse, ça "use" le moteur ?
 
 
Je ne sais pas moi, par exemple parce que ça sollicite plus les bougies ou le turbo.
 
 
J'ai un moteur à la réputation "compliquée". Et je n'aimerais pas l'user avant l'heure avec une stratégie d'économie hasardeuse.
 

 
En gros les risques a l'e85:
- rouler en mélange trop pauvre (il y a un voyant), surchauffe du haut moteur, risque de perçage des cylindres et des soupapes, endomagement des bougies (sauf si iridium)
- de l'alcool fini dans l'huile (les segments ne sont pas 100% étanche, donc a froid quand l'alcool brule mal il descend dans l'huile), donc alcool + huile = destruction de l'huile, d'ou une préconisation d'entretien moins espacée en e85.
- l'e85 contient de l'alcool, l'alcool est un très bon détergeant, donc il va décrasser le reservoir, si il est trop sale, et va boucher le filtre a essence (ou la crépine si pas de filtre).
- des vieux moteur (généralement avant 2000) n'aiment pas l'e85, usure de certains composant.
- problème de démarrage a froid (usure démarreur, batterie...)
 
Donc c'est suivant la voiture, perso j'éviterais si la distribution est à courroie immergée dans l'huile.
 

Pour moi, une modif pas chère, c'est d'avoir un régulateur de pression d'essence réglable, et d'augmenter la pression de carburant entre 0 et 20% selon la proportion de mélange E85/SP95.

Même entre 0 et 15% suffisent, l'ECU fera l'adaptation fine de toutes façons.

les reprog c'est très bien a condition d'avoir une lambda a large bande et a action très rapide, pas un truc ou la lambda met 100km pour adapter la richesse.

 
Je disais que j'ai un boitier. Je n'ai pas trouvé la parade, j'attends 1min et après c'est nickel, je n'ai pas d'autre solution

Potentiomètre sur la sonde de température d'eau.

 
Juste pour alimenter la discussion :  
1- de la littérature pour justifier des bougies iridium ? parce que bon, les bougies s'encrassent nettement moins à l'E85
2- le soucis de l'ethanol et l'huile (point 2) est donc moins prononcé si on ne fait que des grands trajets (ie, le moteur passe très peu de temps à froid en relatif)
 
 

- Les iridium tiennent en mélange pauvre
- duree de vie monstrueuse.

Les iridiums oui, mais les pistons ?

Ha ça c'est autre chose

 
Donc vu qu'on n'est pas sensé rouler pauvre, c'est donc peu utile... pour l'argument "mélange". Pour la durée de vie, ca ne me concerne pas trop... 60k km, il me faut 12 ans pour les faire.

 
Quel intérêt de s'embêter à rouler à l'E85 alors ?

60000 ? Tu peux doubler avec des sc16hr11

 
Clair
 
Avec 5000 km par an je roulerai dans un gros V8 ou V10 et de la conso

bah meme avec 5000km/an, perso je fais des économie en roulant à l’éthanol, faut voir la conso du vehicule, perso 6 à 7€ d'economie tous les 100km, soit minimum 300€/an

Vieille voiture : 8L/100 environ.
Donc pour les 2 minutes en plus que ca me prend de faire le mélange, c'est quand même 15-20 balles par plein de gagné, que je préfère utiliser autrement.

 
Tu rêves pour les 6-7 euros/100 km d'économie avec les tarifs de carburant actuels.
Passer de 7 litres/100 km de SP à 1.8 euros/litre... à 9 litres/100 d'E85 à 1 euro/litre, ça fait 3,60 euros d'économie par 100 km soit 180 par an si 5000 km.

Pareil mais je roule pas bcp, pas sûr que ça soit un bon plan    

Ca te paie un WE en amoureux tous les deux trois ans... je préfère pouvoir le faire "en plus" que de ne pas le faire du tout

 
Il faut compter en km pas en plein, mdr    
 
Au SP : 8x1.8=14,4 euros/100 km
Avec 100% E85 (ton mélange est moins favorable) : 10x1=10 euros/100 km
 
Ca fait 220 euros d'économie par an au mieux du mieux (moins vu que tu fais du mélange).

 
Avant de passer de l'autre côté, c'était 40000 km/an en V8 atmo J'ai adoré la période de l'E85 entre 0.5 et 0.7 euros le litre  

non je ne reve pas, c'est calculé, tu te base une conso prise au pifometre, pas sur MA consommation personnel de MA voiture

donc si tu veux plus de precision, que j'arrete pas de repeter depuis des pages et des pages
ma conso perso c'etait 10.5L/100km au SP95 (pendant 7 ans c'est ce que j'ai fais), à 1.85€ le litre ca fait donc 10.5 x 1.85 = 19.43€/100km
et depuis 4 ans au E85, ma conso est passé en moyenne à 13L (+23.8%, dans la norme), à 0.99€ le litre ca donne 12.87€/100km

19.43 - 12.87 devine combien ca fait ? .... 6.56€    , hé ouai, ca fait donc bien entre 6 et 7€ d'economie tous les 100km

je parle bien sur de mon economie personnel, de MA voiture, avec les tarif actuel de la station ou je bosse
et c'est que de l'economie sur le carburant hein, pas l'entretiens soit disant plus fréquent (qu'on peut compter à zero pour moi car pour 5000km/an, que ce soit ethanol ou SP ca change pas la frequence des vidanges et des bougies)

 
Bah écoute, je roulais au 100% E85 avec reprogrammation kivabien sur mon V8 qui consommait du coup autour de 17 litres de bioéthanol donc je connais le calcul. Mais personnellement, c'était pour 40000 km/an. Je ne me serais pas amusé à le faire pour 5000 km je pense.
Mais comme tu le dis, chacun voit midi à sa porte et fait en fonction de son cas perso...

Tu fais surtout de la ville non ? Ca me paraît énorme comme conso alors qu'on a un moteur similaire il me semble ( Xsara VTS 167 pour moi, le XU10J4RS ).  
Je suis à 7.5L/100 au SP95, et 8.5L/100 en mélange avec 85% d'E85. En faisant 95% de nationale, à peine un peu de ville.
 

 
 
Le risque usuel du mélange pauvre Sp95/98 c'est qu'on monte en température, du coup on augmente le risque d'auto allumage (à iso avance)
 
Sauf qu'avec de l'Ethanol, la température de combustion est plus basse (~150 °C).  
et on a un taux d'octane équivalent bcp plus elevé (~104)
Donc l'autoallumage tu risques pas d'en avoir  

Sur du E85 je suis d'accord, mais bon, t'auras pas plus besoin d'iridium en fait
Ce que je veux dire c'est qu'on ne prend pas de l'iridium parce que ça résiste aux mélanges pauvres.

 
J'aimais beaucoup ton XC    
 
Bien plus que ta Tesla  

C'est différent... mais je préfère la tesla pour tout sauf pour le bruit du moteur évidemment
Mais bon, mon ex-XC roule encore, il a 330000 km et je le vois et le conduit régulièrement, il est en pleine forme, je l'ai refourgué à mon meilleur ami, fan de Volvo aussi et qui en cherchait un identique depuis des années...

Il me reste la C70 CC T5 au bioethanol pour faire vroum vroum, les cheveux au vent tant qu'à faire. Mais à part quand le temps permet de rouler décapoté et donc que la Tesla ne peut pas lutter... la C70 reste aussi moins sympa à conduire !

Bon, j'arrête mon HS. Le plus drôle, c'est que je dis à certains que ça ne sert à rien de rouler au bioethanol quand on fait peu de km... alors que ma C70 CC T5 reprog flexfuel+stage 1 a fait moins de 2000 km cette année... et elle a fait ces kms... à 100% à l'E85 ! Le seul intérêt est qu'elle sort a priori un peu plus de cv à l'E85...

 
Presque, c'est le remplacant EW10J4, version 138cv, que ta xsara a eu aussi apres (et 180cv sur le EW10J4S)
 
Et oui je fais énormément de ville, petit trajet etc... Elle est donnée constructeur pour 10.7L de conso en ville
 
Des que je fais un peu de route ma conso baisse énormément, mais c'est pas souvent
J'ai la moto que j'utilise pas mal pour des trajet plus long en solo aussi
 

 
Oui voila, c'est au cas par cas
Plus tu consomme, plus tu roule, et plus l'economie est importante
Si j'avais une caisse recente qui consomme 6L au 100, c'est clair que je me serait pas emmerdé  

Le mien a aussi passé les 330000kms.  Mais j'ai 3 cylindres de moins.  

Ça doit être cool en v8.  

Le boitier chinoua fait toujours parfaitement le taf en tous cas.

Hello !    
Savez-vous si le 3 cylindres Toyota de la Yaris 116h prend de l'éthanol à 50/50 ?