Reprise du message précédent :
Mouis. Ben elle est vraiment immonde la Logan (je l'ai vu rouler). Pas chere, peut etre, mais vraiment immonde.

 
C'est limite trollesque ce que tu dis . Plate forme dérivée de la Clio, train avant de Clio 2, train arrière de Modus, boites de vitesse de Megane/Laguna 2, Air co, Airbags, ABS, etc.
 
Une voiture de 30 ans, oui .

 
 
Smic mensuel brut en euros
pour 169h de travail en 2004, 1286.09€
 
Smic mensuel brut en euros
pour 169h de travail en 1988, 4 860,44 francs soit 741€
1286.09/741= 1.7356
150 000/88000=1.7045
 
resultat il semble que le smic ait augmenté plus vite que le cout de la voiture (ca s'egalise pour un peu moins de 153 000frs )
les constructeurs sont pas aussi voleurs que ca    
 
 
et MERCI pour le lien de l'insee  

 
oui est surtout les normes françaises en matiere de securite automobile et pollution (en roumanie l'ABS et les pots catalytiques ne sont pas obligatoires entre autres

 
exemple concret alors :
 
mes parents ont achetes une laguna alizé 1.8 (clim) 100 000F il y a 9 ans
 
aujourd'hui la 1.6 vaut 20 100€ avec le regulateur de vitesse en plus et le controle de pression des pneus, soit 131 000F
 
honnetement j'ai pas l'impression que les salaires aient augmentés de 33% depuis 1996
 
 

 
ok le brut a augmenté mais la csg a augmentée plus vite que le salire, ainsi que les cotisations urssaf et le rds a fait son apparition, compare sur un salaire net et tu verras que l'augmentation est moindre

Je pleins les gens qui vont prendre la version de base ... Il y a aucune option même pas de direction assisté ... A ce prix la, vaut mieux acheter d'occaz ...

 
moi au contraire je suis content que des gens puisse avoir une voiture neuve pour ce prix là.
 
pourquoi un smicard serait obligeé de se contenter d'occasions toute sa vie?

Pourquoi pas une Logan ?
J'ai une 309 GLD depuis 6 ans, achetée d'occase, elle est très nettement moins équipée...
 
Ce sera une voiture idéale pour ceux qui considère un véhicule comme un outil de déplacement : ça démarre, ça roule pas si mal et voilà !
 
Après pour la frime et la course au feu rouge, c'est sûr que c'est pas l'idéal

Moui. Ben elle est vraiment immonde aussi lAvantime (je l'ai vue rouler). Très chère, mais vraiment immonde  

 
 
les constructeurs autos n'y sont pour rien si l'etat ponctionne de plus en plus sur les salaires c'est pour ca que j'ai laissé en BRUT (toute facon le calcul en NET aurait ete un gros bordel). Par contre je suis entierement d'accord pour dire que l'achat d'une auto represente une part plus importante dans le revenu disponible en 2005 par rapport a 1988.
bref, il y aussi pas mal d'autres parametres a prendre en compte, le resultat depend du mode de calcul. Le nombre de chomeurs d'apres l'INSEE n'est pas le meme que celui du BIT, le mode de calcul etant different un chomeur d'apres le BIT peut etre un actif occupé d'apres l'INSEE et ca franchement ca m'a toujours fait sourire    
 
 
par contre l'immobilier c'est tres net ya aucune ambiguïté mais ca depend plus de l'offre/demande qu'autre chose.

ils prendront une Ambiance, 300€ plus cher.
 
la base, ca doit vraiment etre pour afficher un prix d'appel a 7500€.
 
Peu de voitures se vendent dans leur version de base a mon avis.

Si, cette comparaison a un sens. Pad78 a bien parlé de voiture de 150 000F y a 20 ou 30 ans.
En 85 le smic était de 4400 F brut environ alors se goinfrer un crédit sur 150 000F....Même avec 3 fois le smic à l'époque c'était limite
Et avec 150 000F t'avais un navire de croisière de Mercedes ou BMW (pas toute la gamme y en avait à 300 000F) ou un avion de chasse comme l'Alpine A310 V6 à 140 000F

 
 
On a pas tous envie de depenser des sommes folles pour un simple moyen de transport...

 
je repondais a TomCrouise qui lui parlait de 150kfrs d'aujourd'hui.
 
 
 
pour le reste, la valeur des 150 000frs de l'epoque est bien plus elevée que la valeur de 150 000frs (ou 23000€) d'aujourd'hui.
 
1985 en brut -> 4 400,76frs soit 670€
2004 en brut -> 1 286,09€
 
donc quasiment le double
donc 150 000frs en 1985 ca vaut presque 300 000frs aujourd'hui.
 
 
et pour 300 000frs aujourd'hui t'as une grosse routiere allemande (classe E, serie 5, A6).

 
 
Euh, non je crois pas (ou alors je me suis mal exprimé )
 
   

En plus j'aime pas cette surmediatisation à la con, du style, on va tout réinventer.
 
Imaginez :
 
"Compaq lance le 1er, oui, j'ai bien dis le 1er PC à - de 100 €, 99€* pour être plus précis !!!!!!"
 
(*) 486 DX4/100 Lecteur de disquette 1.44 avec écran 14 pouces monochromes)
 
Tout les informaticiens leur rit à la gueule ... Sauf les pro-Compaq et les cro-magnons.
 
Enfin bref c une bonne chose pour les "pauvres" mais, ils auraient pu refaire le design ..., on dirait un bagnole d'il y a 15 ans ...

C'set justement qu'ils ont fait une economie de design hein.
 

 
ils ont fait moche par necessité: l'emboutissage, le ferrage, ... devaient etre le plus simple (et donc le moins couteux) possible, donc pas de formes complexes/recherchées

TomCrouise répondait lui-même à pad78 (qui a parlé le premier des 150 000F d'il y a 20 ou 30 ans...
Et faut pas te fier au seul salaire pour déterminer la valeur de l'argent...
Pendant la grande crise au début des années 90 le seul produit qui ne se soit pas retrouvé avec des pris de vente en baisse a été l'automobile..Les prix ont meme grimpé de 50% en moyenne. il ne restait plus que la petite Panda pour payer sa voiture un prix raisonnable

Ca ne sera donc pas pire que les voitures actuelles

En fait je sens que Renault a fait cette bagnole pour generer du chiffre d'affaire avec les pieces de rechange.

http://www.dacia-logan.fr

 
Justement non. Toutes les solutions utilisées sont éprouvées.
 
Les pièces sont plus simples, et moins coûteuses.

 
Ton post n'est pas si idiot que ça....
 
La puissance des PC augmente sans cesse, pourtant, les prix d'accès à un PC neuf sont toujours de 5000 F ou 750 euros, certes pour des performances TRES supéreiures aux modèles d'il y a quelques années.
 
J'avais un PC 486DX33... et Word 6...
 
bein crois, moi, si on pouvait retrouver ça pour 150-200 euros, neuf, beaucoup de gens à petits budgets s'en contenteraient.
 
Et pour faire un rapport de stage ou surfer...
 
ça suffit LARGEMENT !!!!!!!
 
 
Non, les prix d'accès sont constants, seules les puissances augmentent.
 
 
 
 
A quand la "Logan" informatique ?...

Non ça ne suffit plus..A moins d'en rester à Win 3.1
 
Par contre clair qu'un PIII 600 avec une TNT2 ferait largement l'affaire pour ce type d'usage basique.
Mais là la comparaison n'ets pas bonne, les bagnole actuellemnt sont pas 300 fois plus rapides ou plus puissantes que celles d'il y a 15 ans

Une TNT2 ça à toutes les chances d'être d'un flou immonde sur un écran actuel (ben ouais, les écrans ont bien grandis depuis cette CG). De plus, je demande à voir comment tourne XP sur un PIII 600 . Enfin mon portable a un PIII-M 900 c'est vrai que ça marche plutôt pas mal, mais il a 320mo de ram et c'est sûrement le minimum du minimum pour que ce soit à peu près agréable à utiliser.
 
Mais me direz vous, pourquoi ne pas rester à Windows98 ? Tout d'abord parceque Microsoft n'assure plus un suivi que très limité de ce produit, qu'ensuite Windows XP est bien plus stable & fiable, et bien plus agréable à utiliser. De plus, beaucoup de logiciels récents, ne peuvent plus tourner avec Windows98. Enfin dernier point : les pages web actuelles ou la définitions des images numériques issues des apareils photo ont tellement augmenté en poids, qu'il me parait impossible de revenir en arrière comme ça, du moins dans l'informatique.

 
 
faut pas abuser, sur un PIII 600mhz ca marche impect avec 256sdram pc133 en bureautique, un PIII 600mhz n'etant plus bon qu'a ca  

256 mo de ram pour ouvrir Word et Outlook 2003 en même temps qu'IE, c'est pauvre.

 
 
j'en connais pas bcp qui ont office 2003... surtout avec un PIII 600mhz

Ben ouais mais faut bien pouvoir quand même avoir accès aux logiciels récents, sinon tu fais comment pour ouvrir des fichiers créés avec ces logiciels récents ?

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http://www.microconcept.com/html/i [...] 0&infosav=
 
180 € la tour complete . Tu rajoutes 100 € pour un 17" et 20€ pour enceintes / souris / clavier et tu as ton pc de base pour 300 €
 
Qui parlait d'une Logan info ?
 
On est loin des 5000 francs de base ...

J'ai testé une TNT2 sur un 17" CRT, on ne peut même pas lire le texte, alors sur un TFT avec une bonne vieille liaison analogique, j'imagine pas le carnage. Et pourtant c'était une de marque (Elsa).
 

Depuis quand l'user de base sait qu'il faut désactiver tout ça ?
 

C'est le minimum pour fairedes trucs basiques certes, mais même en bureautique, ça reste pas très agréable.
 

J'essayais juste que mes arguments ne tombent pas en faveur du "on doit tous avoir Windows XP".
 

Non, mais va afficher une page en flash ou un stream video avec un PIII 600...

ouais non mais bon avec vos "ça marche" ......
 
on peut faire 25 000 km au volant d'une lada de 1950 ça marche aussi. On peut utiliser une voiture sans direction assistée ni clim toute sa vie, ça marchera aussi hein
 
Certaines personnes veulent que ça marche d'une manière plus aisée que d'autres, de manière plus confortable...
 
Ouais, xp ça tourne avec les spécifications minimales écrites sur la boite, pas de secret, maintenant, ça marchera surement moins bien que sur mon pm 1.6GhZ, 512Mo de RAm et RAdeon 9600. Certains pensent que la voiture c'est juste 4 roues et c'est assimilable à un bus, voire à une poubelle roulante, c'est leur problème.
 
Pour moi une caisse, c'est avant tout un espace de vie, quand je m'assois dedans, je doit sentir le confort, ne pas me démener a tourner le volant ou la manivelle pour faire baisser les vitres et encore moins suer comme un goret vitres ouvertes parce que ma voiture a pas la clim

Ben quand la pénurie de pétrole à venir sera une réalité tu pourras toujours regarder ta belle tuture et sa clim
Un salon est un espace de vie. Ou un parc..Mais une caisse...
 
Et je vois pas pourquoi XP marcherait moins bien que sur ton 1.6 GHz. C'est moins rapide mais mettre 3 seconde de plus pour lancer une appli...
J'ai un P4 2.6 et je serai pas gêné de redescendre sous le GHz si c'est nécessaire un jour

Ba ca va encor y'a plus moche
 

 

http://www.supertuning.go.ro/dacia.html