Reprise du message précédent :

 
mais alors vous êtes pas d'accord sur quoi avec korrigan73, j'ai pas tout compris là   ?

Bon, damon18, si tu veux continuer le blabla injection / carbu et catalyseur avec / sans, tu vas là : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0  
Merci

 
non, c'était juste pour la petite histoire
 
quoi qu'il en soit une injection sera tjs moins poluante qu'un carbu, tjs bcp plus résistante au temps (pas besoin de réglage)

j'ai jamais dit que l'injection c'etait a chier, c'est seulement performant depuis tres peu de temps, voila tout

 
depuis au moins 15 ans

non. peut etre sur qq modele, pas sur ma majorité.
la premiere generation d'injection en serie sur les voitures ca date de 93/94 et c'etait des monopoint, de la belle merde

Bah une bonne monopoint electronique c'est toujours mieux qu'un carbu  

 
 de tout de façon y a pas le choix avec cette norme euro 4 :
 
http://img366.imageshack.us/img366/6/a13fq.jpg
 
sur les perfs et les caractéristiques technique, est ce qu'on peut comparer la logan à une clio essence ?

Là, en l'occurence, c'est seulement Euro3 la norme, d'ailleurs les vieux blocs 8s essence risque de ne pas être très très longtemps au catalogue si ils ne peuvent pas passer Euro4 ...

 
sur les renault peut etre.
 
sur les allemandes t'as par exemple les systèmes Bosch Motronic, c'est de l'injection multipoint et ça fait 20 ans que c'est monté sur des voitures de grande série. Il gère l'injection et l'allumage de façon dynamique et indépendante pour chaque cylindre.  
 
http://pboursin.club.fr/pdgdiag0.htm

Me fais pas rire : quel generaliste produit des autos de plus en plus legeres ??
 
Quant a l'economie, c'est une contre-verite, les autos actuelles consomment globalement moins que leurs ancetres, a quelques rares exceptions pres genre AX... Les citadines de 1100 cm3 et 50 bourrins d'il-y-a 20 ans consommaient (avec leurs carbus ) nettement plus que les citadines actuelles equivalentes en gammes (qui ont entre temps adopte un 1400 d'environ 70 bourrins en general)... Si on compare avec les 1400 d'alors c'est encore pire, et je parle pas des gazout. Bref, la conso a nettement baisse.
 
Reste l'influence des autos d'alors ou d'aujourd'hui sur tes capacites sexuelles. La, effectivement, je vais pas me prononcer si tu veux bien ...
 

Ben la comparaison je l'ai faite, et elle est -precisement- largement a l'avantage de l'injection, fut-elle monopoint. Tu vas me dire que mes carbus etaient mal regles, mais faire moins de 6 litres/100 c'etait mission impossible avec mes premieres autos (carbu powaa) alors que c'est tout-a-fait realisable avec les 3/4 de la production de citadines (en gammes normales, hein, pas les GTi)...
 
Enfin et surtout, tout cela c'est l'evolution des autos modernes, ce n'est en rien specifiquement Francais.

Parce que des Twingo y'en a partout, alors que pour piquer une Logan va deja falloir en denicher une, et les volumes prevus par Renault vont pas permettre d'inverser la tendance de sitot, tout simplement.

 
 
les regions sont toutes passées a gauche sauf l'alsace-lorraine... faut pas chercher plus loins.
 
 
me sortez pas l'argument sur la decentralisation, c'est du bidon!!  
les regions qui ont le plus augmenté le cv fiscal c'est l'IDF et PACA = les 2 regions les plus riches de france et de loins pour l'IDF!

Ca serait bien d'éviter les posts auxquels on ne peut pas répondre sans être totalement hors sujet.

Pas besoin de répondre : c'est la vérité

va troller ailleurs, merci.

En Belgique, la Logan DCi de base est sans direction assistée, à 9950 euro. Ca devient cher tout çà.

dCi sans DA ? t'es sûr ?

En France en tout cas c'est avec DA, et avec PUB en plus !
Visiblement Renault a des ambitions ici aussi avec c't'auto...

Oui, j'ai vu plein de pub dans des magasines pour la Logan DCi  

ils ont surement plein de moteurs à refourger

Ou alors ils comptent vraiment vendre de la Logan

 
 
Si même la voiture diesel la moins chère du marché est chère pour toi, c'est désespéré.

C'est vrai que la concurrence reste chère : Fox TDi 11200€ / C1-107 HDi 10900€

 
 
Mouais, et encore à ce tarif t'as pas les 5 places et 400-500L de coffre.

Ceci dit, ce n'est absolument pas comparable : l'une est une familiale quand les autres sont des citadines ...

Ben la version DCi est probablement sortie principalement pour les marche de l'West...

n'oublie pas une choses.
pour bcp de gens le type de voiture n'est pas important, moi le premier.
ce que bcp de gens recherchent en premier lieu c'est le prix et la fiabilité.
apres vient le type de voiture.
alors bon, l'argument selon lequel, ce sont deux classes de caisse differentes ca ne joue pas tant que ca.
ca m'etonnerai qu'un seul acheteur de logan n'ai hesité entre la logan ou une laguna, qui pourtant joue dans la meme categorie, cad berline...

Une Laguna d'occaz

tu trouves que c'est un choix toi une laguna d'occaz cad qui a certainement 100 000 bornes au compteur et deja qq années, et une voiture neuve?
franchement, non
alors faudrai arreter de croire que les gens ont une idée precise avant meme le budget du type de voiture qu'ils veulent.
le premier des criteres c'est le budget, voila pourquoi y'a autant de twingo en france, et faudrai pas aller imaginer que tout les posssesseurs de twingo sont celibataires et sans enfants...  
bref, cette voiture concurrence tout ce qui est clio/206 etc etc, absolument pas les berlines.

Le marché de l'occazion représente 60% des ventes en France, donc oui les français font le choix entre une Laguna qui a quelques Km et une Logan. Même si je trouve cette voiture trés interressante et convainquante je ne pourrais pas en acheter une.
Et puis en passant la Logan est plutôt une concurente de la Mégane...

non, la difference de prix est bien trop importante, et la logan est pas franchement une compacte...
enfin bref, pour le marché de l'occasion, oui effectivement ca peut etre une option interessante, mais la encore avoir le choix enter une voiture neuve garantie 3 ans, et d'un autre coté possibilité de se retrovuer emmerdé...
je crois pas que la logan concurrence reellement autre chose que les clio ou a la limite les occasion recentes de citadines.  

Logan : 4250cm de longueur
Laguna : 4598cm de longueur
Megan : 4228cm de longueur  
 

 
Volume coffre (bien plus utile que la longueur)
Megane : 330 l
Laguna : 430 l
Logan : 510 l
 
 

Ceci dit, on peut quand même avoir besoin d'une petite voiture et inversement, on peut avoir besoin d'une grande voiture, et en ayant le même budget.

allez hop un article qui fait l'éloge de la logan...
http://www.autocadre.com/?cat=39&id_article=371

Euh, la Logan est quand meme plus proche d'une compacte que d'une routiere. Elle a un grand coffre, un peu comme... les compactes 3 volumes !
Dans la gamme Renault, la Logan me semble plus proche d'une Megane a coffre que d'une Laguna, tres nettement meme.
 
Concernant les clients de la Logan, d'ailleurs, l'impression que j'en ai c'est qu'on a plusieurs categories :
- ceux qui ont juste besoin d'un vehicule qui roule, qui recherchent un premier-prix, et toutes categories confondues cette auto est tres concurentielle,
- ceux qui ont besoin d'une petite familiale, et qui hesiteraient avec une compacte d'occasion pas trop vieille, parce que c'est ce qui offre les prestations les plus proches au meme tarif
- ceux qui changent de "bonne affaire", passant des grosses anciennes sous-cotees (R21, par exemple) a cette Logan...
Y'a sans doute d'autres categories, et celles-ci sont meme pas hermetiques !
 

Une Megane actuelle à coffre, fait 4.5 mètres et a un coffre de 520L. Cette voiture est aussi plus généreuse pour ses passagers arrières que la mégane 5 portes, puisque basée sur la même plate forme que la break. En effet ça se rapproche de ça, mais pas dans les prix .
La Logan est donc un peu moins longue mais a globalement la même habitabilité et le même volume de coffre, grâce aux diminutions des équipements de confort comme l'isonorisation, les sièges super tout confort lourds/épais, et tout ça prend de la place, beaucoup de place dans la Megane.
 
Ceci dit, je maintiens qu'il ya pas mal de gens qui veulent acheter une petite voiture citadine, et que si en plus elle peut être pas trop chère et neuve (Twingo/C1/107/Aygo/Fox), ça les arrange ... Et à ces gens là, la Logan ne peut pas convenir.

on m'as dit que le confort d'une logan etait moins bon qu'une clio v1 de base c vrai  ?

Je n'ai pas pu rouler dedans. Cependant, d'après ce que j'ai pu lire, l'insonorisation en tout cas serait assez désastreuse, et pour le reste, c'est surtout à l'appréciation de chacun ..

Pour le confort de suspension on l'avait donné pour assez bon (réglé "plutôt mou" )