Reprise du message précédent :
http://nsa37.casimages.com/img/201 [...] 218015.jpg  
 
20.0L/100 en ville, critair2.  
 
5.0L/100 en ville, critair1.
 
Ils sont quand même très cons de ne pas avoir prévu de pastille pour les hybrides.

Le but c'est surtout de faire acheter des autos non ?

6 litres c'est ma conso moyenne actuelle.
En vacances avec coffre de toit sur autoroute à 140-145 je suis environ à 6.6 et une fois sur place avec les petites routes de campagne et nationale je suis à 5.2. Je parle consos réelles pas à l'ODB.

Critair 1 :  

 
Partant de là  

Un truc pondu par Sego, fallait pas s'attendre à quelque chose de logique  

   
Faire acheter des vignettes surtout : 4,18 € / envoie ....
 
Le pire Prius 3 de 2009 : Crit'air 2
Auris hybride de 2013 : Crit'air 1
 
 

Pense à la Prius 1 de 1997 (99-2001 en europe)...
 
J'avais entendu parlé d'une genre de "dérogation" pour les véhicule Hybride ? Pour ne pas les pénaliser... Ca à du passé à la trappe magique.

 
si 1 millions de français m'envoient 4,18€ chacun j'arrête de bosser  

 
Un peu de pédagogie sur la vignette :  
 
Problématique : diminuer la pollution dans les villes, cad pas le CO2 mais les NOX, CO et Particules  
 
Solution : faire circuler seulement les voitures homologuées à partir d'une des normes EURO X  
 
Moyen de faire des contrôles : la vignette qui correspond grosso modo à la norme EURO de la voitures.  
 
 
Le porsche cayenne et la 108 d'aujourd'hui sont soumis à la même norme, les CO2 sont très différent ok mais question NOX, CO et particules c'est sensé être en dessous d'un même seuil cad ce n'est pas proportionnel à la conso comme le CO2.

J'ai un gros doute sur... Par exemple les essences à injection directe.

D'accord, mais, comme on l'a vu avec la commission Royal, les dépassements en conditions réel en NOX, CO, C02 et HC est, selon les véhicule, jusqu'à 400 fois supérieur à la norme...
 
C'est plutôt ça qui me pose problème.

 
Voilà.  

tout ça est juste un écran de fumée pour berner les citoyens moutons, la vignette, les véhicules anciens...mesure anti-povr une fois de plus
 
tout ce que je vois c'est que les riches vont continuer à polluer avec leurs véhicules neufs, les constructeurs continuent à produire des véhicules hors la loi en toute impunité (à part VW qui a casqué en Amérique, en Europe c'est la grande hypocrisie qui règne)
 
les constructeurs allemands qui cherchent à redorer leur blason à coup d'annonce de véhicules électriques ou hybrides rechargeables....pour les riches
 
perso je trouve contradictoire de vouloir rouler écolo au tarif premium, le vrai écolo il est à pied ou en vélo (non électrique)
 
 
 

C'est pour ça que la norme évolue.  
 
Faut bien comprendre que le seul point de comparaison entre les véhicules pour la pollution c'est l'homologation. Donc c'est pas déconnant comme idée.  
Et moi je trouve ça très bien de virer les diesels sans fap des villes.  
 
 
J'adore quand même votre réflexion du français moyen nourrie au TF1 du CO2 = seul pollution.

Honda Accord Hybrid 2017
 
4 cylindres 2.0L Atkinson et 212CV combinés
 
à partir de 30.000$
 
pas moche et existe en version break    
 
probablement non importée en Europe    
 
http://www.greencarreports.com/new [...] age-rating
 
 

mouais...sauf que l'homologation est complètement à côté de la plaque ou truquée    

ça au moins je suis d'accord
 
depuis que je roule en hybride j'ai chopé l'allergie au mazout (pourtant bercé par le bruit de tracteur pendant des années comme tous les français), le bruit ou la fumé d'un mazout devient insupportable
 
ça me fait sourire de voir sur la route des   qui friment avec leur TDI avec un claquement agricole au ralenti et grosse fumée noire au feu rouge
 
désolay pour les pd2povr mazouteux    (j'en étais un pas longtemps)

We et donc tu veux faire comment sinon La vignette basée sur les normes c'est la moins pire des solutions.
 
Ca permettra déjà de virer aujourd'hui les diesels sans fap et les essence à carbu. Restera à voire où ça s’arrêtera à l'avenir, pour l'instant c'est prévu pour que dans 5 ans se soit EURO 5 ou plus et la on parlera pas de poubelles de 20 ans mais de voiture d'à peine 10ans.  

Moi aussi mais plus maintenant. bon ce n'est que du light mais il y a du progrès avec le SHVS (Baleno).
 
pour ma 1ere balade de 100km, vile+route+voie rapide+autoroute+ routes de campagne vallonnées avec plein de virages, vitesse max 110 sur autoroute, l'odb indique 4.5L. sans cherche à faire la moindre économie, juste en roulant comme avec la ZX 1.9D
 
Il faudra voir cela dans la durée et surtout évaluer le delta entre ce qu'indique l'ODB et la conso réelle
 

Heu... Tu dois me confondre avec quelqu'un d'autre là, je connais ces gaz et je ne regarde jamais la TV.
Le truc c'est que je trouve anormal qu'une... Par exemple 106 1.1, soit considérée comme polluante.
Je trouve tout aussi anormal que des personnes ayant fait des efforts en choisissant une hybride soient pénalisés aussi si elle est ancienne.
Pour ma vieille 406 je conçois d'être écarté des villes (j'avais dû la prendre à la place de la 107 une fois pour avoir des plaques impaires).
 
Et le vrai effort ça serait de moins rouler, il y a plein de choses à faire au niveau télétravail, mutualisation des locaux etc.

 
le wélo pour aller bosser la semaine
 

 
pas mal comme conso
 
en confort /insonorisation ça donne quoi sur long trajet ?
 
j'ai eu/essayé pas mal de modèles chez Suzuki à l'époque de l'ancienne Baleno (ma femme bossait chez Suzuki France), le confort n'était pas vraiment le point fort chez Suz, par contre la fiabilité était sans faille, on avait gardé une Baleno Break pendant très longtemps sans le moindre soucis
 

Ca m’intéresse d'avoir ton avis global sur la Baleno : Conduite ? Bruit aérodynamique vraiment gênant à haute vitesse ? Confort ? Tenue de route ?

Et aussi autre-chose, avec les normes on incite à toujours acheter de nouvelles autos, or je reste persuadé qu'on pollue beaucoup plus à changer souvent d'auto qu'à conserver la même longtemps.
Mais quand on veut de la croissance, on veut que les gens consomment toujours plus.

 
toi au moins t'es au dessus d'un citoyen mouton    
 
je vais m'acheter un V8 américain neuf pour avoir la Crit'Air 1  

Confort souple et raide à la fois. Sur les petites irrégularités cela réagit sec, sur les bosses c'est en souplesse
 
Coté niveau sonore, en ville on n'entend pas le moteur, et sur route pareil.
 Par contre sur voie rapide fonction de la vitesse et de la qualité du revêtement de la route c'est sonore. Les pneus ecopia qui l'équipent aident pas à améliorer le rendu .
Pour mon usage c'est correct (peu de routes rapides) mais si c'est pour faire de la voie rapide/autoroute pendant plusieurs heures cela risque d'être fatiguant
 
Le start/stop est un régal, le moteur est souple grâce à l'assistance transparente des batteries.
Coté répondant le moteur est bien, pour un coup de boost il suffit de rentrer un rapport et hop
 
Pour moi c'est une voiture de ville avec des capacités d'excursion en dehors suffisantes.  
Ne pas oublier que c'est la catégorie sandero/polo/i20/clio/fiesta....
On va dire que c'est pas le top dans la catégorie mais c'est moyen/bien partout avec un moteur éprouvé et un bon équipement
Avec le prix de lancement c'est top, après cela sera moins évident vis à vis des concurrentes européennes.
 
 

 
les pneus d'origine livrés sont pourraves, le fait de les changer améliore grandement le confort et le bruit de roulement et aussi la tenue de route sur le mouillé, je l'ai fait sur ma Baleno Break à l'époque
 
bon choix que tu as fait là vu le prix neuf de cette caisse
 
 
 

plutôt le prix de lancement, amélioré en prenant la voiture de démo, oui.
 
Coté finition ça va, c'est du plastique dur mais c'est bien assemblé et je n'ai pas entendu de grigri
Et en plus il y a plein de place dedans.
 
Pour les pneus d'accord, mais quoi mettre à la place ?

La tv c'était pas pour toi, pète un coup tu verras ça sera mieux car la tu nous fais le kakaweshcartier.  
 
Ce qui est normal pour quelque chose qui s'occupe de la pollution des villes c'est de prendre en compte les polluant des villes .  
Ton hybride d'y a 15 ans peut très bien polluer la ville bien plus qu'une essence de 200cv euro6 vu qu'elle est euro3. La 106 c'est bien le même problème, en ville ce qui compte c'est pas la conso mais les NOX Co particules ect..
 
Remarque que pour la conso/CO2 on a en france aussi des taxes, à l'achat avec le malus-malus éco, et à la pompe avec 60%.  
 

Définition du kakaweshcartier please ?
(et je sais que j'ai des réactions apparentées à l'autisme parfois mais enfin on ne se connait pas)
 

CO à moins d'être dans un garage, normalement ce sont des traces.
CO2 c'est directement lié à la conso, arithmétique. Mais en ville et pour la santé ça n'est pas un polluant important.
NOX oui... (Et avec une bonne part qui ne vient pas de l'automobile)
Particules, les normes n'ont pas tenu compte des particules fines, les grosses particules d'un ancien diesel bien réglé sont moins nocives d'après les études (référence à préciser), en tout cas d'après ce qu'il me semble avoir lu pendant toutes ces années.
(Mais ces grosses particules salissent tout oui)
 
Je persiste qu'une 106 kid ou 1.1 sera beaucoup moins nocive qu'un scenic diesel de 2000 et quelques (suis les autos sur une montée de la N118 et note celles qui fument, et d'ailleurs pourquoi tant d'autos récentes fument ? Vu la proportion ça n'est certainement pas un défapage).

Et faut voir les études pour les microparticules mais il semblerait que les fap n'empêchent pas les microparticules de se condenser à nouveau un peu plus loin.
Et le nombre de ces particules dans une auto arrêtée au feu dans la circulation est énorme, bien trop important.

C'est une blague la différence de critair entre une auris et une prius 3 alors qu'elles ont le même moteur ?  

 
bonne affaire alors    

 
à l'époque j'ai remplacé des Bridgestone "boût de bois" d'origine par des Michelin Energy, le choix n'était pas aussi large qu'aujourd'hui (en plus pas d'internet non plus à l'époque, j'avais encore le modem 56k et abonnement 50h chez Free   )
 
sur une de mes P2 j'ai 4 Goodyear Efficient ils sont drôlement plus silencieux que les Kléber que j'ai sur l'autre P2
 
j'avais testé aussi des Hankook sur ma Xsara berline mais ils s'usent clairement plus vite que les Michelin
 

 
la poussière de frein a une part importante aussi à priori
 
http://www.largus.fr/actualite-aut [...] 18380.html
 

 
en tout cas bannir les mazouts des villes est une bonne chose, il suffit de se promener à pied à Paris pour se rendre compte des nuisances: bruit, odeur, fumée...
 
au Japon les asso ont gagné un procès depuis plus de 10 ans contre les constructeurs pour le bannissement des mazouts en ville avec preuves scientifiques à l'appui

Vrai pour la poussière des freins, et avant en plus il y avait de l'amiante dedans.
(D'ailleurs là aussi une prius/auris devrait limiter la poussière avec la récupération d'énergie.
Un autre moyen serait que les gens conduisent en anticipant un peu mieux mais on peut rêver).

C'est basé sur la norme Euro, donc complètement bidon
http://www.auto-moto.com/actualite [...] 42896.html
 
En fait ils auraient du utiliser une base de donnée avec les émissions de chaque modèle quitte à se baser sur le CO2, les particules, la taille des pneus ou l'épaisseur du plastique du tableau de bord, mais trop d'investissement

Non mais tu vois encore des conducteurs qui se mettent au point mort dans les descentes pour moins consommer, alors l'idée d'utiliser du frein moteur pour eux c'est inconcevable hein
moteur gueule = moteur consomme = pas de ricard à la fin du mois !  

 
vrai, certainement 3 fois moins qu'une full thermique
 
les disques + plaquettes sur ma P2 étaient d'origine à 145.000km, pas encore totalement usés

 
Génial, je connais bien un ou deux endroits au pays, où avec ce genre de manip tu fini au ravin.  
Pareil si tu freines tout le temps d'ailleurs, si ceux-ci  nesont pas en état optimum en bas ça chauffe et parfois ne  freine plus arrivé en bas.
C'est certain que le frein moteur ça fait comme du moulinage à la CVT et tu fait hurler le moteur, mais au moins tu arrives en bas entier et contrôle ta descente, pas mal de gens trop habitués "au plat pays"/la ville  zappent ce genre de détail hélas
 
Je me suis un peu amusé avec la baleno à l'utiliser pour le fun (le frein moteur), l'animation aide bien à cela on voit bien la batterie se charger, on se prend vite au jeu.

@bestak: tu te sens prêt à te sacrifier pour la science ? tu auras le privilège d'être le premier    
 
donnes à boire à ta belle Baleno de l'alcool de betterave, et dis nous combien % elle tient  
 
PS: je ne suis pas responsable si jamais le moteur fond hein  

renoncez aux bagnoles sinon vous allez faire des gogols    
 
http://www.caradisiac.com/pollutio [...] 109357.htm
 

Le diesel rend con, c'est prouvé