Reprise du message précédent :
théoriquement oui ça peut poser plus de problèmes car l'injection est gérée d'une manière beaucoup plus complexe
 
par exemple sur un moulin à l'ancienne il suffit d'augmenter la pression essence pour obtenir un pseudo flexfuel, sur une injection directe peu de chance
 
ceci dit en mélange ça devrait passer

En l'état actuel des technologies de batterie (dont vitesse de charge) et du réseau de points de charge c'est aussi mon avis

Moi j'ai entendu qu'il y a une incompatibilité entre E85 et l'huile moteur utilisé dans les injections directes ...  

Je suis passé chez Hyundai samedi à Strasbourg, le mec m'a dit fin d'année.
 
A essayer, pour voir le comportement face à du HSD. Est-ce que le moteur thermique peut se découpler de la boite ou il est toujours entrainé (comme sur les Honda) ?
 
S'il est toujours entrainé, alors je préfère rester sur du HSD (et tester la P4 pour voir si ça mouline moins).  

Tout dépend de son usage, personnellement je fais pas mal de grands parcours et de toute façon, j'ai pas de prise disponible dans mon immeuble. Une hybride non-rechargeable particulièrement optimisée comme la Prius est ce qui consomme le moins pour mon usage (en voiture essence, et même si l'Aygo est dans les mêmes eaux, c'est pas le même confort).
 
Pour ceux qui font pas mal de trajets au quotidien, une Ampera / Golf GTE est bien car ça permet de tourner à l'électrique la plupart du temps et de faire des grands parcours sans recharger, mais psychologiquement, ça me dérangerait vraiment de consommer autant que ma vieille 405 essence sur grand parcours (1000kg, SCx de 0.62 m² et boite assez longue, ça compense en partie le double-corps).

 
ah bon ? si ça se trouve ils vont la vendre d'abord en Amérique avant l'Europe ?
 
nan justement c'est une full hybride évoluée comme Toy, sans la transmission de mobylette, de mémoire on peut rouler en full électrique jusqu'à 120 km/h comme la P4
 
j'attends de voir un vrai essai digne de ce nom sur le sol Européen, mais quelque chose me dit que c'est prometteur, mieux que les allemands qui n'ont l’intention que d'abaisser le taux CO2 moyen de leur véhicules
 

Je sais pas s'il était très renseigné, mais ce qui est marrant c'est qu'on peut déjà demander pour un essai en avril sur leur site.
 
Full hybride ça veut pas dire grand chose, à part que ça peut avancer sans carburant (que c'est plus qu'une assistance).
 
Le moteur électrique est entre le thermique et la boite de vitesse, ce qui s'est déjà vu, notamment chez :
_ Honda, où le moteur (même s'il est éteint) est toujours entrainé
_ VW sur les GTE, où j'espère que le moteur ne tourne pas car si on recharge tous les jours, il va tourner souvent à vide.

 
je pense pas, pas à ma connaissance sauf si quelqu'un peut donner une info valable, comme l'histoire de l'huile pour diesel et essence sauf que c'est purement commercial dans la majorité des cas
 
pour faire court, le gros risque avec l'injection directe c'est déjà un mélange pauvre à l'origine, la gestion électronique est très fine qui permet d'appauvrir selon le régime moteur par exemple
 
on peut pas enrichir bêtement comme on le fait sur un vieux moulin à injection indirecte
 
mélange déjà pauvre en essence, taux de compression plus élevé, avec du E85 100% sans modif ==> bonjour les dégâts ou alors le rendement sera très médiocre, avec toutes les chances d'allumer le voyant et activer le mode dégradé

Mon paternel trouve que son IS300h est encore plus molle avec l'E85, ça vient peut être de là

Perso je trouve que la seule PHEV qui tienne la route est la Prius, car tu consommes autant qu'une P3 une fois que la batterie plug-in est vide.
Y'a un mec sur Prius Touring club qui n'utilise sa P3 PHEV qu'en hybride (jamais en full elec), de mémoire il tourne à 3.5l/100, ce qui montre que son fonctionnement doit être un peu plus élaboré que la Prius classique mais aussi que tous les véhicules PHEV du marché...
Sinon oui, ça va consommer peut être autant que ta 405 (si on parle d'une GTE), mais pas sur tes trajets daily et l'agrément sera sans commune mesure, la GTE étant plus performante qu'une 405 mi16.

 
utiliser la P3 PHEV qu'en hybride (jamais en full elec) je vois pas trop l’intérêt, sans compter le surcoût à l'achat. Techniquement ça revient à disposer d'une capacité de batterie supérieure c'est tout. Pour être valable il faudrait un chargeur solaire pour charger ce surplus de capacité. Honnêtement le mec qui arrive à consommer moins doit faire du pulse & glide à mort et jouer avec la régénération à donf dans les descentes ou en freinage pour recharger, puis utiliser ce surplus pour le chauffage, ou rouler en full élec à vitesse réduite  
 
perso je fais 4x 15km par jour, j'ai un garage fermé accolé mais franchement j'aurais la flemme de brancher tous les soirs
 
au boulot j'ai 2 personnes qui roulent maintenant en A3 e-Tron, au début ils branchaient tous les jours, et puis de moins en moins cause du bordel de câble dégeu qui traine par terre par temps de pluie qu'ils faut mettre des gants pour les manipuler et les ranger
 

Rouler en prius rend sage      

 
Vis a vis de la prius j'ai mon propre idée, c'est que la batterie li-ion est un peu mieux en energy harvesting que la banale ni-mh  
Après, je crois aussi que le rapport entre le rpm du moteur électrique et roues en elec est plus grand de la prius clasique => meilleur harvesting

j'ai rien pigé à ton franglais TheMiz  

 
L'outlander est pas mal aussi sur le marché des PHEV avec une conso tout à fait raisonnable pour ce genre de pachyderme.

 
Bordel, elle s'annonce bien celle là.    
 
La 225xe Active Tourer et son 0 à 100 aussi

Because you are a frog eater        
And i am immigrant (pas de red face, je le suis)  
energy harvesting = recuperation d'energie
Ensuite  
Le rapport entre MG2 et roues en mode elec est fixe  

Donc en mode elec y'as pas du CVT. C'est en prise directe  
Et donc le rapport entre MG2 et roues est plus grand => le MG2 tourne plus vite pour le même vitesse sur une prius plug in que sur une prius normale  
Et quand tu fais de la recup (ou freinage rehostatique), plus le MG2 tourne vite mieux tu récupère

C'est pas MG1 qui assure le freinage rhéostatique ?
EDIT : Ah non, MG1 convertit de l'énergie venant d'ICE, MG2 freine

Rouler en prius rend sage  
 

 
no, i'm a cheese eater, and my english is very very pooooor    
 
immigrant ? from Syria ?  

Techniquement, l'autonomie de la PIII Plug-in est suffisante pour 90% des trajets (pas des km) de pas mal de monde, mais le peu de capacité n'encourage pas à recharger sur les bornes/parking et du coup ça devient in-rentabilisable (surtout en comparant à une Prius à l'E85).
 
Pour faire 3.5 L/100km, rechargeable ou non, faut quand même sacrément se trainer. Et à part en montagne où l'on doit pouvoir récupérer plus d'énergie, ailleurs je pense pas que l'on puisse gratter grand chose avec une batterie au lithium puisque pour faire les meilleurs consommation, il faut dans tous les cas éviter d'utiliser trop d'énergie électrique.
 
La Prius III consomme moins que la 405 sur mes grands trajets (et encore plus en ville), ça me satisfait , et sans recharge à domicile, une rechargeable comme la GTE n'a pas d'intérêt (les modes "charge forcée" en brulant du SP sont d'ailleurs pas loin de l'aberration énergétique sur ces hybrides).  

C'est ce que je crains avec les hybrides rechargeables, vu le peu d'économie réalisé à chaque branchement, certains propriétaires doivent vite se lasser. Et je parle pas des Cayenne et Panamera où l'hybride ne sert qu'à limiter la consommation officielle mais où j'imagine mal les mecs s'emmerder pour gratter 3 francs 6 sous. Et s'ils avaient une "conscience" écologique, ils rouleraient pas en pachydermes de 2t5, où en GS/RX450h à la rigueur.

 +1, ils en ont rien à foutre des nounours qui crèvent sur la banquise    
 
les 2 personnes dans mon boulot sont des cadre'sup en costard cravate et l'emplacement de la prise n'est pas à l'abri de la pluie    
 
à la base ils ont pris ça par peur de ne pas pouvoir rouler à Paris les jours de pollution, ça démontre le pouvoir suprême des      

D'ailleurs si ça n'a pas changé, tu peux pas verrouiller le cable de recharge sur la P3 PHEV, donc exit la recharge sur un parking public

sauf si tu reste a coté  
(ou tu laisse ton pitbull attaché a la borne   )

Elle recharge en combien de temps ?
 
En tout cas, merci pour l'info, si je vois une Prius rechargeable, je lui pique le câble pour faire semblant de charger la mienne quand il ne reste que des places "voiture électriques"

Tesla Model 3 : la barre des 300 000 commandes approche
Je me demande bien comment ça va se finir toussa. Mon petit doit me dit que il y a un truc qui cloche  

       
Carlos n'a peur de rien  
http://www.caradisiac.com/apres-le [...] 107460.htm
 

From Balkans souchien    

J'ai vieilli depuis, j'ai du faire mes dents en or  

 
bogoss, belle caisse, respect    
 
 
Tesla 3: c'est une blague ?  

si j'ai des sous sous à claquer je préfère encore réaliser mon rêve de gosse, plutôt d'acheter pré-payer une caisse à savon qui fonctionne au Duracell
 
http://www.caradisiac.com/la-delor [...] 106505.htm

 
anéfé Carlos n'a peur de rien, j'espère pour lui que c'est fiable  

Au fait si Elon Musk se plante, est qu'il va être obligé rendre les sous a ces braves gens ?  
(fô être un peu teubé pour acheter une caisse sur plan datasheet. Je me sent moins con a baver devant de KDJ 150 Vé huit. Au moins ça existe, mais pas en france et même si ça existait je n'ai pas la thune qui va avec )
Cela dit même si c'est une grosse bouze a la fin, il va y avoir une bardé des journalistes qui va dire que c'est top bien, les comunicants qui vont dire que c'est la bale, et t'aurais l'air con de pas en avoir ...
 
PS  
Voila plus récente  

Je fais confiance à tesla, les défauts des model s et les pannes étaient nombreuses au début, les clients ont toujours dis avoir été très bien pris en charge. Un copain du padre en a eu une, il en était satisfait. Vendue pour la audi s8+ quand elle est sortie, un bruit de moteur ça lui manquait et un intérieur bien finit aussi  

 
 
Par rapport au HSD qui a moins d'éléments mécaniques (boite etc...) et qui fait donc sa fiabilité,
Le DCT et le reste dela technologiebde la ioniq garde ces éléments ?

Concernant la Model 3, Musk joue la troisième étape de son plan en 3 actes, c'est le plus couillu mais à mon avis ça a des chances de réussir... Il me semble qu'il prévoit d'en produit 500K/an, je pense que la première année de production sera déjà largement bookée au début de la prod de masse Et si la voiture remplit ses promesses ce sera très compliqué d'en avoir une avant un bon moment...
Limite un bon pari d'en acheter une pour la revendre un an plus tard au même prix, voire plus chère

L'hybride de Renault pourquoi pas ?
Le diesel n'a aucun sens dans un système hybride ou le véhicule peut se mouvoir en full elec (coucou Hybrid4), par contre avoir un petit moteur pour assister les démarrages et récupérer l'énergie aux moments où elle est gâchée c'est franchement pas une mauvaise idée, de toute façon ça se généralisera à court/moyen terme

p'tain t'as pris du poids depuis ? c'est le fait de rouler avec une voiturette boite toto ?
 

Le coup de l'antivol qu'il a (pour le stationnement je suppose) je n'y aurais pas pensé pour une auto.

"La pollution tue"    plus besoin de fumer    
 

 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ecrets.php
 

A voir ce que la concurrence sera capable de sortir, tant qu'ils n'ont pas leur usine de batterie, je pense pas que leur coût de reviens soit plus faible que les autres.

Qu'est-ce qui te paraissait bête sur l'hybrid4 et qui ne l'est pas maintenant, le poids et le coût trop élevés pour présenter un intérêt ?
 
Je pense un peu comme toi pour le système Renault, s'il suffit à faire légèrement baisser la consommation sans coûter cher, c'est pas si mal. Mais je sais pas s'il y a beaucoup à gagner sur un dCi dont le rendement doit être bon sur un large gamme de puissance comparé à un essence atmosphérique.  

Interdire les voitures qui ont plus de 20 ans, pourquoi pas, mais ça va me déranger sérieusement quand on mettre la limite à 2004 et que l'on refusera des Prius II qui respectent largement les normes de 2015.
 
C'est un peu comme la vignette qui se base sur l'année, les allemands se sont basé sur la norme Euro (censée être) respectée par la voiture, c'est déjà moins bête (même si la prauvre PII en avance sur son temps se fait également rejeter).

Si il faut fumer pour renflouer le budget de l'état

Y'a deux défauts majeurs
- La boite BMP6/ETG6 obligatoire alors que c'est une bouse pas possible (cela dit, l'hybridation lisse peut être son comportement ?)
- Le moteur diesel qui doit avoir atteint une température optimale pour fonctionner qui se prête peu à l'exercice
 
Et enfin si on la compare avec le système HSD y'a une infinité de trucs qui peuvent tomber en panne (alternateur/démarreur/embrayage/turbo/pompe à injection...)
 
Cela dit, pour ma culture j'aimerais bien en essayer une

je crois que l'objectif avoué et de faire baisser le taux CO2 d'un chouilla sur un petit mazout, le gasoil (récup TVA) avec un taux CO2 bas c'est bon pour le bonus et les flottes d'entreprise

 
tiens j'ai retrouvé les chiffres, elle est pas ridicule la P2
 
source Auto Moto N°242 Mars 2016
 

 
En gros elle a des problèmes, mais c'est génial la prise en charge est super    
N'est pas mieux si elle n'as pas des soucis ... On est en 2016 putain ...  

 
J'en ai rien a battre de boboistan  
Tout s’écroule autour de nous, le PS s’occupe de la cause animale et la pollution

La BMP6 est effectivement reconnue comme affreuse. Je dois attendre  
 
Le coup de la température optimale pour qu'un diesel fonctionne correctement, ça veut dire quoi ? Le rendement est mauvais à froid ? Pourtant j'ai pas l'impression que la consommation d'un dCi soit plus impactée que celle d'un essence sur petit parcours.
 
La pollution est plus élevée ? Quand on voit que la technologie du piège à NOx du 1.6 dCi ne fonctionne bien qu'à froid, je sais plus trop quoi penser ? Avec les mêmes efforts que ceux réalisés par Toyota sur les HSD, il pourrait très bien monter vite en température et ça ne refroidit pas instantanément.
 
A part un bruit de tracteur et des vibrations à chaque démarrage, je me demande ce que donnerais un système HSDiesel (avec un atmo du type SDI pour la fiabilité). Toyota a fait des camions  
 

J'avais vu ce tableau, du coup je me demande ce que vaut les Prius 1 de 1997 et 1.1 de 2000.

La S était une relativement petite série et Tesla est un tout jeune constructeur, faut accepter d'être beta testeur si c'est bien pris en charge.
 
La 3 vise des ventes plus grandes, j'espère pour eux qu'elle sera tout de suite fiable.

Je trouve ce système bien, sur le papier. Ils font leur interprétation de la technologie d'hybridation, sous une appellation "hybrid assist" bien choisie.
 
Je ne vois pas l'intérêt de comparer à Toyota, ce n'est pas la même chose et ça ne prétend pas l'être.
 
Par contre, j'espère qu'ils ont assuré le développement et qu'ils sortent un produit finalisé

Mais mais si tu compares à une audi a8, une Mercedes calsse s ou une série 7 elle tombe pas plus souvent en rade. Savoir que malgré la petite taille de la boite pour le moment t'es bien pris en charge ça rassure. Tous les proprio à qui j'ai parlé sont très contents de ce point de vue et seraient prêt à racheter une tesla. Hormis les HSD, toutes les bagnoles ont des merdes, même les toytoy. Une amie a le mecanisme d'embrayage qui a cassé sur sa yaris essence @25 000 km. C'est agréable de savoir que le constructeur te prêtera une bagnole gratuitement, et s'occupera rapidement de te solutionner le problème avec un prise en charge partielle voire totale