Reprise du message précédent :

 
 
t'as raison avant c'etait
- dans le cercueil pour pas grand chose
- a l'hopital a chaque touchette
- un confort spartiate
- auto super polluantes
- des frequences d'entretien tres courtes
 
vraiment bien avant  

Désolé, j'pige poa ... ca va à l'encontre de tout ce que mes sens et les autos me donnent comme sensations dans ces situations.
 
Comment tu fais pour enrouler un virage ? ... tu accélères ?

 
Sur une traction, quand tu accélères, c'est la perte de motricité qui te pourrit ton coefficient d'adhérence sur les roues avant . C'est pas le délestage en lui même qui rend l'auto sous-vireuse.
 
Idem quand tu piles, si le cul part, c'est parce que tu bloques les roues arriere avant les roues avant.
 
Maintenant, si tu bloques les roues avant en courbe, tu verras que l'auto part tout droit !!!

Certes, mais en accélération, tu délestes l'avant, tu réduis l'adhérence par la motricité ... et tu sous vires. Là je suis.
 

poa d'accord, tu réduis l'adhérence sur les roues arrières ... et elles décrochent plus tôt que l'avant même avant de bloquer. Le phénomène est d'autant plus marqué quand on se trouve dans une courbe.
 

Normal ...

 
Faux. Désactive les freins à l'arrière, tu verras que l'auto ne survirera pas au freinage en courbe, malgré le transfert des masses vers l'avant. Inversement, désactive les freins à l'avant, et tu verras que le cul passera devant. Pourtant dans les 2 cas, le délestage du train ar est le même.
 
C'est le fait de freiner qui provoque le survirage, pas le délestage en lui même.

 
Ceci dit :
 
une 911, c'est sous vireur en entrée, sur vireur en sortie...
 

Disons que c'est sous vireur tant que l'auto n'est pas en appui, après ça survire progressivement jusqu'à passer le cul devant .

y a  un cruiser sur la 911 ?
 
 
 
edit
  au cas où ...

 
D'ailleurs je lisais l'autre jour qu'à cause de ce comportement "de base", la première 911 turbo est réellement acrobatique à conduire, car en sortie de virage on appuie, le turbo se met en route et bam tête à queue.

 
ouais enfin c'est à peu près pareil sur toutes les propulsions avec turbo quoi

Toutes n'ont pas le moteur sur les roues arrière.

 
 
même celles qui n'ont pas le moteur à l'arrière le font un peu quand même
 
une propulsion avec turbo, c'est toujours du sport en sortie de virage appuyé  
 
souvenir en R5Turbo2

Non car les 911 ont cette spécificité d'avoir le moteur en porte à faux à l'arrière. En gros, ça se comporte comme un sac à dos, c'est d'ailleurs assez rigolo à faire glissouiller sur un appel contre appel.
 

 
Y a pas besoin de faire patiner les roues arrière pour faire des figures rigolottes en 911 du fait de l'architecture de l'engin .

 
ah ouais mais dans ce cas, ça devrait justement aller limite tout droit au lieu de survirer, non ? (si c'est pas l'arrière qui patine mais l'avant qui se "soulève" )
 
(et puis bref, ça n'empêche pas que si ça le fait + sur 911 turbo, ça le fait toujours pas mal sur les propulsion à turbo, même une bmw 525tds elle partait du cul sur le sec si on sortait des virages un peu violemment...)

J'veux poa être chiant, mais une auto freine poa pareil quand on désactive les freins avant ou les freins arrière. Et pis dans une courbe, la réduction de l'adhérence dûe au transfert de charge fait que le pneu décroche en latéral plus facilement. Et si ya encore les freins sur le train arrière, C encore + rapide
 
Il est + facile de pousser une auto (roues bloquées) sur le côté que dans le sens de la marche.

 
Justement, quand tu désactives les freins ar, tu verras que le transfert de charge vers l'avant est encore plus prononcé... et tu verras que l'auto aura tendance à partir tout droit, et non à survirer.
 
Ce qui va totalement à l'inverse de ce que tu dis .
 
De toutes façons, quaziment toutes les autos sont sous-vireuses au lever de pied, c'est un fait, et c'est dans les cahiers des charges, alors arrête de gonfler avec ton discours d'arrière garde qui remonte aux renault 8 .

 
 
je plussoie fortement, puisque ce que tu decris s'applique parfaitement a la moto (d'autant plus facile a verifier que les freins AV/AR sont decouplés, pas comme en caisse donc)
 
freiner de l'avant en courbe releve la moto et a tendance a faire elargir (comprendre : tirer tout droit), alors que prendre uniquement le frein arriere sur l'angle va avoir tendance a faire plonger la moto vers le point de corde....

  ... J'accélère dans une courbe, j'élargis. Je lève le pied, je reserre.  
 
  Laisses moi comprendre, quand t'élargis, tu survires et quand tu resserres, tu sousvires ???
 
La seule exception que j'ai eu dans les pattes CT une impreza qui restait en trajo quelque soient les actions sur l'accélérateur.

 
c'est un cas particulier du au fait d'avoir le meme organe qui gere amortissement et direction. C'est un comportement qui disparait totalement sur les motos qui différencient ces organes (les BM, la vyrus, etc...)

à quand le regulateur de vitesse sur les motos ? lol

 
les motards ne sont pas des handicapés du cerveau (enfin pas tous), et n'ont pas besoin qu'on conduise a leur place pendant qu'ils passe un coup de fil en lisant le journal et en mangeant un croissant

Et pis la plupart des motards sont à butée (avec le ressort de rappel désactivé)  
 

Aucun rapport    
 
Quand tu veux etre à 130 km/h sans risque de te faire attraper tu fois le régulo et voilà.
C'est quand même plus logique que de faire l'asservissement au pied
 
Tu vas pas me faire croire que pour cruiser sur l'autoroute tu as besoin de grande capacité de pilote...

Non mais tu risque peut-être d'être encore plus "détaché" de la route, moins attentif, donc plus lent à réagir ou plus prompt à mal réagir
 
 
* edit *
je dis ça aussi parce que j'ai une connaissance qui m'a dit qu'elle trouvait très reposant de s'assoir en tailleur sur son siège ou d'étendre sa jambe vers la place d'à côté ...

Bof. Le pied sur l'accelerateur est qqchose "d'automatique" quand tu conduis.
ça régule absolument pas ton niveau d'attention.

 
Sauf que les utilisateurs de régulateurs font autre chose pendant que la voiture conduit a leur place.  
 
Et au final on se retrouve avec des demeurés pas foutus de désactiver leur régulateur, ou de mettre la boite au point mort.

ou alors des gens de mauvaise foi qui s'endorment au volant et qui pipotent une histoire à dormir debout à propos de regulateur de vitesse qui s'affole et qui leur bloque la pédale de frein et l'embrayage

Tu élargis parce que tu perds la motricité et que tu roules plus vite! Et quand tu lèves le pied, tu resserres parce que tu tes roues ne patinent plus! Rien à voir avec le transfert de masses!
 
Et puis, c'est pas parce que tu resserres que l'auto se met à survirer. Elle reste sous vireuse au lever de pied, point barre! Elle sous vire moins que quand tes roues avant patinent, mais elle est sous vireuse.

 
c'est exctement pareil que pour une voiture... c'etait le sens de mon post.
 
c'est pas du tout un cas particulier.

L'avantage du régulateur, c'est de faire une très bonne moyenne de vitesse sans faire d'excès.  
 
Mais bon y a des effets pervers c'est certain .

 
je me demande bien comment j'ai pu faire pendant 7 ans pour maintenir une vitesse constante a 130 sur autoroute
je suis bionique peut etre ?
 
Ahhh ben non, je sais me servir de mon pieds droit . Et tu sais le plus drole ? quand tu arrives plus a maintenir une vitesse constante, c'est que tu es fatigué et qu'il est temps de s'arréter, pas d'enclencher le régulateur

 
Tu sais toujours tout faire mieux que tout le monde j'ai remarqué . D'ailleurs tu l'as dit toi même tu n'auras jamais d'accident, tu ne fais jamais de fautes de conduite .

 
 
L'éternelle question :
 
quand on a jamais d'accident, c'est parce qu'on est le meilleur conducteur du monde ? Ou qu'on est le pire conducteur du monde et que les autres sont capables de nous éviter ?
 
Pour ma part, c'est un peu des deux

Mais msieu le juge, ça fait 20 ans que je roule bourré sans permis et sans le moindre accident! Je suis pas dangereux!

 
gras > ca j'aimerai bien savoir ou j'ai pu écrire un truc pareil
Les fautes de conduite j'en fais. Les fautes d'inatention, non
 
j'ai jamais eu d'accident, parce que j'ai pas hésité a jeter ma voiture dans des buissons ou sur un trottoir pour éviter de me manger un poids lourd ou un crétin qui pensait pouvoir doubler a l'aveugle dans un virage !
 
 

 
Ah okokok, je saisis la nuance .

rohhhhhhhhh
 
je vais le dire plus clairement. Quand je conduis, je :
-ne fume pas
-n'écoute pas de musique
-ne parle pas aux éventuels passagers
-ne mange pas
-ne téléphone pas
-regarde mes rétros et met mes clignos (déformation motarde)
-m'adapte aux conditions de roulage
 
 
récemment j'ai eu le choix entre me manger un bus, un gros SUV avec pare buffle qui doublait le bus, ou le trottoir.
Ben j'ai éclaté un pneu, une jante, un amorto et un triangle, et le connard en SUV s'est barré.
 
Mais je suis vivant, alors que n'importe quel plouc se serait contenté de paniquer et d'écraser le frein (et se serait mangé le parebuffle de face) ... ce qui aurait conduit a un mort tres certainement

 
T'es pas un super héros pour avoir fait ça hein, des évitements la plupart des gens en ont fait. Faut VRAIMENT que tu réprimes ton complexe de supériorité, ça devient grave .

 
t'as raison, faut que je pense a en parler a mon chien
 
en tout cas, ceux qui attendaient le bus sur le trottoir étaient contents que je ne les écrase pas au passage

Quel homme! Il a sauvé un piéton en ne l'écrasant pas!
 
Moi tous les jours je sauve des petites vieilles qui traversent hors des clous . Je peux avoir la légion d'honneur?