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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°52612919
cartemere
Posté le 05-03-2018 à 10:20:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Karma-design a écrit :

Pour ma part concernant l'entretien c'est vite vu : pour Toyota j'avais une concession Toyota/Kia/Honda qui me faisait la Prius à 180€ (petite) et 300€ (grande), pour la CT200h obligé d'aller chez Lexus qui demandait environ 500€ pour la grande, donc j'imagine autour de 300/350€ pour la petite.
Avec une révision tous les 15.000 je vous laisse faire les calculs...


 [:van_fanel:2]


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VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM !NEUF! => 1000€
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Posté le 05-03-2018 à 10:20:45  profilanswer
 

n°52612928
chaced
Posté le 05-03-2018 à 10:21:35  profilanswer
 

on dit ça sur toutes les bagnoles, pour te forcer a faire la révision en concession.

 

Curieusement, lors de la reprise, les garages s'en foutent, ils ne demandent meme pas si la voiture a été vidangé un jour...

 

Le seul truc qu'il demande, la distribution est a jour ?

Message cité 2 fois
Message édité par chaced le 05-03-2018 à 10:22:15

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n°52612947
Karma-desi​gn
Posté le 05-03-2018 à 10:22:53  profilanswer
 

chaced a écrit :

on dit ça sur toutes les bagnoles, pour te forcer a faire la révision en concession.
 
Curieusement, lors de la reprise, les garages s'en foutent, ils ne demandent meme pas si la voiture a été vidangé un jour...
 
Le seul truc qu'il demande, la distribution est a jour ?


Je ne fais jamais de reprise en garage, auquel cas je suis d'accord que ça ne doit pas changer grand chose, étant donné le prix qu'ils te reprennent la voiture de toutes façons  :non:

n°52612998
chaced
Posté le 05-03-2018 à 10:26:46  profilanswer
 

De toute façon, avec la CT, si tu fais l'entretien en concession, pour 100000km, c'est 2600€. (oui oui, plus que le prix de la batterie)

 

Exemple, l'entretien des 30000km a 396€ chez lexus m'a couté 60€.

 


Message édité par chaced le 05-03-2018 à 10:27:37

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n°52613029
Konovalov
Amiral
Posté le 05-03-2018 à 10:29:14  profilanswer
 

ixemul a écrit :

une IS300h Break, j'aurais pas dit non  [:krusty le clown:3]

Entre la qualité intrinsèque du brol qui me questionne et le bouillon que tu prends en décote, jamais j'achète ça.  
 

chaced a écrit :

on dit ça sur toutes les bagnoles, pour te forcer a faire la révision en concession.
Curieusement, lors de la reprise, les garages s'en foutent, ils ne demandent meme pas si la voiture a été vidangé un jour...
Le seul truc qu'il demande, la distribution est a jour ?

Gratter 100-200 balles par an sur une révision pour se faire sodoculer de plusieurs milliers d'européens en se faisant reprendre la voiture par un garage, je comprends pas le projet.  [:transparency]  
 


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La place de la flamme c'est à la couizine
n°52613071
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 05-03-2018 à 10:32:05  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Entre la qualité intrinsèque du brol qui me questionne et le bouillon que tu prends en décote, jamais j'achète ça.  
 


 
à prendre après décote évidemment   [:drwatson]


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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°52613087
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 05-03-2018 à 10:33:23  profilanswer
 

Un entretien fait soi même et une révision chez le concess avant la vente, ça passera sans soucis à la revente.


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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°52613090
chaced
Posté le 05-03-2018 à 10:33:35  profilanswer
 

Car je ne veux pas me faire chier, et que le vendeur m’appelle 1 semaine après pour dire il y a ça ou ça.
 
Surtout en vendant une fabia 1.6tdi quand on connait la fiabilité plus que douteuse de ce moteur. (mais quand je l'ai prise on ne savait pas encore que le 1.6tdi serait pourrie :D )


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n°52613179
vyse
Yaissssseee
Posté le 05-03-2018 à 10:39:53  profilanswer
 

Dans la vraie vie, les gens s'en cognent du carnet. Ya que les geeks qui te saoulent avec ça, souvent d'ailleurs alors qu'ils n'achètent rien, ou plutôt pensent trouver une occaz au prix de l'occaz, mais pour une bagnole neuve  :lol:  
 
En pratique, tu peux vendre n'importe quel véhicule sans carnet, même si sur les meilleurs topics HFR on te dit que c'est une guez et que même un SDF n'en voudrait pas  :sarcastic:
 
edit : suffit de vendre quelques objets (même hors bagnole) sur LBC et compagnie pour se rendre compte que ces énergumènes existent pour tout : même quand tu vends un canap, ya des mecs pour te demander les dimensions au poil de cul près ou le nom de l'animal qui a servi à faire le revêtement, tout ça pour ensuite essayer de négocier sans avoir vu l'objet...

Message cité 2 fois
Message édité par vyse le 05-03-2018 à 10:41:10
n°52613200
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2018 à 10:41:05  answer
 

La CT de chaced perso je l'achète les yeux fermés même si elle n'a jamais posé ses roues dans une concess Lexus.

mood
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Posté le 05-03-2018 à 10:41:05  profilanswer
 

n°52613245
chaced
Posté le 05-03-2018 à 10:43:22  profilanswer
 

Quand on voit qu'il se vend :
Des 1.9dci 120 B800
Des 2.0 TDI 140 IP BKD
Des DSG7
Des 1.6 HDI 16v 110
Des laguna 2 phase 1 (toute la voiture)
Des 1.6 THP

 

je me dit que les gens ne regarde pas sur le net 2 minutes pour voir si une bagnole est fiable ou pas...

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 05-03-2018 à 10:44:54

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n°52613289
chaced
Posté le 05-03-2018 à 10:45:36  profilanswer
 

 

Bon au moins celui qui achètera ma voiture aura le blog avec et pourra voir en tuto ce qui a été fait dessus :lol:


Message édité par chaced le 05-03-2018 à 10:45:57

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n°52613531
Karma-desi​gn
Posté le 05-03-2018 à 11:04:01  profilanswer
 

vyse a écrit :

Dans la vraie vie, les gens s'en cognent du carnet. Ya que les geeks qui te saoulent avec ça, souvent d'ailleurs alors qu'ils n'achètent rien, ou plutôt pensent trouver une occaz au prix de l'occaz, mais pour une bagnole neuve  :lol:  


Tellement de généralisation, c'est comme dire "les allemandes sont fiables".
On peut pas comparer une Megane 2 à 1.500€ et une Classe S de 2016 à 60.000€.
Les gens s'en cognent du carnet si la voiture est vieille/kilométrée, donc n'a plus aucune chance d’être prise en charge par le constructeur. Mais acheter une occasion récente sans carnet d'entretien, et au prix du marché, c'est purement et simplement faire une mauvaise opération.


Message édité par Karma-design le 05-03-2018 à 11:04:32
n°52613571
chaced
Posté le 05-03-2018 à 11:06:47  profilanswer
 

Car tu es sur ce topic donc tu t'y connais a minima.

 

Perso je vois a mon boulot, 3 personnes sur 25 entretiennent leur voiture, certains font une vidange, de "temps en temps" en ce demandant a quoi ça sert.

 

Bon après ça pleure car la chaine de distri a pété, qu'une bielle a coulé, ou que le CT ne passe pas car il y a 3 pages de trucs a faire.

 

Exemple tout con, megane 3 tce 115 acheté neuve, au bout de 2ans, la voiture demande une vidange, elle n'a que 20000km (10000 par an), et la il dit, il fait chier cet ordi de bord avec la vidange, c'est 30000km sur ma voiture, donc il n'a pas fait la révision mais la fera a 30000km car la concession lui a vendu 30000km.


Message édité par chaced le 05-03-2018 à 11:11:36

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n°52613784
neogeo78
Posté le 05-03-2018 à 11:21:24  profilanswer
 

alors quoi de neuf mes frères traine-la-bite à part la vaseline Lexus ?  :o  
 
yatta91 il a acheté la Yaris de Rambouillet ou pas ?


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n°52614071
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 05-03-2018 à 11:43:09  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

alors quoi de neuf mes frères traine-la-bite à part la vaseline Lexus ?  :o  
 
yatta91 il a acheté la Yaris de Rambouillet ou pas ?


Hier un pote m'a "transporté" dans sa Dachia Mobile Sandero de 2015, essence (je sais pas la puissance), il roulais comme un écœurant de d'jeun, mais avais un moyenne de conso de 6.0L/100km ! Ça m'a quand même épaté :jap:  
Je pensais pas que les essences "moderne/ancien" (Clio 3 quoi) pouvais consommer si peut !
 
Par contre l'insonorisation.. Jusqu'à ce qu'il me dise qu'il remplissais le déplaçoire avec du E10, je pensais que c'était un diesel :lol:


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Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°52614124
chaced
Posté le 05-03-2018 à 11:47:42  profilanswer
 

c'est un 0.9TCE de 90ch, et en bonus il accepte le E85 :)

 

Bon par contre paye la souplesse du truc, c'est horriblement creux et tu dois conduire dans les tours... pour ne pas que tout vibre (un collègue l'a dans une stepway)

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 05-03-2018 à 11:48:32

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n°52614322
neogeo78
Posté le 05-03-2018 à 12:01:49  profilanswer
 

4sch3 a écrit :

Par contre l'insonorisation.. Jusqu'à ce qu'il me dise qu'il remplissais le déplaçoire avec du E10, je pensais que c'était un diesel :lol:


c'est une Dachia aussi  :o  ça coute que la moitié d'une Yaris HSD  :o  

chaced a écrit :

tu dois conduire dans les tours...


 
c'est sportif  [:spamafoote]


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n°52614360
neogeo78
Posté le 05-03-2018 à 12:05:35  profilanswer
 

alriad a écrit :


C'est le nouveau moteur Essence de l'Auris 3... :ange:
http://www.caradisiac.com/toyota-a [...] 166527.htm
J'avais mis ce lien qui est plus explicite..


 
ce moteur ressemble à un M4R Nissan, Toy a beaucoup travaillé le conduit d'admission et rallongé sa longueur
 
par contre j'avais pas remarqué cette histoire de courroie de transmission dans la CVT  :ouch:  Toy va tout faire pour limiter le moulinage quitte à prendre des risques  :D  
 


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n°52614382
chaced
Posté le 05-03-2018 à 12:07:27  profilanswer
 

Donc on passe d'un simple train a une vrai CVT, je pense pour avoir le système de rapport virtuel que permet la vrai cvt.

 

Dommage pour la fiabilité, tant mieux pour l'agrément.

 

41% pour le rendement, 1% gagné alors que l'on passe de 1.8 a 2.0L :)

Message cité 2 fois
Message édité par chaced le 05-03-2018 à 12:08:31

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n°52614409
DP59
Posté le 05-03-2018 à 12:10:02  profilanswer
 

chaced a écrit :

Donc on passe d'un simple train a une vrai CVT, je pense pour avoir le système de rapport virtuel que permet la vrai cvt.

 

Dommage pour la fiabilité, tant mieux pour l'agrément.

 

41% pour le rendement, 1% gagné alors que l'on passe de 1.8 a 2.0L :)

 

j'ai cru voir que pour le rav4 hsd il y avait des rapports artificiels c'est donc une vraie cvt ?

n°52614443
chaced
Posté le 05-03-2018 à 12:12:46  profilanswer
 

C'est le moteur de l'is300h, donc oui c'est une vrai boite sur le rav4.

 

Actuellement, il n'y a vraiment que le 1.8 HSD a ne pas avoir du tout de boite de vitesse. (et les electriques bien sur :D )

 

En tout cas, 144ch pour le thermique, c'est top, car 99ch quand on a bouffé la batterie c'est juste.


Message édité par chaced le 05-03-2018 à 12:13:45

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n°52614758
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 05-03-2018 à 12:39:49  profilanswer
 

chaced a écrit :


je me dit que les gens ne regarde pas sur le net 2 minutes pour voir si une bagnole est fiable ou pas...


Si elle est jolie => Fiable => j’achète,  
Si elle est allemande  => Fiable => j’achète,  
Si un tel a la même => Fiable => j’achète,  
Si il n'y a pas d’électronique  => Fiable => j’achète,  
 [:babonnguida:4]  
je ne vois pas ou il y a le souci  :o

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 05-03-2018 à 12:52:56

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°52614965
Konovalov
Amiral
Posté le 05-03-2018 à 12:58:12  profilanswer
 

vyse a écrit :

Dans la vraie vie, les gens s'en cognent du carnet. Ya que les geeks qui te saoulent avec ça, souvent d'ailleurs alors qu'ils n'achètent rien, ou plutôt pensent trouver une occaz au prix de l'occaz, mais pour une bagnole neuve  :lol:  
 
En pratique, tu peux vendre n'importe quel véhicule sans carnet, même si sur les meilleurs topics HFR on te dit que c'est une guez et que même un SDF n'en voudrait pas  :sarcastic:

 [:ulti]  


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La place de la flamme c'est à la couizine
n°52615526
neogeo78
Posté le 05-03-2018 à 13:39:40  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Si elle est jolie => Fiable => j’achète,  
Si elle est allemande  => Fiable => j’achète,  
Si un tel a la même => Fiable => j’achète,  
Si il n'y a pas d’électronique  => Fiable => j’achète,  
 [:babonnguida:4]  
je ne vois pas ou il y a le souci  :o


 
==> Dachia  :o


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n°52615672
neogeo78
Posté le 05-03-2018 à 13:48:43  profilanswer
 

chaced a écrit :

Donc on passe d'un simple train a une vrai CVT, je pense pour avoir le système de rapport virtuel que permet la vrai cvt.
 
Dommage pour la fiabilité, tant mieux pour l'agrément.
 
41% pour le rendement, 1% gagné alors que l'on passe de 1.8 a 2.0L :)


 
la courroie est bien en composite ? j'ai pas rêvé ? on dirait la transmission d'un scoot 50cc  :o  
 
une chaine de vélo + une courroie de scoot vont encaisser ~180 poneys ?


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n°52615744
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 05-03-2018 à 13:53:06  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 
la courroie est bien en composite ? j'ai pas rêvé ? on dirait la transmission d'un scoot 50cc  :o  
 
une chaine de vélo + une courroie de scoot vont encaisser ~180 poneys ?


Si Toyota pense que oui -> Oui.


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Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°52615752
chaced
Posté le 05-03-2018 à 13:53:32  profilanswer
 

généralement c'est une courroie en acier sur ce genre de boite.

 

Les plus grosses CVT encaissent 500nm, il y a de la marge ;)

 

Exemple, le koleos 2.0 dci 175, la CVT nissan tient parfaitement avec 380nm.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 05-03-2018 à 13:55:22

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n°52615865
neogeo78
Posté le 05-03-2018 à 14:00:06  profilanswer
 

4sch3 a écrit :

Si Toyota pense que oui -> Oui.


sur la P2 on a bien une chaine (pignon sur la P3) et ça reste fiable
 
je suis juste étonné par rapport à la vidéo d’illustration, peut-être que c'est dans le simple but d’illustrer  

chaced a écrit :

généralement c'est une courroie en acier sur ce genre de boite.
 
Les plus grosses CVT encaissent 500nm, il y a de la marge ;)
 
Exemple, le koleos 2.0 dci 175, la CVT nissan tient parfaitement avec 380nm.


oui comme on voit ici chez Subaru, chez Nissan pareil c'est le même système
 
https://i.ytimg.com/vi/B0c6NsmsgH0/hqdefault.jpg


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n°52615906
chaced
Posté le 05-03-2018 à 14:02:58  profilanswer
 

A courroie il y a la DAF Variomatic, on notera qu'il y a 2 variateurs, et le moindre dérèglement la voiture partait a droite ou a gauche.
 
https://www.youtube.com/watch?v=R8AzqtomwD0


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n°52616078
vyse
Yaissssseee
Posté le 05-03-2018 à 14:14:55  profilanswer
 

Vous vous emballez les gars, tout ça c'est pour les versions essence classiques pour les gueux, le hsd ne sera pas concerné par cette cvt :o

n°52616219
neogeo78
Posté le 05-03-2018 à 14:24:48  profilanswer
 

vyse a écrit :

Vous vous emballez les gars, tout ça c'est pour les versions essence classiques pour les gueux, le hsd ne sera pas concerné par cette cvt :o


 
justement c'est pour savoir si je dois attendre la sortie du HSD 2.0, ou changer de crèmerie de suite  :o  
 
si on nous promet un moulin avec plus de poneys mais avec une boite en carton


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n°52616236
chaced
Posté le 05-03-2018 à 14:26:00  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

 

justement c'est pour savoir si je dois attendre la sortie du HSD 2.0, ou changer de crèmerie de suite  :o

 

si on nous promet un moulin avec plus de poneys mais avec une boite en carton

 

L'is300h a bien cette boite et pour l'instant RAS en fiabilité en tout cas.


Message édité par chaced le 05-03-2018 à 14:26:35

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n°52616244
Konovalov
Amiral
Posté le 05-03-2018 à 14:26:33  profilanswer
 

Tant mieux, on n'en veut pas d'un truc qui simule les vitesses, on garde le moulin à café  [:am72]


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La place de la flamme c'est à la couizine
n°52616263
chaced
Posté le 05-03-2018 à 14:27:55  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 
justement c'est pour savoir si je dois attendre la sortie du HSD 2.0, ou changer de crèmerie de suite  :o  
 
si on nous promet un moulin avec plus de poneys mais avec une boite en carton


 
L'article n'est pas très clair la dessus et on dirait que c'est pour l'hybride.
 
Bon après tant que c'est fiable ça me va :)


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n°52616305
chaced
Posté le 05-03-2018 à 14:30:35  profilanswer
 

C'est bien ça, sur la vidéo de toyota, il n'y a pas de boite sur l'hybride 2.0L :)

 

https://www.youtube.com/watch?time_ [...] GfxTRYI1YQ

 

A la fin de la vidéo on voit le moteur qui mouline d'ailleurs... :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 05-03-2018 à 14:32:01

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n°52616374
neogeo78
Posté le 05-03-2018 à 14:34:44  profilanswer
 

chaced a écrit :

C'est bien ça, sur la vidéo de toyota, il n'y a pas de boite sur l'hybride 2.0L :)
 
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] GfxTRYI1YQ
 
A la fin de la vidéo on voit le moteur qui mouline d'ailleurs... :lol:


 
mais bien sur, le père vyse a raison  :D la CVT en carton c'est pour la plèbe  :D  
 
un HSD 180 poneys qui mouline sur une cascade de pignons ça me va, le tout dans un volume de P+ c'est encore mieux  :ange:


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n°52616401
chaced
Posté le 05-03-2018 à 14:36:47  profilanswer
 

franchement perso je l'aime bien mon train qui mouline, je ne vois pas le problème avec ça en fait :D
 
J'ai l'impression que ça dérange ceux qui n'ont pas de HSD surtout :lol:


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n°52616489
Karma-desi​gn
Posté le 05-03-2018 à 14:41:21  profilanswer
 

chaced a écrit :

franchement perso je l'aime bien mon train qui mouline, je ne vois pas le problème avec ça en fait :D
 
J'ai l'impression que ça dérange ceux qui n'ont pas de HSD surtout :lol:


 [:bad seed]

n°52616543
neogeo78
Posté le 05-03-2018 à 14:44:31  profilanswer
 

chaced a écrit :

franchement perso je l'aime bien mon train qui mouline, je ne vois pas le problème avec ça en fait :D
 
J'ai l'impression que ça dérange ceux qui n'ont pas de HSD surtout :lol:


tout est relatif mon frère, y'a mouliner et mouliner  :o  
 
 [:yann39]  mouliner mais avancer comme un Tmax  
 
 [:judgedredd:2]  mouliner sur place comme un scoot 50cc


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n°52616744
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 05-03-2018 à 14:55:17  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
L'article n'est pas très clair la dessus et on dirait que c'est pour l'hybride.
 
Bon après tant que c'est fiable ça me va :)


De ce que j'ai compris ->
 
Ce nouveau moteur 2.0L pourra être utilisé avec une transmission :
 - HSD -> Donc E-CVT type p3/p4 avec train épicycloïdale et deux moteur/générateur électrique, sans courroie, sans rapport, bref terrain connue et qui mouline.
 - CVT 6 -> Donc non hybride, mais un avec premier réel rapport (une sombre histoire de glissement à faible régime j'imagine ?) puis le reste (5 rapports) en "simulé" donc qui mouline pas.
 - BVM 6 -> Donc non hybride, 6 rapport classique, boite du pd2pôv.
 
Ce qui est assez exceptionnel, car le 1.8 actuel, à cycle Atkinson, ne peux pas faire avancer une auto de 1500kg sans l'assistance de l'électrique.
Là, Toyota balance un truc aussi efficace qu'un Atkinson, mais en version "toutes transmission". Franchement chapeau ! Je ne sais pas si vous vous rendez bien compte du machin là. :jap:


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