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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°38929488
olakeen
Posté le 22-07-2014 à 09:18:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TheMiz a écrit :

:jap:  
as tu une idée de la conso en kwh ou litres d'essence ou joules ?  
(c'est vrais que môman la mets en auto a 22°, même si dehors il fait 35° )


 
Dans les 800W.


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Star Citizen Ships Performances Viewer
mood
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Posté le 22-07-2014 à 09:18:32  profilanswer
 

n°38930047
fight
Posté le 22-07-2014 à 10:06:31  profilanswer
 

21.5° toute l'année, sauf en hiver ou ça peut monter de 2° quand madame a froid ...

n°38930343
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 22-07-2014 à 10:27:09  profilanswer
 

olakeen a écrit :


 
Dans les 800W.


 
merci  :jap:

fight a écrit :

21.5° toute l'année, sauf en hiver ou ça peut monter de 2° quand madame a froid ...


 
Désolé, mais nous avons des chaudes  :o  
 
 
 
toytoy the best  :jap:  
 
http://www.caradisiac.com/Opel-va- [...] -96186.htm

Message cité 2 fois
Message édité par TheMiz le 22-07-2014 à 10:29:58

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°38930670
fight
Posté le 22-07-2014 à 10:50:23  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Désolé, mais nous avons des chaudes  :o  


C'est une frileuse :'(
 
Mais hors de question de surchauffer l'habitacle si elle ne veut pas que le conducteur s'endorme :o

n°38931449
olakeen
Posté le 22-07-2014 à 11:44:32  profilanswer
 
n°38931473
the_big_po​ulet
Flying chicken
Posté le 22-07-2014 à 11:45:50  profilanswer
 

Moi elle me tente bien cette voiture mais c'est hors budget  :sweat:

n°38931496
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 22-07-2014 à 11:47:17  profilanswer
 

olakeen a écrit :


Pour commercialiser la version II.


 
Mon petit pouce me dit que ça sera un bide pareil ...  
 
Déjà que je crois moyen dans l’électrique, alors le hybride rechargeable pour les masses je n'y crois pas du tout...  
Que en haute de gamme ...  
Qui paiera une opel plus de 30k€ ?

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 22-07-2014 à 11:48:03

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°38931673
rfl
Posté le 22-07-2014 à 11:58:20  profilanswer
 

Franchement, j'espère qu'ils vont persévérer. C'est quand même une excellente solution, comme la BMW i3. Il faut juste que les constructeurs prévoient des voitures polyvalentes... 5 places par ex, un vrai coffre, etc... et pas des limitations à la noix comme le réservoir de 9 litres du range extender de la i3 qui ne fait que 9 litres à cause de sombres histoires de taxes aux USA je crois...

 

En hybride/rechargeable, le meilleur compromis actuel est je pense le Mitsubishi Outlander PHEV. Il lui manque un look moins moche, et une partie thermique plus puissante.


Message édité par rfl le 22-07-2014 à 12:04:16
n°38933751
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 22-07-2014 à 14:34:29  profilanswer
 

la bmw i3 ?  
2 fois plus chère que la zoe,  pour des perfs quasi comparables.... (je parle de capacité de batterie, autonomie) pour le 0 à 100 la bmw est 1 seconde meilleure  
Et son range externer a base de moteur de kymko, coute plus cher que 2 scoots kymko  
 
 [:pazou:3]


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°38933981
rfl
Posté le 22-07-2014 à 14:46:33  profilanswer
 

Euh, au niveau perfs, je lis 13,5s pour le 0 à 100 de la Zoé. Et 7,2s pour la i3. Sinon la i3 pèse entre 2 et 300 kg de moins, en partie raison du prix plus élevé (structure en carbone).

 

C'est une 1ère version, certes mais plus aboutie je trouve que la Zoé d'autant plus avec le RangeExtender.

 

La i5 devrait avoir 5 places, un coffre plus grand, un RangeExtender 3 cylindres 1,5 litres plus puissant et un réservoir plus grand. Ca devrait commencer à être intéressant pour une utilsation polyvalente.

Message cité 1 fois
Message édité par rfl le 22-07-2014 à 14:48:04
mood
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Posté le 22-07-2014 à 14:46:33  profilanswer
 

n°38934022
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 22-07-2014 à 14:48:54  profilanswer
 

rfl a écrit :


La i5 devrait avoir 5 places, un coffre plus grand, un RangeExtender 3 cylindres 1,5 litres plus puissant et un réservoir plus grand. Ca devrait commencer à être intéressant pour une utilsation polyvalente.


 
Et coté prix ça doit faire 2 NX 300h ou un bon RX
 

rfl a écrit :

Euh, au niveau perfs, je lis 13,5s pour le 0 à 100 de la Zoé. Et 7,2s pour la i3. Sinon la i3 pèse entre 2 et 300 kg de moins, en partie raison du prix plus élevé (structure en carbone)..


 
 :heink: la claque ... j’étais convaincu que la zoe fait dans les 8 -9 du 0 à 100...  
En gros même ma p2 lui mets la misère (et j'ai une zoe que je croise tous les jours que j’évite d'allumer [:mistral_ winner]  )  
 
Désolé  [:nicoozz]

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 22-07-2014 à 14:51:31

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°38934048
olakeen
Posté le 22-07-2014 à 14:50:12  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


 
Mon petit pouce me dit que ça sera un bide pareil ...  
 
Déjà que je crois moyen dans l’électrique, alors le hybride rechargeable pour les masses je n'y crois pas du tout...  
Que en haute de gamme ...  
Qui paiera une opel plus de 30k€ ?


 
L'électrique, c'est l'avenir quoi que l'on dise (pas forcement en stockant l'énergie dans des batteries).
 
L'Ampéra/Volt actuel offre la solution la plus pertinente et la plus souple. Assez d'énergie pour effectuer les trajets du quotidien et assez de carburant pour faire de l'autoroute (qui va s'arrêter tout les 60km sur l’autoroute pour faire le plein avec la i3 ?  :sarcastic: ).
 
Ses principaux problèmes :
 

  • Recharge lente avec prise Type 1 (la norme est Type 2)
  • Très lourde et trop grande pour une 4 places
  • Trop basse, elle frotte les ralentisseurs et sorties de parking
  • Qualité intérieur très passable pour le prix
  • Traduction des commandes olé-olé
  • Moteur trop énergivore
  • Concessions habilitées très rares
  • Prix des revissions (250€)
  • Prix neuve


 


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Star Citizen Ships Performances Viewer
n°38934085
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 22-07-2014 à 14:52:53  profilanswer
 

olakeen a écrit :


L'électrique, c'est l'avenir quoi que l'on dise (pas forcement en stockant l'énergie dans des batteries).


 
PAC (pile a combustible)
 
En attendant, les 4 milliards pour la zoe(*) et les 2 milliards pour la i3(*) ont était avalées pour les batteries principalement  
 
(*) je parle du passage a l’électrique pour l'industriel, je ne retrouve plus les articles avec ces prix, mais je suis sur que c'est ça


Message édité par TheMiz le 22-07-2014 à 14:58:37

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°38934192
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 22-07-2014 à 14:59:37  profilanswer
 

olakeen a écrit :

L'Ampéra/Volt actuel offre la solution la plus pertinente et la plus souple. Assez d'énergie pour effectuer les trajets du quotidien et assez de carburant pour faire de l'autoroute (qui va s'arrêter tout les 60km sur l’autoroute pour faire le plein avec la i3 ?  :sarcastic: ).


Je serais + tenté par la technologie e-tron
 
L'A3 dispo en octobre
http://www.lepoint.fr/auto-addict/ [...] 19_651.php
 
La Golf, ne saurait tarder
 
S'ils déclinent sur la Leon; là ils cartonnent à mort


Message édité par Jp03 le 22-07-2014 à 15:00:03

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°38934269
olakeen
Posté le 22-07-2014 à 15:04:28  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


 
 :heink: la claque ... j’étais convaincu que la zoe fait dans les 8 -9 du 0 à 100...  
En gros même ma p2 lui mets la misère (et j'ai une zoe que je croise tous les jours que j’évite d'allumer [:mistral_ winner]  )  
 
Désolé  [:nicoozz]


 
Ce qui n'a aucun intérêt avec l’électrique (hors compétition) vu que plus tu appuis, plus tu consommes, mais quand je dis tu consommes, c'est comme si tu faisais du 500L/100km avec ta prius pied au plancher.
 
 
C'est TESLA qui va faire mal avec son Model III. Dans les 30 000€, 350km d'autonomie et le réseau de supercharger.


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n°38934337
cartemere
Posté le 22-07-2014 à 15:08:48  profilanswer
 

purée, pas mal du tout :

Citation :

Nous avons pour notre part relevé des chiffres allant de 5 à 6 litres, ce qui reste remarquable s'agissant d'une berline compacte disposant alors de 204 ch de puissance combinée. De quoi garantir des performances nettement revues à la hausse avec un 0 à 100 km/h en 7,6 s


Et en étant moins chère à équipement équivalent que le TDI180ch ou le 1.8TFSI 184ch...


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VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°38934452
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 22-07-2014 à 15:16:09  profilanswer
 

olakeen a écrit :


 
Ce qui n'a aucun intérêt avec l’électriquer.


Tout le plaisir est dans le démarrage avec l’électrique.  [:mistral_ winner] Le reste ... [:pompom]  

olakeen a écrit :

c'est comme si tu faisais du 500L/100km avec ta prius pied au plancher.


Elle fait du 99,9litres/100km max ma prius. J'ai vu sur l'ecran  :o  :o  :o  
 
 

cartemere a écrit :

purée, pas mal du tout :

Citation :

Nous avons pour notre part relevé des chiffres allant de 5 à 6 litres, ce qui reste remarquable s'agissant d'une berline compacte disposant alors de 204 ch de puissance combinée. De quoi garantir des performances nettement revues à la hausse avec un 0 à 100 km/h en 7,6 s


Et en étant moins chère à équipement équivalent que le TDI180ch ou le 1.8TFSI 184ch...


 
J'attends voir, mais j'ai un très grand doute sur le prix.  
C'est vrais que le bonus de 4k€ ça aide pas mal
 
(mais le nom audi etron  [:labbaipierre] )

Message cité 2 fois
Message édité par TheMiz le 22-07-2014 à 15:23:18

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°38934575
olakeen
Posté le 22-07-2014 à 15:23:32  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Tout le plaisir est dans le démarrage avec l’électrique.  [:mistral_ winner] Le reste ... [:pompom]  


 
T'as pas besoin de 150cv pour démarrer. Déjà avec 50 tu bouffe du pneu...


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n°38934599
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 22-07-2014 à 15:24:36  profilanswer
 

Je crois que j'ai (en fin ) compris ton propos  :jap:


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°38934635
olakeen
Posté le 22-07-2014 à 15:26:52  profilanswer
 

150cv c'est bien pour du 80-120 et doubler sur autoroute.

Message cité 1 fois
Message édité par olakeen le 22-07-2014 à 15:26:59

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n°38934791
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 22-07-2014 à 15:35:59  profilanswer
 

oui, en effet  :jap:  
 
Mais bon, sans étaler ma haine anti radar sur tous les topics  ... Avant, dans les années 2000-2010, il y avait des mesures "officielles" de reprises des autos, et des essais de vitesse max.  
Depuis 2012 (cherchez l'erreur  [:tammuz:2]   ) tous les essais officielles donnent juste un pauv' 0 à 100 constructeur  
(il y a juste ze perfs et auto + qui sont les derniers a mesurer ça)


Message édité par TheMiz le 22-07-2014 à 15:36:55

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°38936309
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2014 à 17:02:38  answer
 

Avec le SG2, ça me dit  ~22 poneys utilisés en accélération sur du plat :o

n°38936410
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 22-07-2014 à 17:08:48  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Tout le plaisir est dans le démarrage avec l’électrique.  [:mistral_ winner] Le reste ... [:pompom]  


:jap:
 
La Prius est a la bagnole ce que le scooter est a la moto.
 
Tres adapte a moins de 50km/h, un veau ignoble après. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°38936434
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 22-07-2014 à 17:10:00  profilanswer
 

olakeen a écrit :

150cv c'est bien pour du 80-120 et doubler sur autoroute.


C'est bien pour doubler tout court a partir de 50km/h, peut-être même moins.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°38936555
Aubade
Posté le 22-07-2014 à 17:18:19  profilanswer
 

olakeen a écrit :


C'est TESLA qui va faire mal avec son Model III. Dans les 30 000€, 350km d'autonomie et le réseau de supercharger.

 

[:dawabranir]
La c'est totalement dans les clous pour mon utilisation...
Il faut espérer qu'ils vont bien rester dans les clous au niveau tarif :o

n°38936580
rfl
Posté le 22-07-2014 à 17:20:08  profilanswer
 

Manque un prolongateur d'autonomie AMHA. Le 100% électrique est utopique pour une utilisation polyvalente.

n°38936701
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2014 à 17:28:52  answer
 

Pourquoi donc? Tu fais souvent plus de 350 bornes sans t'arrêter?

n°38936848
coldman
Posté le 22-07-2014 à 17:40:21  profilanswer
 


 
une des idées çà pourrait être voiture électrique pour tous les jours et location d'une grosse turbo fioul pour les vacances.
j'ai parfois l'impression que certains achètent une bagnole en fonction des 2 semaines d'utilisation en vacances qu'ils vont faire dans l'année :o  

n°38936877
joulpouill​e
Posté le 22-07-2014 à 17:42:18  profilanswer
 

coldman a écrit :


 
une des idées çà pourrait être voiture électrique pour tous les jours et location d'une grosse turbo fioul pour les vacances.
j'ai parfois l'impression que certains achètent une bagnole en fonction des 2 semaines d'utilisation en vacances qu'ils vont faire dans l'année :o  


 
C'est un peu alimenté par la presse aussi... dès qu'une voiture électrique est à l'essai, comme par hasard il essaye de faire un paris/marseille avec :o

n°38937022
rfl
Posté le 22-07-2014 à 17:55:23  profilanswer
 

 

Cette année, en gros 20-25000 kms pour bosser et 20000 pour les week-ends/vacances.
Pour ces 20000 de week-end/vacances, souvent plus de 300 kms d'aller et idem au retour, oui. Donc, certes, je peux faire une pause, d'ailleurs en général, j'en fait une mais devoir faire une pause obligatoirement à un endroit où il y a une station de recharge et y faire la queue pendant xx minutes puis attendre la recharge, même rapide à 80%, bof. Ca fait des contraintes...

 
coldman a écrit :


une des idées çà pourrait être voiture électrique pour tous les jours et location d'une grosse turbo fioul pour les vacances.
j'ai parfois l'impression que certains achètent une bagnole en fonction des 2 semaines d'utilisation en vacances qu'ils vont faire dans l'année :o

 

C'est ce que propose BMW dans ses contrats de location pour la BMW i3.
Mais bon, il faut réserver, que ce soit dispo, aller récupérer la chose qui fait clac clac, etc... Et puis dans mon cas, c'est bien plus souvent que 2 fois dans l'année, cf juste au dessus.

 

Franchement, je ne demande pas grand chose  :D
- 200 kms d'autonomie électrique réelle
- un Range Extender pour pousser l'autonomie à 600-700 kms par ex sans devoir s'arrêter toutes les heures pour faire le plein de carburant comme avec l'i3
- un break 5 places (pourquoi 4 places dans l'Ampera, pourquoi 4 places dans la i3 avec son mini-coffre ?)
- AWD ?

 

C'est trop compliqué ?  :heink:

 

Si, tant qu'à faire : que le range extender boive du E85 :D

Message cité 2 fois
Message édité par rfl le 22-07-2014 à 17:58:00
n°38937046
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2014 à 17:57:23  answer
 

Tu fais 600-700 kms en une heure toi?

n°38937074
rfl
Posté le 22-07-2014 à 17:58:59  profilanswer
 


 
Ben non pourquoi ? Mais la i3, une fois la batterie vide doit faire son plein de 9 litres de SP tous les 3/4h - 1h...

n°38941419
coldman
Posté le 23-07-2014 à 09:09:58  profilanswer
 

rfl a écrit :


 
Cette année, en gros 20-25000 kms pour bosser et 20000 pour les week-ends/vacances.
Pour ces 20000 de week-end/vacances, souvent plus de 300 kms d'aller et idem au retour, oui. Donc, certes, je peux faire une pause, d'ailleurs en général, j'en fait une mais devoir faire une pause obligatoirement à un endroit où il y a une station de recharge et y faire la queue pendant xx minutes puis attendre la recharge, même rapide à 80%, bof. Ca fait des contraintes...
 


 

rfl a écrit :


 
C'est ce que propose BMW dans ses contrats de location pour la BMW i3.
Mais bon, il faut réserver, que ce soit dispo, aller récupérer la chose qui fait clac clac, etc... Et puis dans mon cas, c'est bien plus souvent que 2 fois dans l'année, cf juste au dessus.
 
Franchement, je ne demande pas grand chose  :D  
- 200 kms d'autonomie électrique réelle
- un Range Extender pour pousser l'autonomie à 600-700 kms par ex sans devoir s'arrêter toutes les heures pour faire le plein de carburant comme avec l'i3
- un break 5 places (pourquoi 4 places dans l'Ampera, pourquoi 4 places dans la i3 avec son mini-coffre ?)
- AWD ?
 
C'est trop compliqué ?  :heink:  
 
Si, tant qu'à faire : que le range extender boive du E85 :D


 
A mon avis t'as juste à être patient qqs années.

n°38941547
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 23-07-2014 à 09:23:34  profilanswer
 

rfl a écrit :


Franchement, je ne demande pas grand chose  :D  
- 200 kms d'autonomie électrique réelle
- un Range Extender pour pousser l'autonomie à 600-700 kms par ex sans devoir s'arrêter toutes les heures pour faire le plein de carburant comme avec l'i3
- un break 5 places (pourquoi 4 places dans l'Ampera, pourquoi 4 places dans la i3 avec son mini-coffre ?)
- AWD ?


Et des bonasses walpé quand tu va au garage  :o  
 
Le rage externer qui te fais rouler 600-700km, ça veut dire qu'il a assez de puissance pour mouvoir la voiture et lui même a 130km/h min et qui charge la batterie  
(la chaine de traction sera moteur thermique de range extender => générateur de range extender => converteur pour la batterie de VE => batterie => converteur pour le moteur ..  :( )    
Donc du coup si tu roulera sur le range externer tu va avoir un rendement de merde => une conso genre 15-20litres au cent pour une zoe, imagine toi pour une familiale
 
Le ranage extender de i3 te propose 100km/h de plus a condition qu'il marche en permanence quand tu consomme les 200km d'autonomie de batterie


Message édité par TheMiz le 23-07-2014 à 09:28:26

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°38942451
Tounet
I love apples
Posté le 23-07-2014 à 10:42:35  profilanswer
 

C'est vraiment dur de te lire des fois :/


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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°38942632
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 23-07-2014 à 10:55:08  profilanswer
 

desolé  :(  :jap:  
Je la refait  
Supposons que on fais un range externer pour zoe, qui poura lui conférer une autonomie de 700km.  
La zoe a 85cv d'origine  
Le RE (range extender) doit fournir une puissance de plus de 85CV, parce que il doit a la fois charger la batterie et alimenter le moteur électrique => Pour fournir plus de 85CV électriques il faut un RE dont le thermique forunit plus de 120CV-150CV (a la louche)  
Un groupe electrogen (ce qui sera le RE) a des pertes suite a des conversions successives d’énergie (mécanique électrique chimique)  
Pour avoir un sorte de groupe électrogène "embarqué"  a 120CV (moteur thermique et generateur) ça rajoute une "remorque" de 300kg au moins...
...  
En final on obtiens un truc genre ampera, lourde et chère qui se vendra pas  :jap:  
 
@olakeen ... pour le prix d'une zoe ...  :hello: http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 59412.html

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 23-07-2014 à 10:57:21

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°38942812
olakeen
Posté le 23-07-2014 à 11:09:56  profilanswer
 


 
Tu n'as pas besoin de 85CV. Un rex de 45CV pour tenir le 130km/h est suffisant.
 
15 000€ pour une bagnole de 8 ans, même pas première main et qui n'a rien à voir avec une Zoé (gabarit, motorisation, technologie), non merci  :jap:


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Star Citizen Ships Performances Viewer
n°38942932
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 23-07-2014 à 11:20:17  profilanswer
 

olakeen a écrit :


Tu n'as pas besoin de 85CV. Un rex de 45CV pour tenir le 130km/h est suffisant.


 
en ligne droite a plat par beau temps ...  
mais quand ça monte, avec le vent en face + pluie battante    :whistle: (ça me rappelle ma clito 1.2 energy quand on est parti en vacance avec en 2000 )
EDIT http://www.caradisiac.com/Surprise [...] -96229.htm

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 23-07-2014 à 11:23:14

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°38943000
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2014 à 11:25:29  answer
 

C'est vrai que c'est dommage, on n'a pas tellement le choix du gabarit en hybride d'occasion... 15.000€ pour une voiture de huit ans, soit plus qu'une Focus Ecoboost neuve, moi aussi je dirais non :/

 

Quand je cherchais une voiture, il fallait compter pas loin de 10.000€ pour une Auris HSD qui flirte avec les 100.000 bornes. Premier prix.
Après, en rajoutant 2000 ou 3000€, on avait des kilométrages raisonnables, mais ça la rapprochait du prix d'une Yaris HSD neuve, et je ne parle même pas des Ford des mandataires.


Message édité par Profil supprimé le 23-07-2014 à 11:25:41
n°38943020
rfl
Posté le 23-07-2014 à 11:27:03  profilanswer
 

Personnellement, c'est le contraire, je ne vois pas l'intérêt des voitures neuves !

n°38943038
joulpouill​e
Posté le 23-07-2014 à 11:28:13  profilanswer
 


 
Feu stop en panne... Honda c'est plus ce que c'était :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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