Reprise du message précédent :
Règle de maçon de 3m qui passe nickel, moi je ne m'en plains pas.
 
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ils refont un truc bodybuildé à mort pour un truc qui va se trainer autant qu'une IS300h

 
Mais pourquoi veux-tu qu'une HSD ait des perfs canon ?
 
Surtout une Camry qui n'a jamais eu une vocation sportive, tout juste dynamique.

sauf un p'tit détail qui tue, le PRIX, et là ça change tout, pour le prix d'une Prius t'as "autre chose" qu'une Prius, avec le même moteur que chez Lexus, non c'est même mieux puisque c'est la Camry qui inaugure le nouveau 2.5 Hybrid V2  
 
la Camry offre ~ les mêmes prestations routières que les Accord/Altima et je peux t'assurer que pour faire de la route c'est carrément autre chose qu'une Prius

et oui, on peut critiquer Toy mais il faut être logique
 
une Camry @28.000$ ?
 
là oui j'adhère à 200%
 
 

 
Pourquoi pas ?

 
Comme dit neogeo78, le positionnement tarifaire tout simplement.
 
La Camry se veut populaire aux US.

De l'autoroute plutôt vu que sur route c'est pataud...

oui c'est le standard américain qui privilégie plutôt le confort, mais la nouveauté sur cette génération c'est la plateforme TNGA qui apporte un gros plus au comportement, il était temps chez Toy (démontré sur la P4)
 
un responsable chez Toy a dit que "la Camry n'a jamais été aussi fun à conduire", à confirmer lors des premiers essais
 
 

Dans ce cas, tu prends une LC500h dont les essais sont tous très élogieux et non une IS300h vendue au prix d'une 318Da à équipements équivalent...

Pourquoi une caisse à l'allure hyper sportive avec grosses jantes, spoiler,  déflecteur, et 4 sorties d'échappement, n'a finalement pas une vocation sportive ?

Car...

 
Tu parles du ramage, du plumage, des BMW 316d Pack M, des Classe A 180CDI pack AMG etc ?
 
Bah ça s'appelle du marketing, flatter l'égo toussa.  
Je trouve ça aussi complètement con mais je sais que ça existe et que bizarrement ça fonctionne.
 
C'est comme l'engouement pour les SUV, je pige pas pourquoi ça marche, mais ça marche.
 
Peut-être que Toyota veut rajeunir la clientèle Camry, j'en sais rien.

Elle est comme ça d'origine ou c'est aussi un "pack sport" en option ?

Version 3.5 V6 à priori

 
 
Ou peut être juste que certains trouvent ça beau !?

Euh... non, non, c'est bien côté marketing que ça chie dans la colle.
 

Pour un VSP avec son mazout 2T de 8ch, fallait oser non?

   295hp

ils vont mettre le paquet pour promouvoir cette Camry 2018, fini l'image Camry à pépé    
 
version NASCAR V8
 

 
version hybride
 

 

 
hybride = bouche de baleine ?
 

 

Le plumage est donc en rapport avec sa motorisation, à moins que le choix de carrosserie soit indépendant de la motorisation ?
En tout cas, la grande calandre en "sablier" des SE/XSE fait très Lexus

Si les gens ont pas envie de se payer un design insipide de audi A4, pourquoi ils ne pourraient pas avoir une voiture qui a un look sportif alors qu'ils n'en ont rien à battre de faire des chronos ?

Une is300h n'a pas d'appendice aero supposant quoi que ce soit au niveau sportif

rien ne t’empêche de monter le kit TRD et des jantes 19" sur ta hybride, c'est compatible    

comme une Lexus, mais 10.000€ de moins
 

Une idée de la conso attendue ?

 
Comme une IS300H je pense donc dans les 6-7 litres.

avec la TNGA la caisse sera plus légère, les 2 types de batterie laisse penser qu'il y aura une version Eco ou Perf (comme la P4), le nouveau 2.5 optimisé promet une sobriété supérieure, Hybrid System II plus réactif/performant/efficient (le HSD c'est du passé)
 
tout ça c'est beaucoup et en même temps très prometteur
 

pas plus que ça normalement
 
mais surtout elle promet un bond en avant en terme de plaisir de conduite, l'actuelle IS300h sera vraiment dépassée sur tous les plans
 

 
LA f Sport ?

Non, ce v6 n'a rien de sportif. Donc c'est toujours raté, mais ça fait vendre donc ils auraient tort de se gêner.

L'is300h ne suppose rien de sportif ?   c'est n'imp' tellement c'est une caricature, la BMW m3 f80 n'a rien de plus pourtant elle propose 430 ch et du couple à plus savoir quoi en foutre.

Je suis de l'avis de krojules: c'est ridicule, mais il y a une clientèle assez forte pour ce genre de fioritures grotesque. Faut s'adapter au marché, et le marché il veut plus de caisses sportives, il veut des veaux avec le look de la sportive.

 
Et c'est normal ... Quand tu vois le prix de l'assurance, de la surtaxe pollution, la chasse aux excès de vitesse de plus en plus pressante, à quoi ca sert aujourd'hui, vraiment ?
C'est juste la logique de l'histoire. C'est la chasse aux bagnoles dans toutes les grandes villes.

 
Lexus est devenu grotesque, de plus en plus, désolé de le dire à ses fans
 
il est loin le temps ou la sobriété d'une IS200 surnommée "la béhème japonnaise"
 

 
si la Camry est crédible au vu de son prix, l'IS300h ne l'est pas et de loin, qu'on se méprend pas
 
pas plus qu'une Prius d'ailleurs, il faudrait qu'elle coute 10.000€ de moins

Parce que vous croyez que les mecs qui ont une m3 utilisent réellement l'avantage des appendices aéro ? Parce que vous pensez que plus de 1% de ces types font du circuit avec ? C'est tout aussi grotesque d'avoir des appendices sportif sachant que de toute façon, personne ne les exploitera.
 
C'est pas en roulant à 160 qu'un aileron ou des prises d'air vont faire une quelconque différence...A part dans un virage, et ça n'existe pas ce genre de virages sur route ouverte, là où tous ces modèles bodybuildés sont utilisé la plupart du temps.
 
D'ailleurs, pour faire du circuit, une M3 c'est grotesque aussi.
 
Bref, encore une fois, si on aime pas le look insipide d'une Golf ou d'une A4, ou même d'une BM merco "au mètre", ben Lexus est une très bonne alternative. Tant mieux qu'il n'y en ait pas plus sur le marché, ça les rend plus exclusives et ça me va.

Amen  

Ah bon à 160 km/h un aileron qui donne déjà 30 kg d'appui à cette vitesse ne sert à rien ? OK. Bon, alors je sais pas ce qui m'évite de partir au tas dans Estoril à Magny cours avec la gt3 rs. Bon ça c'était juste pour dire que tu te méprends sur l'usage de l'aero, parlons maintenant du fait que tu te méprends sur nos propos: même si ça sert à rien sur une m3, c'est là pour rappeler que tu es face à une sportive. Quand je vois une série 1 diesel avec un pack M ou une classe A dci pack AMG, j'ai mes frosties du déjeuner qui cherchent à ressortir. Dernière chose: j'ai fais du circuit en M3, M4, M5, et dernièrement M2, c'est pas ridicule ou grotesque non, en trackday loisir c'est comme une mx5 ou une civic un peu tapée, un bon defouloir.

Osef, on achète un look, c'est comme dire que c'est con d'acheter des air jordan parce que tu joue jamais au basket avec ou encore que des Caterpillar au pied, c'est débile si tu es pas conducteur de tractopelle.
 
Ou encore, acheter une montre étanche à 200m et avec altimètre alors qu'elle n'ira jamais plus loin que le fond de ton lavabo.
 
Si le look de cette montre te plait plus qu'une Casio de base, t'as quand même le droit d'aimer ça non ? Ben c'est pareil pour une bagnole.  
 
Je comprend même pas que ça choque. Le mec n'a rien à foutre d'avoir un V6 ou d'avoir 200 chevaux sous le capot, il veut juste se lever le matin et avoir la banane quand il voit sa caisse, je comprends pas le soucis. et ceux qui ont des "vraies" M3 pourront se faire un plaisir fou à les fumer au prochain feu rouge (alors que le type en 318d en aura probablement rien à foutre du concours de bite d'ailleurs, et cherche juste à aller acheter sa baguette trankilou)
 
En fait, ce qui vous dérange, c'est le fait que ces mecs là se "croient" au volant d'une vraie m3. C'est ptet vrai pour certains, mais la majorité achète juste ça parce qu'elle trouve ça sympa et joli (en tout cas plus que le modèle insipide de base).

Tant que le look "sportif" n'est pas imposé, j'vois pas trop le problème.
A la première lecture du 1er post de neogeo78, j'avais cru que la Camry 2018 était (nécessairement) celle de la photo parce que les marketeux voulaient imposer une nouvelle image sportive à ce modèle. Mais vu qu'on a le choix... à la limite on pourrait se moquer de ceux qui auront mauvais gout (ce qui est subjectif)

Je confirme : les ailerons ne servent à rien sur les voitures de série. Ça se démontre facilement avec quelques calculs d'aerodynamique.

Apparemment il y a quand même quelques cas qui te contredisent, et pas forcément récents en plus.

Si tu regardes un peu, tu verras que l'aéro commence à être utilisé assez largement, même si c'est pas sous forme d'ailerons :

- bourrelets ou pièces rapportées anti-remous derrière les roues AR
- "bavettes" devant les roues AV
- fonds plats plus ou moins plats

Et ça dès les citadines... bah oui, ils y sont obligés avec les âneries de normes anti-émissions mal fichues.

Plus loin, il y avait déjà des diffuseurs inférieurs et becquets caractérisés sur le plan aéro, encore une fois pour la pénétration dans l'air plus que l'appui (qui restera négligeable à "basse" vitesse).

Bon, après, il y a aussi d'énormes boulettes dans la conception, genre des "bols" dans le bouclier AV qui ne peuvent clairement pas être bons, ou encore des jointures franchement pas belles où l'air peut s'engouffrer et saccager le flux.

T'as raison. C'est d'ailleurs pour ça qu'on a rajouté un aileron sur les TT avec un rappel forcé de la part de Audi car passé 160 km/h en courbe le cul se delestait et partait en tête à queue. Et je peux de dire que ça se sent carrément sur circuit: quand t'utilises pas l'aero, souvent t'es limité à 130km/h dans pas mal de virages avant que le cul décroche. Si tu rentres suffisamment fort pour utiliser l'aero, cad passé 150 km/h pour beaucoup de voitures, ben tu peux prendre beaucoup lus de vitesse dans le même virage. La difficulté étant d'avoir les couilles de rentrer assez fort pour que l'aero ait un impact significatif. Si t'es sous la vitesse d'efficacité de l'aero, tu vas te vautrer car tu seras dans la zone "morte". Et ça aussi ça se démontre avec des calculs assez simples. Mais pour ça faut pratiquer.

ça c'est une voiture de série, pourtant les appendices ne sont pas là que pour faire joli    
 

 
bon sans aller plus loin le dessous d'une Prius est extrêmement soigné, la première fois quand j'ai vu ça j'étais un peu sur le cul   j'ai déjà vu des sportives avec un fond plat beaucoup moins bien fait que ça
 
les ingés chez Toy n'ont pas fait ça pour rien, pourtant c'est invisible pour le commun des mortels  

Je parlais de l'appui. Pour améliorer le Cx, c'est utile par contre.

160 km/h, on n'est plus dans les limites autorisées par la loi française.
En dessous, l'appui sera négligeable. Ce qui confirme ce que je disais plus haut.

Il parlait sur circuit, et ça infirme ce que tu disais plus haut.

Qui va sur circuit ? Personne.  
Donc les ailerons ne servent à rien sur la route pour monsieur tout le monde.

Très bonne explication dans TGUK à ce sujet d'ailleurs quand ils ont foutu Hammond dans une monoplace  
 
Entre l'appui pur et le fait que ça permette d'amener les pneus à température avant que l'appui ne soit réellement utile, ça change radicalement le comportement et ça explique beaucoup d'accidents en F1.
 
Par contre, pour la têtée, c'était un problème de profil à portance ou de remous? Ca change pas mal de choses dans ce débat, car les remous peuvent effectivement créer une poussée verticale à l'arrière et le problème peut se résoudre simplement en corrigeant les turbulences (becquet, "aileron" inférieur accélérant l'air et évitant donc que les remous ne lèchent le cul ou remontent sous le châssis...).