Reprise du message précédent :
Mais euh... qu'est ce que tu appelles faire du 50/50 ???
 

 
Metre 50% d'E85 et 50% de SP

Salut à tous, j'ai fait une reprog sur une mégane 3 1.4 tce (4cyl. 130cv).
La caisse roule niquel au 100% éthanol, démarrage d'équerre au premier appui sur "start".  
En revanche elle broute sévère quand j'accélère sur les 300 premiers mètres, au point quasiment de caller  
Est-ce que vous avez des solutions pour corriger ça ?  
 
Bougies neuves, vidange faite la semaine dernière, il faut que je change mon filtre à carburant le weekend prochain.

 
Systématiquement ou les 300 premiers mètres à froid?
Si c'est à froid c'est pas forcément anormal, perso j'attends toujours une bonne minute au ralenti avant de partir sinon ca broute un peu le temps que le moteur chauffe.

Ce weekend si il pleut pas trop, ça va etre vidange + changement de tout les filtres + changement de bougie, l'ancien proprio n'as jamais changer les bougie, et la vidange a ete fait il y a 15000km donc...

 
Mais... ce n'est pas possible ça, sans boitier et adaptation ?
 
Je veux dire : le véhicule de base est prévu pour du E-10. Au delà, il faut un "boitier". Non ?

 
Typiquement j'aurais pu acheter une M4 ou clio 5 à la place de ma M3 si elle était proposée en flexfuel  

 
  pas si fort, c'est ce qu'on veut te faire croire. Tu peux rouler à 40% d'E85 +60% de SP95 ca ne posera pas de probleme

 
Je ne vais pas encore te dire "systématiquement" parce que ma reprog date de lundi.
Mais mardi, hier matin et ce matin oui. Aucun pb lundi puisque j'ai fait 50km pour aller faire reprog le H4JT chez RSTUNE.  
 
Elle a brouté un peu hier soir également sur 15-20m mais la voiture ne bouge globalement pas de 9h à 18h30...
C'est vraiment les premières dizaines de mètres mais on ne parle pas de faire juste "un peu de bruit" ou "d'avoir un petit trou", je sens bien que si j'appuyes un peu trop franchement sur la pédale de droite je risque de caller  
 
J'avais déjà ça sur ma clio 3 1.2 75cv avec boitier flexfuel et j'ai jamais trouvé de solution autre que d'ajouter 5L de SP98.

 
J'avais le cas sur ma C4 I 1.4 16v reprog, soit il fallait laisser chauffer 5 bonnes minutes (1 ou 2 pas suffisant), soit il fallait mettre 5 à 7L de SP selon la saison

Bon je vais faire ça je pense, si le plein me coûte 5€ de plus ça va pas me tuer  
Ça me fait chier elle acceptait bien le 50/50, je m'attendais à avoir 0 pb suite à une reprog par un bon professionnel.

La semaine prochaine je change mon filtre à carburant et je vais quand même recontacter ledit pro pour voir ce qu'il en dit...

Non le moteur est déjà capable de s'adapter : tu peux lui mettre de l'E0 (si ça existait encore), de l'E5, E10 ou même E15, E20 il s'en sortirait sans problème. Par contre, sauf cas rare, un boitier (ou autre modification de type reprog moteur) est nécessaire pour rouler à 100% d'E85.

Du coup, si tu veux te passer de toute modification, c'est à toi de voir jusqu'à quelle dose max d'E85 le moteur est capable de s'adapter sans voyant (le voyant étant là pour indiquer que le taux d'adaptation est anormalement élevé), et 50% d'SP/E85 est un taux max assez courant.

Passe un coup de fil a RSTUNE, normalement ils sont pas chiants et assez a l'écoute d'après les retours que j'ai vu les concernant  

 
C'était surtout pour pas les faire chier   mais oui c'est encore plus simple.  
Je vous ferai un retour  

 
 
Mais est-ce que ce n'est justement pas dans ces cas que justement, les problèmes apparaissent ? Vraie question hein, pas troll gratuit.

En général non , ton calculateur compense l'écart d'éthanol  
Au dessus 70/80/90/100% sans boîtier ni reprog  
Les limites de compensation sont atteintes , la oui  
Ou alors de grosse difficulté de démarrage car pas conçu pour  
 
Avec du 50/50% les valeurs seront bonnes , hors exception bien sûr

 
Disons que ça dépend beaucoup du moteur que tu as et de ton entretien.  
Si tu fais un peu gaffe à vidanger, changer tes bougies quand il faut et que tu augmentes progressivement le %age d'éthanol dans ton moteur tu n'auras normalement pas de problème.  
Faut pas faire du "On/Off" en passant de 10% (E10) à 70% d'E85.
Tu commences par mettre 10L dans ton réservoir, puis 15, 20, 25... (sur 50L) et tu vois progressivement comment il réagit.  
 
Regarde aussi sur les internets des témoignages sur ton moteur et tout ira bien  
Je roulais en 50/50 avant reprog et mon moteur réagissait à peu de chose près pareil (sauf au démarrage à froid où ça avait du mal sur le premier coup de pédale de droite)
 
Ça paraît évident mais en cas de mauvaise réaction il faut arrêter  
Et répartir ce "test" sur quelques pleins et ne pas faire de plein complet pour pouvoir diluer en cas de besoin ton e85 dans du bon gros SP.

Mon filtre à essence peut difficilement se changer, c'est vraiment nécessaire  
?
Je vais tester d'incorporer progressivement de l'E85 dans ma merguez

non, je roule depuis des années avec mes autos essence. 2 sont reprog pour du 100% (ou 50/50) et une j'hésite encore, mais accepte le 40/60 sans pb.
vu ton km et que tu veux la confier à nograutocesghignols  fait du 50/50.
garde tes 1500 pour une distri dans 4ans

Je suis assez d'accord.
Pour le coup fais tes calculs sur excel. Tu prends les prix de l'essence et de l'éthanol (actuels), tu calcule ton autonomie avec 100% e85 = consommation +20%, 50/50 = +12.5% ensuite tu calcules ton coût au KM, tu prends ton kilométrage annuel et regarde en combien de temps un 100% éthanol sera plus pertinent qu'un 50/50.  
Tu verras que tu passes sur un temps délirant et que dans une des deux soluce t'as pas eu besoin de claquer un iPhone 15 Pro Max dans un circuit imprimé en plastique  

Dans mon exemple j'ai choisi une reprog parce que dans mon cas 450€ c'est rentabilisé en... 10 semaines

Sur beaucoup de caisse récente c'est intégré a la pompe  
Même sur ma Logan de 2006    
Elle tourne encore donc y doit pas être colmaté , enfin c'est juste une crepine  
Mais c'est pas forcément optimale ... tous dépend si t'en a un juste chiant a changer ou juste pas si t'en a pas

Techniquement, si ton moteur est capable de rouler à 100% E85 avec un boitier, alors il pourra tourner sans danger avec un mélange de SP/E85. C'est juste que ton moteur a été homologué et programmé pour tourner avec de l'E5/E10 : or s'il se retrouve à devoir enrichir beaucoup trop (seuil variable selon les moteurs/constructeurs) pour que la combustion soit ok, là t'auras un voyant moteur. En gros c'est un message qui te dit "Hé mec, enrichir de 20% avec du SP de type E5/E10, c'est beaucoup trop, t'as sans doute un problème, va au garage le plus proche !". C'est pas con en soit, sauf que si tu lui as donné une bonne portion d'E85, ben c'est normal d'avoir ce niveau d'enrichissement, mais le calculateur lui il n'est pas au courant de ce que tu lui as réellement mis dans le réservoir
 
A noter que le but premier d'un boitier, c'est d'enrichir suffisamment pour un usage 100% E85, ce qui fait que le calculateur voit que la combustion est à peu près bonne donc n'ajuste pas ou peu l'enrichissement, donc pas de voyant moteur. C'est tout con en fait

 
la mienne broute un peu tant que le starter n'est pas fini et que je viens de repasser au E85 et donc que l'adaptation est à refaire par le calculateur.
Bref ce serait intéressant de voir que c'est pendant que le starter est en marche. Sans bouger au bout de quelque minutes je le sens bien la fin du starte (éthanol ou pas) sur ma voiture car le ralenti change un pouillème.

Voilà, le boîtier se repique sur les commandes des injecteurs, et ajoute du temps d'injection que le calculateur ne voit pas.
 
Sur le principe c'est tout con, après pour faire ça bien comme il faut c'est un peu plus compliqué, d'où les prix des boîtiers.

 
D'après mon expérience, je suis assez d'accord avec les interventions précédentes : n'installe pas de boitier, essaie les mélanges.
J'ai roulé au mélange 70% E85 sur un moteur 1.2 TSI 110 pendant 75000 kms sans le moindre soucis avec même plusieurs passages au contrôle technique.
J'avais pensé à la reprogrammation mais mon calculateur fait partie des rares exceptions dont le logiciel n'est pas disponible.
Au final, pour faciliter les démarrages l'hiver, les pleins (ma femme ne pige rien aux pourcentages) et rentrer dans la légalité, j'ai fait poser un boitier Flexfuel homologué chez Midas....grossière erreur !!!
La première année d'utilisation, j'ai du retourner au moins 5 fois chez Midas pour régler le boitier : soit je ne démarrais pas soit j'avais un voyant trop pauvre.
L'installateur, le seul formé chez Midas est un jeune en contrat d'apprentissage présent une semaine sur deux et pas souvent disponible, très pratique pour avoir un rdv rapidement.
Après tous ces tracas, le boitier a été réglé au maximum d'enrichissement et pour l'instant ça semble fonctionner à part les démarrages toujours laborieux. Il faut savoir que pour Flexfuel, jusqu'à 5 coups de clé pour démarrer le matin reste dans la norme.
Le bilan, c'est que j'ai payé 1200 euros pour ce boitier qui devait me faciliter la vie et qui ne sera rentabilisé que dans très très longtemps (je n'ai pas eu le droit à l'aide régionale de 40% contrairement à ce qu'on m'avait annoncé).
Concernant le moteur Tce, l'installateur m'a expliqué qu'ils avaient eu de très gros problèmes avec ce moteur qui n'était pas compatible avec leur boitier. Une deuxième version du boitier a été développée par Flexfuel spécialement pour ces moteurs.
Vu les soucis que j'ai eus avec un moteur facilement adaptable, il ne faut pas demander avec un moteur qui a posé problème.
Mon conseil : soit passe par une reprogrammation dans une boite sérieuse (ça te coutera dans les 500 euros) soit roule au mélange 50-50 voir plus si la voiture le tolère. Tu économiseras immédiatement et ça t'évitera pas mal de soucis.
 
 

Faut surtout vite se débarrasser de ce maudit tce avant de pense E85...

c'est le pb des petites cylindrées (<1.6L) avec des petits injecteurs. l'adaptation est plus faible que par exemple un 2.0L.
A part une reprog dans les règles de l'art avec passage au banc, les boitiers homologués sont chers et en plus c'est de la mayrde.
sur les petits moteurs, il faut absolument éviter l'E85 et vu ce que ça consomme assumer le coût du SP me semble la meilleure solution.

C'est si compliqué avec les petits moteurs ? Je trouve pas pour mon cas.
 
Ma clio iv a un tce 90cv, 0.9L donc je suppose petit et ça passe sans gros problème.
Parfois quand y a un changement d'humidité ou de température par rapport à la veille faut appuyer deux fois pour démarrer, mais pas de problème. De même durant la chauffe c'est un peu capricieux mais franchement ça passe.
A haut régime je suspecte que mes injecteurs sont en buté, m'enfin c'est pas tout les trajets que je vais à plus de 4000tr/min.
 
Certes le boitier était cher (Flexfuel installé par speedy) mais le retour sur investissement pour 18 000 km par an était d'environ 6 mois. Et ce content la vidange plus fréquente et encore la faire tout les 30 000km c'est long je trouve.

tu obtiens donc un tce 70 voilà le fait tu expliques ça très bien en plus.

 
Je n'ai pas de starter vu que je suis sur une reprog et pas un boîtier.  
A moins qu'on se soit ma compris ?

 
Les 1.3 / 1.4 / 1.0 sont fiables, c'est uniquement ce vil 1.2 TCE / THP qui est limite  

Non y'a aussi un 1.2L TCE qui est fiable ( sur clio 3 et twingo 2 )

tous les moteurs ont un starter, mais depuis belle lurette il est automatique, pas de manette à tirer manuellement
 

oui, l'ancien en 4 cylindres

Heu le pas fiable est aussi en 4 cylindres (comme le fiable d4f)

Le tout nouveau 1.2tce qui vient de sortir est en 3 cylindres (marketing parlant ils se tirent une balle)

non c'est le 3 cylindre qui n'est pas fiable
https://www.automobile-magazine.fr/ [...] en-justice

Le h5f est bien un 4 cylindres, tout comme le d4f

Tu confonds avec le puretech

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Moteur_H_Renault-Nissan

Il existe en 900cm3 qui lui a bien 3 pattes et curieusement fiable...

effectivement, c'est le 0.9/1.0 TCE qui est en 3 cylindre, je croyais le 1.2 aussi
pourtant on trouve souvent la denomination 3 cylindre 1.2 TCE sur les site automobile
 
j'suis pas trop specialisé renault aussi

C'est le 1.2 avec un cylindre en moins en gros le 0.9L
Et le 1.0 c'est la meme chose mais avec l'excelent 1.3L.

Le nouveau 1.2 HR12 est bien un 3 pattes par contre, à voir pour la fiabilité, mais j'espère qu'ils ont appris de leur erreur.

 
Ah je l'ignorais !  
Est-ce que ce starter n'est pas sensé aider au contraire sur les premières centaines de mètres ?  
Certains utilisateurs ajoutent eux-même un starter à activer / désactiver manuellement (ou chronométré) pour démarrer + facilement et accompagner la montée en température du moteur

 
En vrai ça pousse toujours bien autour de 3000 tr/min. Et je peux te dire que crs petits moteurs consomme beaucoup à haut régime.
Ils sont pas agréable à 130km/h, ni l'habitacle dailleurs.
 
A 110km/h en revanche, c'est super économique ! 7.5 L/100km, pas mal je trouve.
 
Mais peut on booster les injecteurs ? Pour que ça passe mieux ?

 
Euh 7.5L/100 c'est juste la conso à 130 de mon 1.4 TCE 130 (sous éthanol!) sur une mégane  
Et pourtant c'est un moteur qui est penché sur la boisson    
Ma clio 3 1.2 75cv avec boitier e85 tapait dans les 7L à 130 (à 4300t/min   )