Reprise du message précédent :

 
Feu stop en panne... Honda c'est plus ce que c'était

 il y a un,  
ça fais des bonnes occases pour nous les autres    

 
Pas d'entretien, pas de panne, pas conduite par un goret avant, plus moderne donc consomme moins en général, choix des options dont Mirrorlink, MP3, etc.

 
Franchement, entre une voiture de 3 ans qu'on peut trouver comme neuve à 50% de son prix du neuf voire moins et une autre neuve au même prix, ça ne tient pas tes arguments. Tu as oublié de sortir l'argument massue qu'on me sort souvent : la garantie... bah, on peut acheter une voiture de 3 ans avec 5 ans de garantie identique à la garantie d'une neuve. Non, franchement, à part dans un cadre fiscal particulier comme celui d'une entreprise, je ne vois pas d'intérêt aux voitures neuves.
 
Après, il reste les méga promos neuves à -35 ou -40% chez Renault ou équivalent. Pourquoi pas mais ce n'est pas ce que je recherche !

Mais ça n'existe pas, ça.
Personne n'achète une voiture neuve au prix catalogue, même pas les derniers des pigeons.
30% est une réduction courante chez les mandataires voire chez les concessions. Même sur des voitures très courantes, on dépasse facilement les 40% : http://www.auto-ies.com/selection/maxi-remises/623

Si une voiture de 3 ans et 50.000 km était vendue à la moitié de son prix neuf, je l'envisagerais.
En pratique, elle n'est pas vendue tellement moins cher que son prix neuf remisé.

+1
les "vrais" voitures on ne le trouve pas a -40% en neuf. (Le truc avec trop pauvre pour acheter des trucs pas cher   )
 
@PB  
C'est pas toi, il y a quelques pages, qui disait que la yaris hybride est trop chère car elle n'est pas bradé chez le mandataire ?

On ne regarde pas les mêmes voitures alors. Personnellement, en ne regardant pas le kilométrage qui n'a aucun intérêt, j'achète mes voitures parfaitement entretenue de 3 ans environ toujours à -50% voire moins encore par rapport au neuf. J'en suis à 3 Volvos et 1 Lexus dans le même cas.

Et que des voitures qui ne vendent jamais avec plus de 10-15% de réduc en neuf.

 
 
Rien à voir. Tu veux qu'on compare nos salaires respectifs?  
 
Une vraie voiture, c'est une voiture qui répond au mieux au besoin exprimé, au coût d'usage le plus bas possible.

 
Tu te fous de moi?

 
Non. Je disais que le gain de consommation n'allait jamais être rentabilisé par rapport à une Fiesta Ecoboost Powershift à équipement équivalent, à 12.500€ chez un mandataire. Et qu'en conséquent, 16.500€ c'était bien trop cher pour cette citadine.

Non, je préfère comparer les zizi, c'est plus viril  
 
Oui, en effet    
Donc le delta prix est obtenu chez le mandataire

La voiture étant le subsitut phallique par excellence.

 
Et? En quoi ça modifie le calcul?

Bah non. Quel est l'intérêt de cibler un achat de moins de 50000 kms ? Ca correspond à quoi ?
Je préfère une voiture de 2 ans/150000 kms, comme neuve, avec 4 amortisseurs neufs, 4 pneus neufs, disques/plaquettes neuves/courroie de distrib déjà changée si pas de chaine/etc... etc... qu'une de 4-5 ans/50000 kms au même prix (neuf - 60% dans mon exemple).

En fonction du modèle que je cible, je regarde à quels kilométrages sont les gros entretiens et la vitesse d'usures des pièces couteuses (très différente suivant les marques/modèles). Après, le critère que je me fixe est plutôt un kilométrage mini ! Avec une garantie.
La voiture qui m'a couté le plus cher en entretien en 2 ans/80000 kms parcourus avec a été une voiture achetée avec 80000 kms, un kilométrage classique pour une occasion de 3 ans. On ne m'y reprendra pas une 2ème fois. Environ 7000 € de pièces d'usure en 2 ans...

Mes critères de kilométrage mini / entretiens déjà effectués / choses à négocier n'ont pas été les mêmes entre mes Volvos et la Lexus.

 
Une voiture de 150.000 bornes, comme neuve?
 
On va pas être d'accord

Si si. Une Volvo XC70 D5 de 2008, achetée en 2010, intérieur comme neuf, extérieur aussi, toutes les pièces d'usure changée soit juste avant soit dans le cadre de négo auprès de la concession pour l'achat. Le tout avec une garantie qui a fait que ma voiture était encore plus neuve à la revente à 300000 kms.

 
  la vache  
Vas y raconte plus
 
+1, vaut mieux prendre une récente avec beaucoup de km entretenue dans les règles de l'art, que une ancienne avec peu de km  
 
 
 
A la revente. Si le futur aquereur va te demander le prix d'achat (bref, tu me dira que il y a toujours de cons)

 
Le plus fiable restant la voiture neuve.
 

 
Marché, offre, demande. Le prix d'achat n'a pas grand-chose à voir avec ça, t'as qu'à voir la décôte des grosses berlines essence.

tout est un calcul de prix / services.  
Les voitures d'occase ne déméritent pas au niveau fiabilité, pour un prix 50% moindre.  
Apres c'est sur ...l'odeur du neuf n'est pas reproductible sur l'ocaz ...
 
Et vu les rappels et les condamnations de GM au states ... je préfère un model avec un certain retex

Rien d'exceptionnel.

- Amortisseurs AR (avec correcteur d'assiette, très chers…) + AV
- 3 révisions dont 1 avec vidange de BVA et 1 avec courroie de distrib
- Disques + plaquettes AV/AR
- des pneus

Entretiens effectués en concession. Ca doit faire le compte. J'oublie sûrement un truc ou 2 faits au passage.

J'aurais acheté la même à 160000 kms (quand je l'ai vendue en fait   ) avec les pièces d'usure citées neuves + courroie faite et boite revidangée (à négocier à l'achat), j'aurais pu faire les 80000 kms suivant avec pour beaucoup moins cher !

 
Quand j'avais le GP 800, je ne te raconte pas la souffrance des kékés en Z    
Les motos a moins de 1000cc sont des veau de tout façon ..      
 

 
bah dis donc ...  
pour 7k€ t'avais une logan neuve chez le mandataire  

 
C'est avec ça que je ne suis pas d'accord. Une voiture aussi fiable que son équivalent neuve, vendue à la moitié de son prix d'achat (je ne parle pas du prix catalogue), ça doit être rare, et rien ne te garantit que la voiture n'a pas été maltraitée.
 
Bon par contre, maltraiter une Prius, faut le vouloir

1. détrompe toi quant au prius mal traitées. J'ai vu quelques retours du LLD ... bien rincés pour 120.000km  
 
2. Long débat entre la sureté de fonctionnement, et fiabilité provisionnelle  ..  
Je ne sais pas si tu connais la courbe en baignoire et la theroie qui va avec  

 
En gros un produit est sujet de pannes en sa jeunesse (défauts fab et autres) et dans la vieillesse (usure)  
La courbe la est pour des produits informatiques. Mais c'est a peu prés la même allure pour tout produit  
Ensuite un produit peut être fiable mais dangeureux (a voir les proces de GM au states, avec des freins mal conçues et trucs qui prennent feu )  
 
Bref ... je préfère d'ocaz, avec moins des sous on a une gamme plus haute

Comme je ne craque que sur des voitures qui viennent de sortir, c'est dur de les trouver en occasion.

Le seul truc qui fait chier, c'est d'attendre 3-4 mois la livraison.

soit t'es jeune, soit t'as du fric ( ), soit les deux ( )
 
perso, je reste sur les '90, y'a que la que on a fait de la vrais bagnole a l'ancienne   Surtout le design des '90   (désolé   )
 
donc j'ai beaucoup du mal avec le design des neuves (*) ... il me faut du temps m'adapter  
 
(*) surtout avec les gueules des caisses a 5 étoiles au crash test (renault m'a détruit la confiance dans l'avenir du monde, peugeot m'a fait des nozés avec la 407, 207, etc )

Je recherche que des trucs novateurs donc c'est pas avec des caisses de 5-6 ans que je vais y trouver mon compte.

 
moi aussi (juste pour rester dans le HS)
mais dans les années 90, c'est assez large comme référence, on a quand même de la xantia / 406-306-106 bien carrée vs des laguna et mégane (dès 1995) (cette dernière étant objectivement bien laide)

Vous n'aimez pas le Cactus de chez Citroen ?

c'est pas hybride
(pas encore)

 
La prius et la zoe effectivement sont des ruptures technologiques ...    
Ensuite tout qui est caisse a l'ancienne, depuis le double embrayage et la rampe comune diesel, il n'y a rien de rien. SI un peu d’amélioration de prix de revient et développement des plat formes modulaires. Mais c'est assez transparent pour le pekin lambda  
Le downsizing pour moi = foutage de gueule ultime (Cartemere ne tape pas stp   )  
 

 
Les français font que des bides depuis la subvention du diesel vis a vis de l'essence.  
Je te parle de n'importe quelle caisse hors, coréen et fr.  
 

 
Monsieur on parle des voitures ici    
Il devrait y avoir un topic "depression" sur hfr    
 

 
TheMiz parlait de style de voitures pre hybride  

Sinon lundi midi je ferai partie de la confrerie  
Avec les vitres arrières surteintées

L'hybride n'est pas non plus une révolution, la première voiture à coupler un moteur électrique et thermique date à d'ailleurs à peu près de la même époque où la voiture la plus rapide du monde était une électrique (1900 environ).
 
Une Prius gagne vraiment en consommation sur des trajets complètement embouteillés où hybride ou pas, on occupe 5m sur 2 de chaussée pour 1 ou 2 personnes, puis encore 10m2 d'espace pour avoir une place de parking, c'est la politique de la ville façon Pompidou. La voiture possède un ratio personnes déplacées / espace occupé désastreux, et ça, l'hybride et l'électrique n'y changera rien.
 
C'est pour ça que les Prius et Zoé ne sont pas des voitures du XXIÈME siècles mais des parades pour justifier un développement et un urbanisme identique aux 30 glorieuses, avec des banlieues lointaines et une bagnole par personne.

Ok, et donc les solutions du XXIème siècle sont ?

edit : dans le même ordre de grandeur en terme d'investissements bien sûr.

HS
 
Le cactus c'est sympa & décalé, c'est un peu la méhari du 21ème siècle
par contre le prix fait super mal ... comme la méhari en son temps
 
/HS

Le jetpack ou la téléportation  

" a partir de 14 000€ " (version anémique et toute nue) en effet c'est cher parce que ça fait un surcout "look sympa" (si on aime) de :  
 
- 5000€ par rapport à une sandero qui a 1000€ d'options (peinture metal etc) et qui offre les mêmes prestations a priori
- 2000€ de diff par rapport à un duster si on veut du look suv
- 3500 de diff par rapport à une sandero stepway idem look suv  
 
conclusion : trop cher  
 
 
ils vont mettre du hybrid air dessus ?  (pour rester dans le sujet)
 

Franchement, les Dacias sont très bien à tout point de vue je trouve pour quelqu'un qui n'accorde pas d'importance particulière à avoir une voiture plus sympa que les autres je trouve. Par contre, il ne faut pas les comparer à des voitures récentes. Ce sont des voitures récentes d'il y a 15-20 ans en fait !

euh t'exagères, les dacia n'ont plus autant de retard qu'en 2005
celles de 2005 avaient bien 8-10ans de retard avec des vieux moteurs MPI, des problèmes de rouille sur les phases 1 comme la logan,

Depuis les moteurs sont identiques, à ceux des Twingo 2 / Clio 4 / Mégane 3
certains équipements tel que la radio / GPS Idem.

Maintenant côté sécurité et tenue de route y a bien un écart qui persiste. (Cf les tests auto du web et vidéo diffusées à la TV)

Par contre le c4 cactus, je ne sais pas si on peut encore dire que ça reste du Citroën ou si ça devient du Dacia
vu comment l'auto est dépouillée.