Reprise du message précédent :

À noter que ça concerne également la consommation d'huile excessive sur ces modèles.
Pour les abonnés de nextinpact : https://next.ink/132706/emissions-r [...] -hybrides/

Un résumé de l'enquête de la commission européenne sur la consommation réelle des Phev vs la théorique. Ça pique  

La page source si vous voulez regarder votre constructeur préféré https://climate-energy.eea.europa.e [...] sions/data

C'est une surprise pour personne non ?

Entre la conso annoncée par les constructeurs et la conso réelle ça a toujours été ainsi, la faute au protocole de test beaucoup trop théorique. Re-belotte avec les électriques avec l'écart (monstrueux) entre l'autonomie annoncée et réelle.

La taille du machin c'est impressionnant

Grosse frayeur hier soir avec ma P4 : j'avais 400 km à faire. Au bout de 50 km, batterie HS !    
 
Je n'avais plus de pêche, consommation qui grimpe à 8 litres au 100. En fait la batterie était full après une bonne descente, mais le système s'est mis à la vider. En 5 min je me suis retrouvé à une barre, alors que normalement à deux barres la Prius lenve le thermique pour remonter à 3.
 
Je m'arrête sur un parking, pour faire un arrêt relance. Idem !
 
Que faire ? J'allais bientôt devoir entrer sur l'autoroute. Demi tour et rentrer à la maison ?
 
Et là j'ai trouvé la solution ! En 10 min tout est rentré dans l'ordre. Devinez ce que c'était ?

Tu le dis maintenant ou tu préfères attendre 3h ?

Tiens je me pose une question. Sait-on sur une hybride combien de kms ont été effectués par le moteur thermique et combien par le moteur électrique ?

sur l'appli je vois combien j'ai fais en thermique et en electrique sur un trajet, le semaine, le mois, total ici

oh bordel, il y a un sacré déphasage    
 

 
dans l'idéal le point devrait être sur la diagonale.
plus le point s'en éloigne, plus la conso réelle est loin de la conso annoncée
 
on constate qu'en moyenne :
la conso réelle des thermiques est 20% plus élevée que la conso annoncée en cycle WLTP.
la conso réelle des PHEV est 250% plus élevée que la conso annoncée en cycle WLTP
 

Je vous laisse un peu chercher, car ça pourrait très bien vous arriver.
La réponse va vous étonner !  

en gras les questions  

 
L'interface siège-volant.

Bonne piste...

Le frein à main n'était pas complètement desserré ? T'étais en mode B ? Tu sortais du CT et le système hybride était toujours désactivé ? Tes pneus étaient à plat ?

Quelque chose devant l'entrée d'air de la batterie.

C'est pas ça,  mais le comportement y ressemblait beaucoup !
Le thermique se mettait en frein moteur.
 
La voiture était devenue un gros veau ! C'était limite dangereux.

Bravo !  

Il y avait un gros blouson tombé aux pieds de la place arrière droite, qui bouchait l'entrée d'air ! Alors, la batterie s'est mise en mode "protection". Même phénomène que j'avais eu en reprenant la Prius garée au soleil, je l'avais raconté ici.

Une fois le blouson retiré,  j'ai baissé la température dans l'habitacle, et la tempête de la batterie a du baisser rapidement. J'ai continué à rouler en mode veau, sans mode EV (le thermique démarre même pour avancer à 5km/h), puis 10 min après la batterie est redevenue active, et a commencé à remonter, et à assister le thermique.

Grosse frayeur quand-même. Première fois que ça m'arrive en 15 ans de Prius.
Je me voyais déjà appeler une dépanneuse. Et mon week-end foutu.  

c'est quoi ce laureka de merde ?

 
 
Ils expliquent comment ils ont mesuré ça ?
Je comprends pas pourquoi la distribution des phev est aussi resserrée.
Pour moi elle devrait être bien plus large: entre ceux qui arrivent a rouler tout le temps en électrique et ceux qui roulent tout le temps sans recharger.
 
Là on dirait que c'est juste sans recharger non ?

 
Ton graph montre les émissions de CO² et non la conso.
 
Même remarque qu'au dessus. La fourchette "utilisation en EV" est tellement large que je ne vois pas comment ils peuvent faire des stats là dessus (il faudrait des données d'usage fiable).
 
A moins que leurs chiffres "usage réel" soient mesurés batterie vide, auquel cas ce n'est pas représentatif de la vie du véhicule.
 
A titre d'exemple je suis à 5,4L/100 sur un PHEV pas réputé économe (depuis 35 000km), avec 53% de roulage électrique sur la vie du véhicule (mais % qui doit comptabiliser recharge secteur et auto-recharge via le thermique).
 
250% c'est 2,5x plus que le cycle d'homologation (2L/100 sur mon véhicule) = 5L/100.
 
Pas déconnant.

L'émission de CO2 est directement liée à la consommation de carburant. On va négliger la conso d'huile.

tout le détail de la procédure est détaillé dans leur document :
https://climate.ec.europa.eu/docume [...] aca84bc_en
 
les relevés de consommation proviennent de véhicules réels, qui disposent de l'OBFCM :
https://www.capelec.com/fr/blog/quest-ce-que-lobfcm

 
ils ont un panel de plus de 50 000 véhicules, qui communiquent leurs informations de consommation, et l'étude se contente d'agréger ces chiffres    
 
c'est donc bien la consommation réelle constatée en usage réel par des utilisateurs réels, et pas un truc synthétique...

si c'est comme pour moi et mon phev pro qui branche jamais    
 
la boite devait me filer 30 balles par mois pour l'élec mais pour l'instant c'est pas en place donc 8l/100 et je branche que pour du perso

c'est pas une étude théorique sur "combien un PHEV consommerait si il était utilisé comme il faut avec batterie toujours rechargée". (dans l'absolu, on s'en balance si c'est jamais le cas en pratique)
c'est une étude pratique sur "concrètement, comment les PHEV sont utilisés dans la vraie vie"
 
 

Je me suis posé la même question et j'imagine que les points sont des moyennes de sous-groupes (?) qui font que ça lisse complètement les résultats et qu'on se retrouve avec un nombre réduit de points proche d'une droite au lieu d'un gros nuage dispersé. D'ailleurs je m'attendrais même à 2 courbes si l'on distinguait les PHEV pro des particuliers.

J'ai commencé à jeté un oeil au document donné par cartemere, mais pas encore trouvé le pourquoi de ce graphique avec des résultats aussi "propres", sans trop d'écart aux régressions linéaires.

c'est 250% de plus, donc si ton véhicule est homologué à 2L/100, en pratique les consos constatées sont plutôt autour de 7L/100
 
concrètement, ils constatent que :
sur thermique, il faut prendre la conso WLTP x 1.2 pour avoir la conso moyenne constatée (+20%)
sur un PHEV, il faut prendre la conso WLTP x 3.5 pour avoir la conso réelle (+250%)

il indiquent dans la méthodo comment ils évincent les éléments trops en dehors de la courbe de gauss (véhicules avec moins de 500Km/an, véhicules avec conso fantaisistes, etc.)

j'ai pas tout lu, mais l'approche me parait plutôt sérieuse.
(et bien sur preneur d'infos si il y a des trus qui ne tiennent pas la route dans leur démarche)

Je n'ai pas dit que ce n'était pas sérieux, juste que ce graphique ne présente pas toute les données, et notamment la dispersion attendue de la conso des PHEV, chose qu'une simple moyenne ne peut montrer.

Après recherche : sur ce grahique là (moteur essence en haut, essence PHEV en bas) présent en page 31 on observe effectivement que la dispersion est vraiment énorme, bien plus étalée que le thermique :

Ca n'a rien d'étonnant mais ça montre que le simple calcul de la moyenne n'est pas suffisant.
Il serait intéressant de voir s'il existe des contextes où la conso serait particulièrement éloignée du WLTP et d'autres où ce serait au contraire assez proche. Ca permettrait peut-être de modifier la législation pour éviter de promouvoir des contextes d'usage où le PHEV ne serait pas exploité en tant que tel.
Peut-être que le document en parle, j'en ai parcouru que le 1/4

 
Mon mauvais, dans ce cas c'est marrant car les 7L/100 correspondent justement au cycle d'homologation batterie vide WLTP (versus 2L/100 batterie pleine).
 

 
C'est dans les clous, +250% batterie vide VS batterie pleine.
 

 
Une manière plus compliquée de désigner une Prius quoi

je suppose que FHEV était trop simple  

ils indiquent qu'ils constatent une plus grande dispersion en fonction des Km parcourus annuellement :

p30 du document

Comme vous j'ai parcouru le document et vu la vraie dispersion page 31.
 
Donc en fait le problème du graphe original c'est qu'il fait une moyenne par constructeur.
 

 
Edit: le spoiler n'a rien a voir avec le quote. Le quote est juste là pour montrer le graphe qui suscitait interrogation.

 
Ok mais quelle est la proportion de phev utilisés au sein de flotte pro ? Qui achète ces véhicules quasi impossible à amortir à part des boîtes qui veulent réduire leurs émissions moyennes de flotte ?
 
J’arrive pas à trouver de chiffres mais la proportion de véhicule de flotte doit être importante.

Ils ont une éxonaration de taxe, ma boite en filait aux commerciaux (Volvo XC60 et 90 notamment, un peu de PSA). Pas mal d'emmerdes pour la recharge chez la plupart jusqu'à ce que des prises soient installées dans tous les parkings.
 
Je crois qu'il n'y a désormais plus d'avantage fiscal sur les hybrides, je sais pas s'ils vont basculer tout en électrique.

un PHEV oui c'est bien si tu joues le jeu. Sur un trajet régulier (2 fois par semaines, 375 km), je pars tjrs batterie pleine. Au mieux (mode éco, régulo à 130) je suis a 5.6L/100. Sur le dernier trajet j'ai "joué" avec une audi, 180 km/h (+/-) sur 50% du trajet et j'en sort à 6.7L/100. Avec mon ancienne full gazout je faisais plus sur les mêmes conditions.  
 
 

Ya aucune Peugeot dans l'échantillon ?  

les données étant anonymes, je pense qu'ils n'ont aucun moyen de connaitre la provenance des chiffres.
 
je ne sais pas si il existe des stats sur la répartition de véhicules par type de motorisation, mais si ça existe, ça ne sera pas dans ce genre d'étude

c'est un trick : ça leur permet de baisser la conso moyenne de carburant du réservoir :
ils utilisent le second réservoir dont le bouchon se trouve sous le capot

 
 
Aussi c'est des données de conso carburant a la base. C'est ensuite qu'ils convertissent en CO2.
 

 
J'ai pas bien compris l'anonymisation puisqu'il y a le VID.
Faudrait que je lise plus attentivement.

on est d'accord.
Les Peugeot sont donc avantagées, puisque l'on ne compte pas leur conso d'huile
 
 
 

oui, ils ont le VID, mais ils n'ont accès à aucune information en lien avec l'identification possible du propriétaire du véhicule
(de ce que j'ai compris de leur récupération de data)

Puisque ca parle conso, trajet Cannes - Briancon vendredi par la route Napoléon.
Trajet 300 km environ, 4.3L sur une Clio e-tech 145.
Voiture vide, une personne (je ramenais une voiture).
Je suivais mon épouse qui était dans la megane etech (hybrid plugin). Elle a consommé un peu plus, du 4.6L.